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圖解太空船 # 出版社:奇幻基地 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010423674 實用知識+詳細圖解+趣味滿分的輕鬆入門手冊書! 過去、現在與未來,融合真實與幻想的太空船知識圖解特蒐   何謂太空船、太空船的內部、如何駕駛太空船、太空旅行的注意事項、從地球航向外 太空、 發射基地、沃納.馮.布勞恩、查克、水星計畫、雙子星計畫、挑戰者號、發現號、神舟 5號、阿波羅13號..... 超光速航行、帝國級滅星著戰艦、宇宙戰艦大和號、SDF-1 馬克羅斯 內容 No.009 超光速航行 第4章 飛向點點星光的彼端 No.073 帝國級滅星者戰艦 No.074 千年鷹號 No.075 NCC-1701 企業號 No.076 SDF-1 馬克羅斯 No.077 宇宙戰艦大和號 No.078 飛馬級強襲登陸艦 No.079 雷鳥3號 No.080 登月運輸艇 No.081 蒼鷹號運輸艦 No.082 史匹普號 No.083 宇宙防衛艦 轟天 No.084 莉亞蓓Special No.085 巴克士3世 No.086 索羅星艦 No.087 Exelion No.088 紅矮星號 No.089 無畏號 No.090 休伯利安 No.091 偽裝巡洋艦蛇妖號 No.092 星際戰艦銀河號 No.093 雲雀號 No.094 彗星號 No.095 星詠號 No.096 人馬號 No.097 利普型 No.098 月光SY-3 No.099 無限地帶 No.100 發現號 No.101 JX-1 隼號 No.102 阿卡迪亞號 No.103 拉彥德拉號 -------------------------------- 今天去外面看到入手... 真的就像簡介說的... 太空旅行簡史,基本概念,還有真正的重要歷史人物 再到著名的太空船還有太空人 然後有一整個篇幅討論科幻影集,卡通,漫畫,特攝劇的名船艦 不過是一部分啦 各位有興趣不妨看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.86.111
w3160828:為啥是休伯利安 囧 伯倫希爾不是比較有代表性 囧tz 01/04 02:26
arrakis:92是Galactica? 01/04 02:30
arrakis:感謝情報 01/04 02:30
CombatSniper:這本可惜沒有POA(Pillar of Autumn) 01/04 03:18
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 11:05:53 2009 ※ 引述《outlook2 (容)》之銘言: : 推 w3160828:為啥是休伯利安 囧 伯倫希爾不是比較有代表性 囧tz 01/04 02:26 不過我覺得休伯利安有代表性。 伯倫希爾太強調"貴氣"--雖然ID4的外星人似乎也很欣賞這種貴氣, 所以量產了一堆伯倫希爾(大笑)--,反而沒有那種"戰艦"的感覺存在, 簡單說就是像蘇普說的,"王用MH是擺在那裡當裝飾用的"。 相對之下,田中精美設計的休伯利安有一種很洗練的機能美; 跟同盟軍的1000公尺級旗艦--比如說比克古的旗艦"大河"號-- (大河:比克古老爺真有眼光,這戰艦名字取得多好啊!) 比起來,休伯利安只有900多公尺,火力也沒有像大河級那麼強大, 但是在各種機能方面都十分齊全,也就是在運用上面十分靈活, 更重要的是,它的輪廓是一種流線型的感覺,配上同盟軍艦中獨一無二的寶藍色塗裝, 可以說同盟最漂亮的一艘戰艦就是這艘船了。 (我個人超愛這艘戰艦的,第一次看到她那亮藍的艦體就迷上了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.24.58
a1e:說真的同盟軍的艦艇我覺的都很難看.....反而是帝國軍的比較漂 01/04 13:21
a1e:亮.... 01/04 13:21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 11:16:00 2009 ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : ※ 引述《outlook2 (容)》之銘言: : : 推 w3160828:為啥是休伯利安 囧 伯倫希爾不是比較有代表性 囧tz 01/04 02:26 : 不過我覺得休伯利安有代表性。 : 伯倫希爾太強調"貴氣"--雖然ID4的外星人似乎也很欣賞這種貴氣, 老實說我看不出伯倫希爾的艦砲到底放在哪裡. : 所以量產了一堆伯倫希爾(大笑)--,反而沒有那種"戰艦"的感覺存在, : 簡單說就是像蘇普說的,"王用MH是擺在那裡當裝飾用的"。 : 相對之下,田中精美設計的休伯利安有一種很洗練的機能美; : 跟同盟軍的1000公尺級旗艦--比如說比克古的旗艦"大河"號-- : (大河:比克古老爺真有眼光,這戰艦名字取得多好啊!) : 比起來,休伯利安只有900多公尺,火力也沒有像大河級那麼強大, : 但是在各種機能方面都十分齊全,也就是在運用上面十分靈活, : 更重要的是,它的輪廓是一種流線型的感覺,配上同盟軍艦中獨一無二的寶藍色塗裝, : 可以說同盟最漂亮的一艘戰艦就是這艘船了。 : (我個人超愛這艘戰艦的,第一次看到她那亮藍的艦體就迷上了) 銀英傳有一個特色就是戰鬥畫面當中, 戰艦看起來就像是紙糊的. 話 說戰艦應該是以裝甲為特色, 偏偏銀英傳裡的戰艦就好像戰鬥機一樣 , 很少有受創這回事, 多數都是被斯巴達尼恩那幼幼的光束砲給割一 下就會整艘爆炸, 更不要說同盟軍戰艦那門頭部很可怕的巨大光束砲 群. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.252.90.21
bladesinger:傳統歐美的太空戰比較像海戰,銀英的其實是陸戰的延伸 01/04 11:17
bladesinger:所以戰艦跟小卒一樣多......也一樣薄 01/04 11:18
deathson:銀英的戰鬥就不要太要求了...XD 01/04 11:41
arrakis:銀英的戰術千萬不要去深究... 01/04 14:00
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 12:01:38 2009 ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : 銀英傳有一個特色就是戰鬥畫面當中, 戰艦看起來就像是紙糊的. 話 : 說戰艦應該是以裝甲為特色, 偏偏銀英傳裡的戰艦就好像戰鬥機一樣 : , 很少有受創這回事, 多數都是被斯巴達尼恩那幼幼的光束砲給割一 : 下就會整艘爆炸, 更不要說同盟軍戰艦那門頭部很可怕的巨大光束砲 : 群. 這點有個比較合理的推論就是說~ 有可能在銀英的世界中~防禦面的發展已經跟不上攻擊面了! 一層裝甲板艦砲一發爆~十層裝甲版還是艦砲一發爆 所以只能靠跟攻擊面使用相同能源的防護罩來檔了~ 反正裝再多實體裝甲也擋不住敵艦一砲還不如把空間省下來裝更大的動力爐 好讓己方的艦砲更大管~防護罩更持久 而在動畫跟小說裡面的戰鬥描述很明顯的表達了那個防護罩只能擋艦體一部分 只是可以自由選擇要防禦哪一部分(類似Macross的針點防護罩) 於是所謂的"被小飛機一發打爆"也變的合理了 這建立在兩個可能性 1.反正實體裝甲裝再多也擋不住敵艦砲~說不定到後來根本沒裝甲可言... 2.混戰中不可能選擇把防護罩選擇防護艦首以外的部分 (畢竟最大的威脅還是前方那些擁有巨大艦砲的敵艦) 然後只要幾架小飛機成功溜到戰艦無防護盾的死角的確是有可能一發將戰艦擊沉的! 一點拙見<(_ _)> -- 衛道人士:你們這群喜愛戰爭的軍武迷!戰爭這麼殘酷還會喜歡.根本是變態!<( ̄﹌ ̄)@m 軍武迷:我們必須澄清一點! 軍武迷最討厭的就是戰爭了~因為許多漂亮的武器都會被打壞╰(〒皿〒)╯ 我們最喜歡的是"冷戰"~因為不但不會打起來.黑科技的東西還越做越多... 多棒啊( ′-`)y-~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.133.17
tsubasawolfy:這種發展到極致不就會出現零時差攻擊嗎Orz 01/04 12:02
tsubasawolfy:利用上千架無人攻擊機對沒有防禦面的大艦巨砲神風攻 01/04 12:03
shamanlin:其實現代的防禦面就已經開始跟不上攻擊面了 01/04 12:03
LUDWIN:所以步兵沒有穿重鎧作戰而是迷彩服啊 01/04 12:06
tsubasawolfy:現代的防禦好像變成以攻擊對付攻擊? 01/04 12:06
shamanlin:應該說用迴避代替硬檔,讓對方很難打到,打到就歸西 01/04 12:14
gnest:不是開始跟不上,而是已經落後好幾圈了 01/04 12:17
gnest:如果現代突然出現什麼可以擋的住核武的防護裝置,戰爭會改觀 01/04 12:18
Photobiotic:想到攻殼出現過的"日本的奇蹟"。做出來的話,核武就變 01/04 12:21
Photobiotic:免洗武器了。 01/04 12:21
tsubasawolfy:日本的奇蹟對現代還有點遙遠XD 中子干擾器還比較可行 01/04 12:23
shamanlin:日本的奇蹟也只是拿來收尾的啊,先有光學迷彩吧! 01/04 12:35
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bladesinger (失寵) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 12:26:49 2009 其實有個系列被忽略在這本書外我有點驚訝 縱橫太空(Freespace) 如果說宇宙的艦隊戰代表電影是星際大戰,遊戲是萬艦齊發(可喜的是,最近有款SoSE: Sin of the Solar Empire繼承了日漸稀疏的太空故事血脈) 那太空狗戰的神就是縱橫太空2 Gamespot的評價更是簡單到不行 (9.4分) 1999年度最佳遊戲 FreeSpace 2 is one of the best space sims.........ever 不知道該感嘆FS2過於完美還是這個題材逐漸凋零,在邁入2009年的現在,我們還沒找到 能超越他的繼承人,甚至能貼近他的也了無幾人。 要簡潔的說明FS2好在哪裡實在是一件不容易的事,因為他........過於完美 有些讓人經歷十年還念念不忘的神作因為一兩點創新且完善的創意而留名,相較之下FS2 的創意沒有那麼深刻,但是無論視效,音樂,劇情,操縱性,娛樂性,臨場感一應俱全。 如果要說無可取代的一點,就是FS2的戰艦(扯回原題了) 即使在顯示卡日新月異的現在,我們在遊戲中也看不到幾個真正的龐然大物 一般人說到太空飛行遊戲,腦中浮現的不是銀英就是星際大戰中戰艦海射出漫天的光束 ,小如蚊蠅,但兇惡如匕首的戰機在艦身旁劃過,被擊落的殘骸還會如流星撞擊到戰艦 的船殼。 可是真正的遊戲中大家看到的,常常只有漫天戰機。 戰艦這種東西就好像只是背景的附屬,與玩家沒有多少互動,更感覺不出他存在的意義。 但在Fs2中,戰艦不只是玩家眼中不會動的大塊冷凍肉。 戰艦是真正,值得去畏懼,必須學會去畏懼的飛行要塞。 裝備有飛彈發射器,一般像是SW視效的雷射砲塔,會射出致命散彈幕的Flak gun(防空砲) ,但這些都不是我們沒見過的東西。 真正讓Fs2的戰艦永垂不朽的,是他們具備了Bean,也就是光束砲。 相較眾多飛行遊戲的戰艦常常可笑的淪為戰機群的餌食,只能用微弱的火力還擊不然就是 裝甲硬度完全配不上他的體積(更可笑的是,根本沒多少真正的"大"傢伙) Fs2的戰艦是真正的泰坦,貝西摩斯。 遊戲中最"小"的攻擊艦你要飛過他的艦身也至少需要五秒,更別提遊戲中最大號的傢伙你 要從頭飛到尾耗費的時間是用分鐘來計算的。 當主角拉著操縱桿讓愛機劃過戰艦的火力範圍時,這些巨獸將毫不留情動用飛彈,雷射, 散彈幕,以及低功率但高瞄準性能的AA Bean劃過你的機身。 接連不停的爆炸所帶來的推力將把你的航線炸成許多720度的大圈圈,AA Bean蒸發你機殼 的衝擊更會讓你天旋地轉到不知身在何方的地步。 神阿!未來十年我能在見到一次如同縱橫太空2的感動嗎? RPG即使再凋零每隔幾年也能後繼有人,動作遊戲從來不缺新血,FPS更是隨著顯卡一起改 朝換代。 即時戰略水雷社在Bz忙於WOW時竄起,證明自己絕不劣於前朝的CnC,世紀,星海 模擬遊戲文明與Sim一直存在,善與惡更是優秀的後繼者 但是飛行射擊我們現在只找的到Ace Combat 6 -- Time is not your enemy, forever is. Fall-from-Grace -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.200.66
LeeSEAL:推那個龐然大物的大小對比! 01/04 12:28
LeeSEAL:至於Flight sim? 還不錯, submarine sim已經算全滅了 orz 01/04 12:34
LeeSEAL:說到這, 更早的銀河飛將戰艦又大又不容易打, 後來簡化了吧 01/04 12:48
arrakis:只玩到一代, 當時的感想 "這裡是誰?" "我是哪裡?" 01/04 14:01
stopcrying:2現在可以取得不會出事的 download版的樣子。 01/04 17:31
stopcrying:另外,RPG像 FO系列也後繼無人啊啊(誤 01/04 17:31
pcchuckwu:想當年開轟炸機去炸Sathanas的艱辛啊... 01/05 00:59
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 12:39:56 2009 ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : : 可以說同盟最漂亮的一艘戰艦就是這艘船了。 : : (我個人超愛這艘戰艦的,第一次看到她那亮藍的艦體就迷上了) : 銀英傳有一個特色就是戰鬥畫面當中, 戰艦看起來就像是紙糊的. 話 : 說戰艦應該是以裝甲為特色, 偏偏銀英傳裡的戰艦就好像戰鬥機一樣 : , 很少有受創這回事, 多數都是被斯巴達尼恩那幼幼的光束砲給割一 : 下就會整艘爆炸, 更不要說同盟軍戰艦那門頭部很可怕的巨大光束砲 : 群. 不只是銀英 很多宇宙戰的作品(EX:高達)戰艦也是紙糊的 而且只要打艦橋就可以把整台戰艦給打爆喔XD -- 根本不需要言葉 就算跟世界為敵我也不在乎 個人相簿:http://0rz.tw/e410C -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.75.171
PsycoZero:其實如果要看不容易被打爆的戰艦的話會很無聊 01/04 12:41
gnest:艦橋摧毀是艦橋摧毀,戰艦爆炸是戰艦爆炸,兩者是獨立事件 01/04 12:41
PsycoZero:至於薩拉米斯?別開玩笑了,那是輕巡 01/04 12:41
LeeSEAL:或許你可以來玩射擊遊戲, 為了賺紛我們都是慢慢拆船的 ^^ 01/04 12:42
bladesinger:FS2的戰艦超難暴的,但是炸掉的快感極高阿! 01/04 12:48
xxray:君不見V鋼的艦橋爆了,戰艦還是可以衝過去撞爆敵方母艦啊~ 01/04 12:48
PsycoZero:其實我是看過戰艦被瞬間擊沉的...當然,該戰艦火災中 01/04 12:49
showerr:拷打木馬,從左邊開始!? 01/04 13:01
lpwerok:夏亞爆五艘戰艦..赤色慧星外號取得 卡多丟個核彈爆戰艦團 01/04 13:04
lpwerok:所羅門惡夢外號取得 所以爆戰艦是得到外號的好方法 01/04 13:06
PsycoZero:索羅門的惡夢不是丟核彈後才有的喔 01/04 13:06
PsycoZero:補一個,強尼萊汀爆了三艘戰艦...紅色閃電外號取得 01/04 13:07
xxray:卡多丟了核彈,反而開啟了死亡大門啊~(沒誤) 01/04 13:17
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 13:53:37 2009 ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : 標題: Re: 圖解太空船 : 時間: Sun Jan 4 11:05:53 2009 : : ※ 引述《outlook2 (容)》之銘言: : : 推 w3160828:為啥是休伯利安 囧 伯倫希爾不是比較有代表性 囧tz 01/04 02:26 : 我也覺得休伯利安較有代表性 因為他是主角的船! 這句話很有爭議 楊跟萊茵哈魯多誰是主角?? 支持萊茵哈魯多是主角的人認為 卡通開頭動畫是以他為主 故事中的歷史是他推動的 所以他是主角 支持楊是主角的人認為 楊的篇幅較多 楊比較強 楊的人氣似乎較高 楊的個性刻劃較深 作者借楊的嘴來述說自己的主張 主要是後兩點 : 楊的個性刻劃較深 與之相比萊茵哈特實在太平面太卡通了 萊茵哈特的個性 三句話就可以說完了: 1.好強!拼命想戰想取得勝利 2.報復造成他姊姊悲劇的舊體制 3.拼命找事做以填補好友死去的空虛 很普通的卡通人物性格 外型也帥的很普通 楊的個性就比較有被刻劃 不過勉強也可以用三句話描述完: 1.每天都在等下班, 但怕被說是薪水小偷,所以勉強作一些工作 2.被屬下拱上台..不得不為 (搔搔頭髮苦笑) 3.對民主還有一番眷戀,所以他捍衛民主  (主要是怕政府垮台退休金飛了) 二:作者借楊的嘴來述說自己的主張 (很多版都有楊語錄 有在看的人應該都會背了 但萊茵哈特看來看去只有那一句: 我要奪得整個宇宙) 基於以上.. 所以"我覺得"楊是主角 那為什麼卡通片頭用小萊不用楊? 1.楊個性低調 2.這故事在形容外部因素對民主體制的衝擊(最佳狀況的專制 vs 最差狀況的民主) 來作一個警示的預言 這外部因素就是小萊 所以小萊代表主動 所以放在卡通開頭 不然難道你要讓楊上片頭嗎? 這傢伙只會動鏡頭傻笑 : 不過我覺得休伯利安有代表性。 : : 伯倫希爾太強調"貴氣"--雖然ID4的外星人似乎也很欣賞這種貴氣, : 所以量產了一堆伯倫希爾(大笑)--,反而沒有那種"戰艦"的感覺存在, : 簡單說就是像蘇普說的,"王用MH是擺在那裡當裝飾用的"。 : : 相對之下,田中精美設計的休伯利安有一種很洗練的機能美; : : 跟同盟軍的1000公尺級旗艦--比如說比克古的旗艦"大河"號-- 我今天才知道Rio Grande是大河的意思 典故不知道是什麼 其他人的旗艦好像大多用神話或歷史裡的英雄來命名 : (大河:比克古老爺真有眼光,這戰艦名字取得多好啊!) : 比起來,休伯利安只有900多公尺,火力也沒有像大河級那麼強大, : 但是在各種機能方面都十分齊全,也就是在運用上面十分靈活, : 更重要的是,它的輪廓是一種流線型的感覺,配上同盟軍艦中獨一無二的寶藍色塗裝, : 可以說同盟最漂亮的一艘戰艦就是這艘船了。 : : (我個人超愛這艘戰艦的,第一次看到她那亮藍的艦體就迷上了) : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 119.14.24.58 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.14.19 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: arrakis ( DUNE ) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 14:27:06 2009 ※ 引述《gundammkiv (長距離吐槽用MS)》之銘言: : 這點有個比較合理的推論就是說~ : 有可能在銀英的世界中~防禦面的發展已經跟不上攻擊面了! : 一層裝甲板艦砲一發爆~十層裝甲版還是艦砲一發爆 : 所以只能靠跟攻擊面使用相同能源的防護罩來檔了~ : 反正裝再多實體裝甲也擋不住敵艦一砲還不如把空間省下來裝更大的動力爐 : 好讓己方的艦砲更大管~防護罩更持久 : 而在動畫跟小說裡面的戰鬥描述很明顯的表達了那個防護罩只能擋艦體一部分 : 只是可以自由選擇要防禦哪一部分(類似Macross的針點防護罩) : 於是所謂的"被小飛機一發打爆"也變的合理了 : 這建立在兩個可能性 : 1.反正實體裝甲裝再多也擋不住敵艦砲~說不定到後來根本沒裝甲可言... : 2.混戰中不可能選擇把防護罩選擇防護艦首以外的部分 : (畢竟最大的威脅還是前方那些擁有巨大艦砲的敵艦) : 然後只要幾架小飛機成功溜到戰艦無防護盾的死角的確是有可能一發將戰艦擊沉的! : 一點拙見<(_ _)> 但這樣似乎忽略了 "艦炮" 戰艦也可以視部位重要性改裝艦炮位置, 甚或由友軍護衛. 銀英小說裡, 戰艦對轟打爆的敘述要比被王爾古雷或斯巴達擊沉多一些. 王爾古雷跟斯巴達被打爆的敘述也不少, 其次就是陣腳大亂友軍互撞的自滅了... 遊戲裡面也沒有戰機打爆的設定. (我想玩新的...orz 銀英的看得我好手癢) 防禦面應該不只是純格檔性的思考. 那的確, 火力防禦發展到最後對方必然產生由小到大的神風攻擊. 關於防護罩. 至少在<新無責任艦長>時就出現了能夠空間性跳躍過防護罩直接擊中艦體內的設定. 這也是頗有趣的設定. 空戰奇兵六代各種破壞樂趣的設定...我不太想承認那是空戰奇兵 = = combat的成分減低好多呢...orz 不過去掉那些讓玩家佔奇怪優勢的設定, 六代 的敵軍火力表現還不錯. 常常玩到整場都在逼逼叫(被鎖定警告) -- 昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。 今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。 明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。 明後日、そんな先の事はわからない。 -『装甲騎兵ボトムズ』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.53.248
CombatSniper:其實AC zero裏面那個雷射系統就已經很佔優勢了 01/04 14:31
arrakis:那是很後期的裝備, 但六代從根本設定就有很多減低難度的 01/04 14:32
arrakis:東西. 譬如說任務完成獎勵的中隊呼叫, 飛彈的偏差射擊 01/04 14:33
arrakis:單這兩點就會讓遊戲變得很無趣. 01/04 14:34
arrakis:只能靠玩家自己限制自己(默) 01/04 14:34
CombatSniper:當然還有Balken war裏面用的大石柱(雷射防飛彈系統) 01/04 14:35
arrakis:那種東西裝在敵軍身上就好了...頂多當破第一輪的獎勵裝備 01/04 14:37
PsycoZero:雷射對大目標比較好用,對空效率不好(對我來說...) 01/04 14:37
arrakis:AC換平台某種程度上也斷絕了玩家繼承紀錄的可能性XDD 01/04 14:38
ianmax:老實說我用FALKEN打地上跑的坦克都打不準...orz... 01/04 19:03
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: xtxml (xtpc) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 16:34:56 2009 ※ 引述《arrakis ( DUNE )》之銘言: : ※ 引述《gundammkiv (長距離吐槽用MS)》之銘言: : : 這點有個比較合理的推論就是說~ : : 有可能在銀英的世界中~防禦面的發展已經跟不上攻擊面了! : : 一層裝甲板艦砲一發爆~十層裝甲版還是艦砲一發爆 : : 所以只能靠跟攻擊面使用相同能源的防護罩來檔了~ : : 反正裝再多實體裝甲也擋不住敵艦一砲還不如把空間省下來裝更大的動力爐 : : 好讓己方的艦砲更大管~防護罩更持久 : : 而在動畫跟小說裡面的戰鬥描述很明顯的表達了那個防護罩只能擋艦體一部分 : : 只是可以自由選擇要防禦哪一部分(類似Macross的針點防護罩) : : 於是所謂的"被小飛機一發打爆"也變的合理了 : : 這建立在兩個可能性 : : 1.反正實體裝甲裝再多也擋不住敵艦砲~說不定到後來根本沒裝甲可言... : : 2.混戰中不可能選擇把防護罩選擇防護艦首以外的部分 : : (畢竟最大的威脅還是前方那些擁有巨大艦砲的敵艦) : : 然後只要幾架小飛機成功溜到戰艦無防護盾的死角的確是有可能一發將戰艦擊沉的! : : 一點拙見<(_ _)> : 但這樣似乎忽略了 "艦炮" : 戰艦也可以視部位重要性改裝艦炮位置, 甚或由友軍護衛. : 銀英小說裡, 戰艦對轟打爆的敘述要比被王爾古雷或斯巴達擊沉多一些. : 王爾古雷跟斯巴達被打爆的敘述也不少, 其次就是陣腳大亂友軍互撞的自滅了... : 遊戲裡面也沒有戰機打爆的設定. (我想玩新的...orz 銀英的看得我好手癢) : 防禦面應該不只是純格檔性的思考. : 那的確, 火力防禦發展到最後對方必然產生由小到大的神風攻擊. : 關於防護罩. : 至少在<新無責任艦長>時就出現了能夠空間性跳躍過防護罩直接擊中艦體內的設定. : 這也是頗有趣的設定. : 空戰奇兵六代各種破壞樂趣的設定...我不太想承認那是空戰奇兵 = = : combat的成分減低好多呢...orz 不過去掉那些讓玩家佔奇怪優勢的設定, 六代 : 的敵軍火力表現還不錯. 常常玩到整場都在逼逼叫(被鎖定警告) 說到防護罩,很多作品其實都沒有對『非純物理性的裝甲』做詳細的設定, 其實這類裝甲依照原理不同類型還滿多的,破解法也都不一樣。 一般動畫的表現手法就是: 一道光射過去,然後被防護罩擋下會呈現球面狀發散。 而打穿的就直線命中戰艦。 基本上這應該是簡略作畫的結果, 以無實體的防護罩而言不會有這種情形發生,除非攻擊火力 遠小於 力場的偏向力。 正常讓攻擊偏向的力場,面對自由拋體的攻擊物, 如果受到的是側向的偏力,會以二次曲線的軌道偏離船艦。 如果受到的是正向的偏力,則會失去動力無法擊中船艦。 減速和偏向過程都是在力場的有效範圍內完成的,所以並不是被擋在力場外。 UC鋼彈的I力場防護罩就比較特殊,屬於一種分解拘束力的立場。 這是有設定基礎的解釋。 因為UC的光束兵器是藉由I力場來拘束米粒,使得粒子能以收斂的形狀射出。 而I力場防護罩就是干涉原本的拘束力,讓米粒發散失去攻擊力。 這兩種力場明顯的都不是一種『單層式』的護甲,而是『區域型』的護甲。 所以攻擊很強時還是有機會可以攻擊碰到船艦,但不是過了一個門檻就整發穿過去。 a大提到的空間跳越,如果是剛好跳在艦艇的附近,有可能本來不及分解或轉向就直擊了 但如果離艦艇離得太遠,還是會繼續受偏力或分解。 而英國研發的電流充能護甲,雖然非力場式的區域型的護甲,而且有實體, 但卻不是一般的實體護甲,算是一種誘爆式的護甲。 這原本是用來對付對坦克的穿甲彈所使用的護甲, 其原理是利用高電壓將飛彈貫穿這層護甲的瞬間,通以高電流讓他瞬間溶化甚至氣化, 對於穿甲彈而言,破壞其貫穿能力和殺傷力。 這應用也開始往其他方面發展,是目前對付物理性的兵器一種新型護甲。 其他類似的概念像彈幕,遠距離引爆高殺傷的飛彈,使得其爆破不會傷害到本體。 所以布萊德艦長天天喊左翼彈幕太薄了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.20.160 ※ 編輯: xtxml 來自: 123.195.20.160 (01/04 16:38)
arrakis:充能護甲在過去的親戚是安置在表面的物理誘爆(名稱忘記) 01/04 16:49
arrakis:也就是在裝甲外引爆穿甲彈使其本應進入車體再引爆的人員 01/04 16:50
arrakis:傷害彈/爆炸氣流被隔絕在裝甲外. 01/04 16:50
arrakis:既然無法完全格檔, 那就用低成本的方式將傷害減低. 01/04 16:53
w3160828:那是爆炸反應裝甲...缺點是無法抵擋某些火箭推進武器... 01/04 16:54
xtxml:其實充能裝甲就是一種間隙裝甲的應用,達成效果是一樣的 01/04 16:56
xtxml:衝能裝甲有一個好處是可以讓飛彈變型,降低穿透力 01/04 16:57
orze04:現代戰車外面一塊塊豆腐的那個也是類似原理嗎? 01/04 16:58
w3160828:那一塊一塊的就是反應裝甲.... 01/04 17:01
arrakis:那個都裝在較薄部位(側面/砲塔) 01/04 17:02
LUDWIN:反應裝甲對於隨行步兵或薄皮裝甲單位傷害很大 01/05 01:52
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: w3160828 (kk) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 17:07:36 2009 伯倫希爾是旗艦 並不需要強大的攻擊力跟防禦力... 反正被打到剩伯倫希爾在敵方砲火前 不秒殺他的大概只有幸運楊才會作... 因為一打掉 敵軍就掰掰了... 為啥不用無人自殺機這必需要考慮到銀英的世界 通訊污染到需要靠人駕駛通訊船... 通訊污染的話 可能反而目標轉向己方... 至於同盟軍的船比較小台是因為機能重視...... 不過說真的 銀英的世界防禦根本沒用 最典型的要塞對要塞 禿鷹之城火力不足 直接被雷神之槌炸翻... 而且武器一堆能量攻擊.... 除非近距離才會用對艦飛彈... 印象中有一幕是某方發射中子飛彈 直接讓敵艦全體蒸發... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.176.54
gnest:雷神之槌再強也打不下禿鷹之城,劇情上是破壞引擎使其失控的 01/04 17:23
xtxml:戰艦射中子彈感覺有點危險,不怕輻射穿到自己嗎XD 01/04 17:24
w3160828:別跟田中認真了XD 01/04 17:25
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: LCAC (氣墊登陸艇) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 20:58:50 2009 ※ 引述《BF109Pilot (德軍王牌飛行員)》之銘言: : ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : : 標題: Re: 圖解太空船 : : 時間: Sun Jan 4 11:05:53 2009 : : 不過我覺得休伯利安有代表性。 : : 伯倫希爾太強調"貴氣"--雖然ID4的外星人似乎也很欣賞這種貴氣, : : 所以量產了一堆伯倫希爾(大笑)--,反而沒有那種"戰艦"的感覺存在, 帝國軍的戰艦幾乎都設計的很漂亮啊,一來是量身訂做,二來是貴族文化 會要求外型要漂亮、美觀。三來,也是最主要的因素---重返大氣層時的安 全需求。 相較之下同盟軍戰艦一來是大量量產,二來地面戰時有專用的登陸艦或太空 梭,對於艦艇是否具備重返大氣層的能力也就沒有特別要求。所以其外型也 就做的真的很像一艘[軍艦]---顯而易見的砲門跟通訊天線..... : 我今天才知道Rio Grande是大河的意思 http://www.geocities.jp/izelone0079/mein-contents/doumei-kantai.html 按照這個網頁的解說,應該是指今天美墨東部邊界上的格蘭特河。西班牙語稱 它叫[Rio Bravo del Norte]---即大河之意。 : 典故不知道是什麼 : 其他人的旗艦好像大多用神話或歷史裡的英雄來命名 同盟軍的艦隊旗艦有不少是用希臘神話中的諸神或英雄命名(而且幾乎都參與 過特洛伊戰爭),原始藍本則是第14艦隊旗艦[阿奇烈沃斯](Achilleus,也就 是阿基里斯---特洛伊戰爭中的[希臘第一勇士])。 另外稍微聽過這幾艘船的典故: 希瓦(Shiva):費雪的第二代旗艦,典故則出自印度教三大神之一---濕婆神(別 看到[婆]就以為是女神,濕婆實際上是男的),職司毀滅與創造。象徵物是陽具 (印度教神話稱作[林伽(Linga)])。 附帶一提,在印度史詩中,恆河就是濕婆的精液所創造出來的...... 馬沙索特(Massasoit):亞典波羅的第二代旗艦,典故出自美國新英格蘭地區的 一位印地安酋長,因爲救起了一群落難的清教徒移民,並幫助他們克服環境建 立家園而被紀念。現在在美國麻薩諸塞州的Assonet這個地方,還能看到一個用 整塊花崗岩雕刻成的Massasoit紀念頭像。 雷歐尼達斯(Leonidas):第4及第11艦隊旗艦,典故出自波希戰爭中率領斯巴達 300壯士在溫泉關與波斯大軍奮戰的斯巴達國王(看過[300壯士---斯巴達的逆襲] 這部片的應該會很清楚他是誰XD)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.93.81
newgunden:換句話說,FF那隻招喚獸,其實是扶他!?(誤) 01/04 21:00
LCAC:FF召喚獸? 啥玩意? 不知道耶...... 01/04 21:02
newgunden:就用冰的那一個 01/04 21:03
hirokofan:指希瓦吧 01/04 21:04
soren55200:對希瓦的印象就是正面超多孔砲.... 01/04 21:05
LCAC:96門中子砲......我算過 超變態的啦~!! 連[克利什那]都比下去 01/04 21:06
LCAC:只可惜沒能大顯身手個幾場就被黑色槍騎兵打爆...... 01/04 21:07
newgunden:http://tinyurl.com/6va6rw 01/04 21:08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: outlook2 (容) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Sun Jan 4 23:39:42 2009
arrakis:92是Galactica?01/04 02:30
舊版那艘XD 不是2005重製那艘XD
arrakis:感謝情報01/04 02:30
w3160828:為啥是休伯利安 囧 伯倫希爾不是比較有代表性 囧tz01/04 02:26
這要看編著者啦XD 如果真的要連遊戲也講 這不會是一小本 如果要包山包海 恐怕得出個一整套XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.92.99 ※ 編輯: outlook2 來自: 118.171.91.168 (01/06 11:46) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Bossliaw (Bossliaw in 鱉x憋x癟) 看板: C_Chat 標題: Re: 圖解太空船 時間: Thu Jan 15 16:19:04 2009 http://www.merzo.net/ Jeff russell's starship dimension 這個網站是介紹 各種科幻太空船艦 以像素為單位來當比例尺的實際尺寸縮放 給各位參考^ ^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.198.85
MoneyBlue:看起來頗帥的 圖還可以亂動 01/15 16:26
willkill:推 01/16 00:28