→ actr:蔥魔(1秒) 08/16 21:27
→ gino0717:你看這沒穿內褲的現代魔法怎麼樣 08/16 21:27
→ doug9234:噢 打太多都忘記魔蔥了 目前那作對我來說算是例外 08/16 21:28
推 dchris:魔法學園MA的設定是靠多種科技的運用讓魔法變得更強大穩定 08/16 21:28
推 k00207:簡單易懂的現代魔法 08/16 21:28
→ anandydy529:蔥魔(1秒) 08/16 21:28
→ doug9234:至少那隻吸血鬼還有發明魔法 08/16 21:28
→ dchris:例如用電子合成咒語發音來達成多人念咒的效果，其結果就是 08/16 21:28
推 chin740505:大魔法峠 08/16 21:28
→ dchris:一個人也可以從一開始就練習召喚術這種東東 08/16 21:29
推 chenjo:fate的寶石劍算不算超先進鍊金術 08/16 21:30
推 m3jp6cl4:有人偷渡了關節技魔法（誤 08/16 21:30
→ dchris:也許可以假設說:魔法世界到了現代，開始有人做起魔法材料的 08/16 21:32
→ dchris:生意。到便利商店就可以買到挑選過的壁虎尾、蝙蝠翅膀... 08/16 21:32
推 Newdaylife:奈葉(SLB~~~~~!!!!! 08/16 21:32
推 LeeSEAL:等成類似立國科會的魔法機構, 就會有人研究究極魔法 08/16 21:34
推 gino0717:西瓜迴路遮斷器的高科技魔法是吧 08/16 21:34
→ LeeSEAL:沒有畢業和升等, 哪來的研究成果 XD 08/16 21:34
推 albert:簡單魔法 - 從鐵盆開始進化... 08/16 21:36
→ overboss:你沒看到那精美的 解除封印的 全力全壞的 西瓜迴路遮斷器 08/16 21:36
推 Jackalxx:推魔法學園MA 假想神格的設定也很棒XD 08/16 21:38
推 LeeSEAL:超先進懶人包應該比較有市場需求, 例如指考用懶人包之類的 08/16 21:38
→ LeeSEAL:都有超先進科學還是魔法了, 這個要求應該不過分才對 08/16 21:39
推 silverowl:9S的科技是看起來比較合理的...可是威到爆炸XD 08/16 21:39
推 chin740505:魔法零蛋 這因該勉強算 08/16 21:39
→ dchris:9S是把銃夢第二部等級的科技放進現代來(?) 08/16 21:40
推 RuvenFilnir:TM的設定算嗎? 像魔術刻印那樣藉著子孫來發掘新領域 08/16 21:40
→ doug9234:TM的設定不錯 可是除了看凜射子彈我也沒看有什麼超魔法阿 08/16 21:42
→ dchris:TM的魔法來自根源，"究極"已被界定，魔法再強也強不過根源 08/16 21:44
→ RuvenFilnir:那就要看空境跟zero了 08/16 21:44
→ Jackalxx:TM的魔法比較像累世經學奇幻版，反而更凸顯古老吧？ 08/16 21:44
→ doug9234:話說TM不是有分魔術跟魔法嗎? 08/16 21:45
→ Jackalxx:魔術XD 定義問題長口誤…… 08/16 21:46
→ deathsaur:可以去TM版看看 TM裏面魔法就那五種 其他都算魔術 08/16 21:46
→ deathsaur:人為方法可以達到的是魔術 無法做到的奇蹟叫魔法 08/16 21:46
→ dchris:魔法魔術的界定只是一種襯托，奈須自己也沒有嚴格遵守吧 08/16 21:48
→ RuvenFilnir:我記得這個分野是在科技演變至今後才有的? 因為既然都 08/16 21:50
→ RuvenFilnir:能做到 所以不需要特地用魔術來這樣 08/16 21:50
推 LeoWu:哦～這時候原PO需要一本 仙術超攻殼。 08/16 22:46
推 aaaaooo:奈葉就是拉 看那魔導器永無止盡的開發.... 08/16 22:56
推 deadchild:看到標題 直接反應就是白色惡魔 08/17 19:34
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作者: m3jp6cl4 (幽狄) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Sun Aug 16 21:43:09 2009
※ 引述《doug9234 (披薩)》之銘言：
: 標題下的不好 真是抱歉
: 我要講的是 ACG裡雖然也常有古老的寶劍 神器
: 像之前就有「武器的硬度」的系列文討論到這些 說古老的武器不一定比較威
有部小說說過，古劍那麼多為什麼只有區區幾把很威？
不是因為神蹟或是什麼，而是因為恰好達成了現代所鑽研出的技術而已。
我看完後想的是，追求那微小的幾趴機率而達成的結果，好像也可以算是一種奇蹟？
: 但是也有變態博士發明殺人機器 生化人 人造人
: 製作生化武器 超越神的存在 不會毀滅的最強堡壘
: 多到數不清 總之就是在那個故事背景之下 又造出往前的科技
: 但是魔法好像就很少 通常都是設定學會古老強大魔法 或是學會禁忌魔法
: 怎麼沒有人討論"現代"魔法是否比古代魔法厲害呢?
: 其實光要有現代的先進魔法世界就很少了
: 通常都是 找到過去非常發達的魔法世界發達到毀滅留下的遺跡 之類的
: 但是好像就是沒有"正在很先進"的魔法世界
: 哈利波特滿先進的 不過也沒有變態博士在研發終極魔法
: 或許鋼之鍊金術師比較符合? 有一堆研究所在研究鍊金術
: 不過有人提出來說了 鋼鍊世界設定鍊金術是科學 是等價交換
: 魔法禁書目錄呢? 也是滿先進的 不過那是超能力 魔法側被排擠成古老...
: 我還太嫩 舉不出其他例子了...
依照我個人沒看到什麼專業論解的歷史解釋
其實歷史就像是條樞紐帶一樣不斷循環，所以其實所謂的超古代就是超科技。
不然為什麼亞特蘭提斯和天空之城會存在呢（誤）
而且還聽說台灣是以前姆大陸給外星人停船用的港口呢（喂）
所以依照這種史觀來看，其實最早的妹抖說不定就是機器人呢（握拳）
不然所謂的妹抖的美德那麼嚴苛怎麼看都不覺得人類可以完全辦到（毆）
還有魔法師之所以可以發射魔法飛彈只是因為在長袍底下藏了攜帶用飛彈(x10)而已
只是因為人類低劣的優位觀還有等等因素而把他魔法化了
畢竟流言是很恐怖的，需要用到Ｃ４那麼強大的現代魔法才能破除（拖走
--
「你就快死了，還有什麼話要說嗎？」 「是啊，我就快死了，那就回答我一個問題吧？」
「你有沒有老婆孩子？」 「沒有，但老家那有個交往多年的女友。」
「哦？怎麼沒有打算求婚？」 「沒辦法，我還沒有那個能力……讓她幸福。」
「是嗎？那我想，殺我的酬勞夠你們活下半輩子了吧？」 「也是呀——」
「那等殺了你以後，我就回老家那去向她求婚吧！還有什麼話要說嗎？」 「沒了。」
「因為我已經不會死了，謝謝。還有，對不起。」from民明書坊《你不能不知道的禁語。》
--
↑突然在想這算不算先進科技下產生的言靈啊？
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.65.125
推 deathsaur:你都把C4搬出來了 其他的還用討論嘛?XD 08/16 21:45
→ m3jp6cl4:所以是界定了Ｃ４是最強的超科技魔法嗎XD? 08/16 21:51
※ 編輯: m3jp6cl4 來自: 114.45.65.125 (08/16 21:51)
推 dchris: CCCC蹦~ 08/16 21:52
推 yshinri:君不見某金藏就是要追求那微小的幾趴成功機率才(ry 08/16 21:58
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作者: maiii (麥) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Sun Aug 16 23:54:49 2009
我看到這個討論第一個想到的是 ZIPPY退魔騷動(or 阿佐谷ZIPPY)(by 岩佐akirako)
裡面有一種設定是落落長的召喚咒文可以設計經由壓縮解壓縮來使召喚變快
我認為這種加速魔法施用的方式就可以視為魔法的現代化
稍微借一下不同作品來比較魔法(使用速度)的進化
古老時代: 魔法師努力背咒文因為用完就會忘記 而且還要用一堆莫名其妙的媒介物
>>ex.龍槍
中古時代: 魔法師努力背咒文(背過就是你的!)和設計魔法輔助用具
(儲存魔力的水晶.etc)
>>ex.slayers(秀逗魔導士)
現代 : 有壓縮咒文可以事先準備 大決戰的時候最方便了(L)
>>Ex.zippy退魔騷動
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謝謝我了解原PO想問的意思了
現代化的魔法研究團體可能會出現下列情形：
魔法師Ａ：我一百年前就發現的"等質量但相異元素的碰撞不會抵銷而是產生爆炸"
這個點子居然讓B的論文上了MAGIC期刊!!魔法協會是智障嗎!!
高級魔法學徒Ｃ：老師，B這篇文章是在兩百年前送審的只是最近才過稿喔(仔細看時間)
初級魔法學徒Ｄ：我還要念幾百年才可以畢業得到高級魔法學徒的稱號啊
高級魔法學徒的薪水比初級多了兩個零啊啊啊啊
魔法師Ｂ：（挖鼻孔）哈哈哈我隨便寫寫也上MAGIC現在有超多計畫可以接的
哈哈哈所有魔法學徒加薪一個零!
最近有誰要申請升級的 快點拿研究結果跟我報告吧!
魔法協會記錄：
魔術師 研究領域 曾發表過的魔法
A 魔法少女 附加閃光音樂以及立體影像的魔法少女手杖
B 魔法少女 相衝突的屬性融合魔法為增加萌度之研究
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.160.145
推 dulinove:大拉福上! 08/16 23:55
推 tsubasawolfy:壓縮發動後的CD要很久(巴 08/17 00:03
→ m3jp6cl4:結果不用念咒卻要花解壓縮的時間? 08/17 00:06
→ mark0912n:那是cpu不夠力(認真 08/17 00:07
推 doug9234:你只有看標題吧 簡單說ACG裡有科技都市 大家都研究科技 08/17 00:07
→ doug9234:卻很少有一堆人研究魔法 研究終極魔法 毀滅魔法 之類的 08/17 00:07
→ doug9234:有變態博士造強力殺人機器 沒研發新殺人魔法 只有挖掘 08/17 00:08
推 smart1988:秀逗魔導士的魔法背過就可以? 08/17 00:16
推 IMGOODYES:ZIPPY很貴喔... 08/17 00:28
→ maiii:秀逗魔導士的魔法不會用過就忘記要重背 我是這個意思 08/17 00:36
※ 編輯: maiii 來自: 61.229.160.145 (08/17 01:24)
推 gino0717:高階魔法師只會在研究室裡面操學徒，都不施魔法的... 08/17 02:02
→ m3jp6cl4:樓上的發言怨念好重(苦笑) 08/17 02:08
→ rofellosx:秀逗魔導士要有魔力才能施放... 08/17 14:51
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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Mon Aug 17 01:02:10 2009
※ 引述《doug9234 (披薩)》之銘言：
: 但是好像就是沒有"正在很先進"的魔法世界
D&D中的FR (被遺忘的世界) 就是高等法師滿街跑的世界，在那世界魔法的發達程度就像
我們現代的科學一樣。
一堆其它世界的強者法師到了FR都是小人物，FR中那種活了上千年的超強法師也是不少。
不過當然也有一個傳說的上古魔法帝國。那帝國的人可以把山翻轉放到天上做成浮空城。
利用幽界做成比現代貨運還快的運輸系統。
另外，零之使魔的世界也是魔法發達的世界呀！ XD
如果說一般人拿來和現代火器部隊比的話，那虛無系統的施法者就是核彈等級的武器。
--
I Have No Mouth, and I Must Scream
就算我沒有嘴巴，我也要放聲尖嘯。
──無聲狂嘯──
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.70.153
推 LUDWIN:說不定對於那個世界而言，能使用科學動力的我們也很神XD 08/17 01:03
推 deepseas:魔法很先進的世界和相對魔法很先進的世界是不太一樣的... 08/17 01:04
→ deathson:小叮噹好像有個類似的故事 08/17 01:07
推 fotofolio:買不起魔毯的爸爸XD 08/17 01:17
推 calase:FR亂七八糟的強者實在太多，而且法師介入日常生活超多XD 08/17 01:17
→ windwater77:巫妖滿街跑，法師當狗爬 08/17 01:29
推 gino0717:魔法世界的人眼中的科學世界 大概就是一群沒事穿著實驗衣 08/17 01:45
→ gino0717:拿著先進武器 每天都在打來打去 耗材用免錢之類的吧 08/17 01:46
推 Jackalxx:FR誇張BGII又更誇張，看看那精美的無限禁錮 囧 08/17 07:01
→ wizardfizban:BG遊戲中的內容就是發生在FR的事件.... 08/17 08:18
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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Mon Aug 17 01:07:21 2009
※ 引述《maiii (麥)》之銘言：
: 古老時代: 魔法師努力背咒文因為用完就會忘記 而且還要用一堆莫名其妙的媒介物
: >>ex.龍槍
: 中古時代: 魔法師努力背咒文(背過就是你的!)和設計魔法輔助用具
: (儲存魔力的水晶.etc)
: >>ex.slayers(秀逗魔導士)
: 現代 : 有壓縮咒文可以事先準備 大決戰的時候最方便了(L)
: >>Ex.zippy退魔騷動
我想說你這個回應是零分......XD
你說的是不同世界的魔法系統，而不是魔法先進的程度分別。D&D中的施法動作常都是瞬
間動作而己，難的是在背的部份。就像是在腦內刻上整個魔法，然後再加一個啟動句或
動作，在用時只要輕唸一個字或是做個小動作，就放出來了，只是要重刻而己。
D&D中都己經發展出可以一口氣屠殺方圓百里內生物的大型毀滅咒文了.......
拿系統的設定來比先不先進是沒什麼意義的。
另外，D&D的專長中當然有讓你瞬間施法的部份，有部份進階職就是走快速施法路線哦！
--
我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
──蒼崎橙子 「空之境界」──
--
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◆ From: 125.230.70.153
→ flamer:衝加速就對了 08/17 01:08
推 superrockman:我比較想要零代價跟零副作用的超絕地圖兵器..... 08/17 01:08
→ superrockman:現代世界有核彈可以選 但輻射塵是大缺點 08/17 01:08
→ wizardfizban:衝快速施法 就沒法也衝法術強度呀！ XD 08/17 01:08
→ wizardfizban:有些衝快速施法和大範圍傷害的法師都是戰法師系列的 08/17 01:10
→ wizardfizban:因為戰鬥嘛！ 殺的快和殺的多最重要，所以.... 08/17 01:10
推 j094097:白色蒸殺術 08/17 01:10
推 biglafu:======================瘋法萌殺術====================== 08/17 01:11
→ biglafu:======================瘋法萌殺術====================== 08/17 01:11
→ wizardfizban:我最愛的是 殺戮之風 一陣風吹過去，全躺平 快狠準 08/17 01:11
→ deathson:還要能殺的久! 08/17 01:11
→ wizardfizban:要玩虐殺的話 我推 力之釘 把人釘在空中玩到死 08/17 01:11
→ deathson:關門放死霧(y 08/17 01:12
→ j094097:我先幫自己放個巫師之盾好了... 08/17 01:12
→ biglafu:======================萌米萌殺術====================== 08/17 01:12
→ biglafu:======================萌米萌殺術====================== 08/17 01:13
→ superrockman:有沒有舉個手指就能無條件殺全家的絕招XD 08/17 01:15
→ wizardfizban:你說律令死亡吧！ 不過那是殺範圍中所有生物 08/17 01:16
→ deathson:(指指法術說明) 08/17 01:16
→ superrockman:範圍內我就當成有條件了 對不起.....囧 還要對方任何 08/17 01:16
→ superrockman:抵抗手段完全皆無用 就像是神要你死就得死那種感覺.. 08/17 01:17
推 j094097:巡者裡面的白色蒸殺術應該算... 08/17 01:18
→ wizardfizban:你說的是神級能力了 那要到弱等神力才能辦到 08/17 01:18
→ deathson:(思)瘋法~那個也是得看設定吧... 08/17 01:21
→ wizardfizban:萌米你己經是萌神了 你當然沒差呀！ (指 08/17 01:22
推 j094097:安東莫名奇妙被灌成大法師之後就能用了XDDD 08/17 01:22
→ wizardfizban:安東那傢伙也是人生勝利組的呀！ XD 08/17 01:24
→ wizardfizban:一個超正妹級的絕世法師為了他自願放棄升級做家庭主 08/17 01:24
→ wizardfizban:婦就算了 生的女兒天生就是絕世法師 還而黏爸爸 08/17 01:25
→ wizardfizban:然後又不小心被人灌能力到變成絕世法師 XD 08/17 01:25
→ wizardfizban:這不叫人生勝利組要叫什麼 XD 08/17 01:25
→ j094097:正妹好像是被鏡子法師反彈到法力盡失? 有點忘了 08/17 01:25
→ j094097:女兒真的很黏他沒錯XD 08/17 01:26
→ wizardfizban:沒哦！ 他老婆是為愛放棄升級的哦！ XD 08/17 01:26
→ memy:高速神言? 08/17 01:26
→ wizardfizban:他老婆在有人想拐女兒那集可是大暴走呀！ XD 08/17 01:27
→ wizardfizban:瞬間展示出來的能力在世上沒幾個人能和她比.... 08/17 01:27
→ wizardfizban:一開始他和他老婆都預知到了她再升級下去就只能離開 08/17 01:28
→ wizardfizban:安東 但最後安東把決定權都交給她時 她就決定要為了 08/17 01:29
→ wizardfizban:安東放棄一切 然後就嫁給安東專心做家庭主婦去了 08/17 01:29
→ windwater77:你 已經 死了 08/17 01:30
→ wizardfizban:在安東被灌成大法師前 她還刻意隱藏能力不想刺激安東 08/17 01:30
→ biglafu:======================萌米萌殺術====================== 08/17 01:31
→ wizardfizban:接下來的日子都以保護家庭為要務 不主動介入其它事中 08/17 01:31
→ j094097:蠻喜歡鏡子法師的設定 可是下場都是... 08/17 01:32
→ wizardfizban:所以不少巡者系列的讀者都愛罵安東是混蛋 08/17 01:32
→ wizardfizban:這大概就跟不少日系作品的男主角被罵人渣一樣吧！ XD 08/17 01:33
→ j094097:不知道會不會有第五本(遠望) 08/17 01:33
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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Mon Aug 17 01:51:23 2009
→ gino0717:拿著先進武器 每天都在打來打去 耗材用免錢之類的吧 08/17 01:46
為你介紹一部作品 ─ 闇黑之劍三部曲
http://0rz.tw/vV2Q5
這也是一部蠻黑的作品，但其中有提到魔法高度發達的世界和現代科技世界之間的戰亂。
主角是一個生在魔法世界卻沒有魔法的人，可以說是被詛咒之人，他在痛苦和仇恨之中
長大，然後得到了能破壞所有魔法的闇黑之劍，所以他決定復仇.........
--
當你注視深淵，深淵也正回望著你。
和怪物作戰，小心自己也成了怪物。
─ 柏德之門 ─
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◆ From: 125.230.70.153
推 j094097:這本感覺很棒 結局也很令人意外XD 08/17 01:54
→ wizardfizban:不過這主角的一生也蠻悲情的呀！ 囧" 08/17 01:55
→ j094097:也是啦... 08/17 01:57
推 gino0717:闇黑之劍莫非是曬乾的當麻右手? 08/17 01:58
推 george755185:塔希里亚故事集不知有沒有人看過? 但它沒有很詳細的 08/17 02:00
→ deathson:那武器聽起來有點像Notes.裡面的ブラック・バレル... 08/17 02:02
→ george755185:魔法系統,是本"寓言"漫畫 世界和星座設定倒蠻詳細的 08/17 02:02
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作者: qazws08 (雜草魂) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Mon Aug 17 01:53:20 2009
※ 引述《doug9234 (披薩)》之銘言：
: 標題下的不好 真是抱歉
: 我要講的是 ACG裡雖然也常有古老的寶劍 神器
: 像之前就有「武器的硬度」的系列文討論到這些 說古老的武器不一定比較威
: 但是也有變態博士發明殺人機器 生化人 人造人
: 製作生化武器 超越神的存在 不會毀滅的最強堡壘
: 多到數不清 總之就是在那個故事背景之下 又造出往前的科技
: 但是魔法好像就很少 通常都是設定學會古老強大魔法 或是學會禁忌魔法
: 怎麼沒有人討論"現代"魔法是否比古代魔法厲害呢?
: 其實光要有現代的先進魔法世界就很少了
: 通常都是 找到過去非常發達的魔法世界發達到毀滅留下的遺跡 之類的
: 但是好像就是沒有"正在很先進"的魔法世界
: 哈利波特滿先進的 不過也沒有變態博士在研發終極魔法
: 或許鋼之鍊金術師比較符合? 有一堆研究所在研究鍊金術
: 不過有人提出來說了 鋼鍊世界設定鍊金術是科學 是等價交換
: 魔法禁書目錄呢? 也是滿先進的 不過那是超能力 魔法側被排擠成古老...
: 我還太嫩 舉不出其他例子了...
如果是指一整個都市都在研究魔法
那麼達拉朗是這個題目的其中一個答案
如果是指一整個國家都在研究魔法
那麼奎爾薩拉斯是這個題目的其中一個答案
如果是指一整個種族都在研究魔法
那麼古代夜精靈 精靈 血精靈都是這個題目的答案
ps. 其實魔獸爭霸的劇情 小說 歷史都不錯
有興致可以去看看
打過魔獸(三國信長etc.)者眾
而了解故事背景者少
--
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◆ From: 58.114.94.207
推 LUDWIN:玩信長到真的熟戰國可是非常遙遠的一條路。。。 08/17 01:56
→ LUDWIN:以在下的能力也只能看完遠流戰國群雄系列而已（倒） 08/17 01:56
→ LUDWIN:真的要全熟的話，日本的中古史到近古史都要念到才行 08/17 01:57
→ LUDWIN:上至天皇制度律令體制下至農民生活貨幣交換都要有觀念 08/17 01:58
→ LUDWIN:最好連佛學、兵學都要有個觀念才行XXD 08/17 01:59
→ LUDWIN:我這樣講會不會變成戰國反推廣文啊XDXD 08/17 01:59
推 m3jp6cl4:學歷史本來就是要從點→線→面去理解的啊（看向中國 08/17 02:00
→ brokensox:本來興趣是一個起點 要不要繼續鑽研就要看個人 08/17 02:03
→ LUDWIN:因為某段故事好玩到出遊戲或是有小說漫畫所以去理解 08/17 02:06
→ LUDWIN:這是很正常的，但變成研究以後就。。。（望向書架上的殖民 08/17 02:06
→ brokensox:基本上讀完人物傳記就很夠了 又不是歷史系的 XD 08/17 02:06
→ LUDWIN:時代的美國史）。。。我一開始也只是想玩殖民帝國啊 08/17 02:07
→ LUDWIN:但是玩下去就會有興趣想去多瞭解，然後就到處找書來看 08/17 02:07
→ LUDWIN:信長之野望其實大概把山岡本的織田信長看完就夠了 08/17 02:08
→ LUDWIN:再不熟就把阿猴和狸貓的傳記也給讀過一次（狸貓工程比較大 08/17 02:08
→ m3jp6cl4:所以流言破解，玩遊戲有助於學習啊！ 舊聞報的都假的(喂 08/17 02:09
→ brokensox:怎麼可以忽略某兩位在川中島五度約會的 XD 08/17 02:09
→ LUDWIN:那也是剛好要遊戲興趣跟本行有相關，在下剛好無關XDXD 08/17 02:10
→ m3jp6cl4:狸貓傳記太厚了啦XDDD 不過光頭的好像都不怎麼中肯... 08/17 02:10
→ LUDWIN:信長：難怪你這地政系的會去考察四國娘娘腔的一領具足制 08/17 02:10
→ brokensox:無關的就當成興趣 有時跟別人講太多還會被當宅男 QQ 08/17 02:10
→ LUDWIN:推樓上，太內行有時候乾脆就閉嘴，省得吵起架來 08/17 02:11
→ LUDWIN:有些外行人觀念用內行觀念看真的每句都有必要教育一下XD 08/17 02:12
→ LUDWIN:尤其是戰無、戰巴出現後，看到聊幸村好帥政宗好帥都懶得理 08/17 02:12
→ m3jp6cl4:所以教授有說八卦雜誌要多看，才能和一般人聊得起來w 08/17 02:12
→ m3jp6cl4:那些人早就無視於歷史人物的真實年齡了XDDD 08/17 02:13
→ LUDWIN:那個要指正還不如把他的記憶卡洗掉比較快 08/17 02:13
→ LUDWIN:我的簽名檔『長髮光秀篇』就是在吐這個現象啊XD 08/17 02:13
→ m3jp6cl4:個人比較喜歡鬼畜SM光秀版www 08/17 02:14
→ m3jp6cl4:喔喔喔 想起來了 那個很酸的簽名黨有印象XD 08/17 02:14
→ brokensox:曾經有一次去鐮倉玩 看到源賴朝的像就有人在高談闊論 08/17 02:15
→ brokensox:說源氏物語源賴朝她們一家的故事害我當場三條線... 08/17 02:15
推 LUDWIN:實際上幸村長個跟他老爸在信長野望系列的圖差不多 08/17 02:16
→ LUDWIN:都是一附中年禿頂癡漢貌XD而且就年紀根本不可能和館主大人 08/17 02:17
→ LUDWIN:稱兄道弟成那樣，不，應該說連他老爸都不夠格，因為他們家 08/17 02:17
→ LUDWIN:是到祖父幸隆那輩才投靠武田家，而且一直是外樣勢力 08/17 02:18
→ LUDWIN:這種狀況就跟百年後有人把好冰冰和蔣經國畫在一起稱兄道弟 08/17 02:19
→ LUDWIN:一樣的白爛XDXD 08/17 02:19
→ LUDWIN:至於政宗，我相信他就算會外文，也是西班牙文。。。。 08/17 02:20
→ LUDWIN:考據認真版：正宗：阿斯趿拉咪斯踏貝比～ 08/17 02:21
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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Mon Aug 17 02:18:07 2009
推 gino0717:高階魔法師只會在研究室裡面操學徒，都不施魔法的... 08/17 02:02
這讓我想起D&D中有名的邪惡法師組織 ─ 紅袍法師會。這個組織中最有名的操學徒體系
，就叫環之法術。
環之法術要多人一起施展，是準備法術中的一種，特別的是環之法術可以利用多人的法
術能力來強化一個人。也就是把多人的能力都利用在一個人身上，為其準備法術。一個
20級法師用這系統可以讓自己放出40級法師水平的法術，只是要壓榨不少人的法術能力
。
所以紅袍法師們最喜歡用環之法術來壓榨他們的學徒們的能力呢！ XD
另外，在魔法人力派遣公司中安緹的學徒們也是被這樣用的，用來幫安緹召喚和控制惡魔
，不小心出事死了還會被視為是無能造成的，安緹也不覺得有什麼問題。但如果是樹為了
幫安緹而出事，她可是會緊張害怕個半死，女人呀！ (遠目)
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I Have No Mouth, and I Must Scream
就算我沒有嘴巴，我也要放聲尖嘯。
──無聲狂嘯──
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◆ From: 125.230.70.153
推 windwater77:卡特琳娜: 一百個你也比不上一個他 08/17 02:20
推 Newdaylife:女人阿.... 08/17 02:23
→ deathson:是個教授壓榨菸酒生的邪惡組織 (誤 08/17 02:28
推 gino0717:學徒:老闆...我想要畢業... 08/17 02:30
推 DarkKinght:老闆:可以阿,等下一批的替死鬼近來再說!(煙) 08/17 02:31
→ deathson:果然是邪惡組織 (深思 08/17 02:32
→ noxhsu:學長：現在輪我壓榨你們了 學弟：淚目 08/17 16:10
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作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Mon Aug 17 02:38:13 2009
※ 引述《qazws08 (雜草魂)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
: 時間: Mon Aug 17 01:53:20 2009
:
: 打過魔獸(三國信長etc.)者眾
: 而了解故事背景者少
:
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: 推 LUDWIN:實際上幸村長個跟他老爸在信長野望系列的圖差不多 08/17 02:16
: → LUDWIN:都是一附中年禿頂癡漢貌XD而且就年紀根本不可能和館主大人 08/17 02:17
: → LUDWIN:稱兄道弟成那樣，不，應該說連他老爸都不夠格，因為他們家 08/17 02:17
: → LUDWIN:是到祖父幸隆那輩才投靠武田家，而且一直是外樣勢力 08/17 02:18
: → LUDWIN:這種狀況就跟百年後有人把好冰冰和蔣經國畫在一起稱兄道弟 08/17 02:19
: → LUDWIN:一樣的白爛XDXD 08/17 02:19
: → LUDWIN:至於政宗，我相信他就算會外文，也是西班牙文。。。。 08/17 02:20
: → LUDWIN:考據認真版：正宗：阿斯趿拉咪斯踏貝比～ 08/17 02:21
說真的，戰無出來我就已經很度爛了，一堆人跟無雙一樣砍來砍去完全無視日本
在蒙古襲來後就已經沒有這種『互喊名號單挑』的傳統
（軍事歷史相關版面月經文：為甚麼日本戰國不像三國那樣很愛單挑XD）
（另外一個答案：因為三國是說書人寫得，當然要寫點單挑來熱場子才有銀子啊）
然後戰巴出來我更度爛，歷史完全被改寫
真田幸村被改到超帥我已經認了，看過信長野望系列就知道真田祖孫變化多大
（幸隆大概就是一般日本中年人那個樣子，禿頂胖胖。昌幸就帥氣中年人）
（幸村，靠背，根本是傑泥司事務所派來的吧？）
然後還跟館主大人稱兄道弟到可以打來打去
靠背，武田家可是甲斐源氏武田家，源平戰爭的杭賴川之戰就已經出現在史冊上
這種名門到了腳底的名門，會讓一個不到三十年前還只是外附勢力的小孩打好玩的喔
你乾脆跟我說和信辜老闆還是富邦蔡老闆他們家家門可以隨便讓你進去一起連魔獸算了XD
政宗那個我則是單純認為那是製作群沒花心思去瞭解西班牙文XD
他怎麼可能會去講把無敵艦隊幹掉的紅毛番語言啊XD
要也是來個『阿斯塔拉咪斯她～貝比』啊XD
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織田右府：光秀......你是光秀嗎......(充滿懷疑的眼光+_+)
明智日向守：是的,右府大人,難道有疑問嗎(甩動飛揚柔順的秀髮)
織田右府：我認識的光秀......是個光頭啊......(哭著跑開......Q>"<Q)
蘭丸：這下我的地位不保了.必須做掉光秀才行......(對著鏡頭露出長達30秒的奸笑)
民明書房：戰國奇談軼聞祿之我愛三國無雙長髮男篇^_^(大大心)
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◆ From: 61.62.242.187
推 superrockman:看到最後一行 我看到魔鬼終結者了XD 08/17 02:43
推 DarkKinght:看過伊達的傳記,覺得他實在有夠衰....好不容易撐到 08/17 03:12
→ DarkKinght:豐臣翹辮子了,結果還是被家康摸頭...... 08/17 03:12
→ DarkKinght:不過比伊達更慘的還有一狗票就是了..... 08/17 03:13
政宗算超好命的啦，他擴張的領土有六成保全，也沒有出過包被收回的
要知道戰國末期到幕府初期猴子狸貓都超缺石高，政宗又是外樣又是怪咖，
居然沒被針對他挑毛病來砍，已經算是很有運氣了XD
※ 編輯: LUDWIN 來自: 61.62.242.187 (08/17 03:20)
→ windwater77:有砍過，沒成功 08/17 03:21
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作者: kuarcis () 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Mon Aug 17 11:36:54 2009
看到這個我才想到,所謂先進是什麼?
姑且這樣定義好了.一個先進的科技指的是與舊科技比較起來
它耗能較少或/和效果較高.比如說槍枝與弓箭,火把與電燈泡.
再來我們就來看魔法,我們要怎麼比較一個魔法與另一個魔法的先進與否呢?
不用蝙蝠糞的火球術比用蝙蝠糞的火球術先進嘛?
需要吟唱咒文的招雷術與不需吟唱咒文的招雷術,是後者比較先進嘛?
這些其實我們很難估測,因為我們不知道火球術能放多少功,
也不知道招雷術能放多少能量.
但是我們可以依一些我們已知作用相同的法術來估量.
比如說我們知道以下省略龍破斬跟龍破斬的效果是一樣的,
但是前者比較省時間,所以以下省略龍破斬是比較先進的.
那所謂的高端法術到底是什麼?
先看所謂的高端科技好了.比如說用應用業子力學做出的土星超兵器,
或者是使無機物有機化的狂戰士細胞.
這些東西的目標都是能任意的改變物質狀態,轉換物質使他們放出極大的能量.
使他們發揮超出現有理論的效果.
於是對應到魔法,我們可以說虛無屬性是一種先進的魔法體系.
我們可以說變形萬物或許願術是一種先進的魔法.
我們可以說星光迴路遮斷器是一種先進的魔法.
以筆者比較熟悉的D&D為例,魔法依其耗能/效果是有分級的(1~9)
在D&D中你可以很容易理解合種魔法是先進的.比如火球術與延發火球術.
你也可以知道什麼魔法是高端的,甚至是非常高端的.
比如說真言術:死跟以下這道
釘入天空
意志通過則無效,受害者將以高速飛出大氣層,至一固定高度後停止升高,
並受星體引力牽動,受害者將成為星體的遠軌衛星,再見,末日毀滅獸.(揮手)
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◆ From: 220.137.80.239
推 Irenicus:eipc等級的法術根本就是來亂的阿 XD~ 08/17 11:47
推 bohun:魔法老師! 08/17 12:14
推 dodomilk:魔法不是越古老的越強嗎？ 08/17 13:01
推 LUDWIN:沒錯，某個人說要有光就有光了，這是最初的白魔法（逃） 08/17 13:05
→ rofellosx:以下省略是搞笑...... 08/17 14:53
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作者: Gunslinger (串燒) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有超先進科技 那有沒有超先進魔法?
時間: Mon Aug 17 13:54:16 2009
年代物「仙術超攻殼」裡面有出現過，
咒語以念度和韻度分等級，
分別代表咒語的長度和複雜度(哪個是哪個有點忘了，要回去翻)
劇中有以「假學(科學)」來降低施咒門檻的方法，
例如以類似錄音機的裝置儲存常用的簡單魔法，需要施用就直接按play，
或是以快轉的方式加快唸咒的速度等等。
到現在還是覺得仙術超攻殼的世界觀很龐大而且還很有趣，
有點類似小叮噹出現過的「假如現在的世界是以魔法為主的世界」
太空船還以魔力來導引和運行，科學反而被稱為「假學」的世界，可惜只畫了一本…
原po有興趣的話可以找來看看，不過可能不太容易找就是了。
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◆ From: 163.15.154.12
→ windwater77:只記得飛毯滿天飛... 08/17 13:58
→ rofellosx:麗娜有研究黑魔法.... 08/17 14:06
推 clfish:推一下仙術超攻殼.以前看過.實在是超複雜的 08/17 20:04
→ clfish:光用他的世界觀大概就能寫20本小說吧 08/17 20:04
→ clfish:士郎正宗不愧是世界設定的達人 08/17 20:05