推 wizardfizban:也還好 反正我去wiki大都是在寫捏他..... 12/31 16:57
推 SaberTheBest:反正我不怕被捏(￣▽￣＃)﹏﹏ 12/31 16:57
推 enfis:之前廢掉讓我寫終焉的條目覺得很麻煩... 12/31 16:59
→ enfis:雖然還有一堆的條目要寫... 12/31 16:59
推 pododi123:我是M 都一邊看捏她一邊看進度 12/31 16:59
推 bbbsmallt:被捏到是現代人節省時間的好方法(誤) 12/31 17:00
推 aaaaooo:反正被捏才會跳坑(o一-一)=○# (￣#)3￣) 12/31 17:00
推 skyseafish:同意樓上 12/31 17:01
推 PrinceBamboo:同意樓樓上 而且本來就不怕地雷 12/31 17:27
推 Keelungman:我通常都是看被捏得爽不爽 再決定要不要看 (M確認) 12/31 17:38
推 PsycoZero:我喜歡先知道結局...看小說也會先翻最後一頁XD 12/31 17:45
推 ezaki:不然中間可歌可泣結局爆炸? 12/31 17:46
推 flamer:我都先看結局夠不夠閃再追 12/31 17:47
推 Timcanpy:我不怕被捏啊 劇情好被捏又怎樣 除了推理以外XD 12/31 17:48
推 PsycoZero:先看結局在看過程，這叫倒敘法(大誤 12/31 17:49
推 attacksoil:其實這樣說也蠻有道理的 12/31 17:57
推 hijenou:我還蠻喜歡被捏的 >////< 12/31 18:03
推 dhentaib:維基都會刪掉一些HG的介紹 12/31 18:04
→ biglafu:不要把二次創作和官方弄混就謝天謝地了 12/31 19:27
推 yoshuuju:感謝提醒,不過有時被捏會有莫名快感... 01/01 03:22
推 mjonask:我也是蠻喜歡先被捏的 XD 01/03 14:58
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作者: SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓職方法) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 喜愛查維基百科的板友請注意
時間: Sun Jan 3 04:17:58 2010
※ 引述《dotZu (良牙)》之銘言：
: 中文維基百科最近廢除了「劇情透露模板」（英語、日語是早已廢除）
: 以後有任何捏他就不會有任何警告或隱藏起來了
: 廢除的原因主要是：通常而言，介紹虛構作品的條目都應該包含劇情透露內容
: 也就是說一個百科全書，如果條目的完成度夠高的話本來就會有捏他巴雷
: 有那種隱藏著的段落存在的話，閱讀者反而會有種錯覺：沒被隱藏的就是安全
: 所以像我這種喜歡在維基百科查聲優資料、角色設定的要小心了……
: 應該做好上面每一篇都是捏他文的心理準備再去查
不管如何，去發了一炮
http://goo.gl/HTIi
畢竟並不希望只是查個資料也要被捏細節
有各方意見的朋友也希望來參與討論...
或許會有比較好的處理方式...?
--
標題 Re: [討論] 這是紀錄的一晚嗎？
推 comsboy: 前十名吾就扮女裝 05/28 01:44
【看板列表】 批踢踢實業坊 看板《C_Chat》
9 C_Chat 聊天 ◎ 最萌請速速提名，CC版貼圖區開張 HOTcomsboy/Igroun
標題 [NICO] 幸運☆星 OP 文字列版
推 comsboy: 推 comsboy: 前十名吾就食熱狗 06/04 01:07
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.77.218
推 ffviplayer:我贊成官方的決定 01/03 04:36
→ ffviplayer:因為這是「百科」，而非專門拿來介紹ACG的 01/03 04:36
推 fishblack:不懂為什麼會希望"百科"防劇透...... 01/03 04:48
推 allenhead:怕被捏不要上百科查就好.. 01/03 06:32
→ iceonly:這種東西就是會在意的人才會去反對，不會在意的人覺得沒差 01/03 07:23
→ iceonly:我是屬於後者就是... 01/03 07:24
推 kingroy:有記錄但有防捏機制不好嗎?對ACG以外的東西很多都會被捏.. 01/03 07:36
推 kingroy:電影,小說之類的,想查個人物介紹結果被捏結局真的很氣人 01/03 07:40
推 ffviplayer:想查人物介紹應該去找專門的介紹而不是利用維基圖方便 01/03 07:42
推 fenixkimo:那比較好奇的是，我們既然不能利用維基圖方便，那什麼時 01/03 07:49
→ fenixkimo:候使用維基查詢才叫做「正當」呢？ 01/03 07:49
→ fenixkimo:既然想要查專門的東西都應該去各分類下的專門網站查詢， 01/03 07:50
→ fenixkimo:那維基作為百科全書的存在目的又是何在呢？ 01/03 07:50
→ iceonly:要用就別怕捏阿...更何況wiki的捏看到目前為止都是會引人 01/03 07:52
→ iceonly:想看的那種... 01/03 07:52
推 yogira:連官方的人物介紹都會捏了，何況是wikipedia。 01/03 07:54
推 ffviplayer:我也同意想看就不要怕被捏，每次看到防雷版規就覺得鳥 01/03 07:54
→ iceonly:我現在會想繼續看禁書也是因為wiki捏說美琴在16集會(ry才 01/03 07:56
→ iceonly:有那動力看下去... 01/03 07:56
推 ffviplayer:樓上的，然後呢？ 01/03 08:01
→ fenixkimo:透過i大的論述，我大概可以掌握為何維基要廢掉防捏了！ 01/03 08:14
→ fenixkimo:i大藉由「我被捏之後很爽」的個人體驗，推論出如果在維 01/03 08:14
→ fenixkimo:基上被捏到的人必然也會產生跟i大一樣的感受，即覺得很 01/03 08:15
→ fenixkimo:爽。i大並細緻的提出，仍不排除有人可能被捏到會不爽， 01/03 08:15
→ fenixkimo:而這些被捏到會不爽的人即不具備使用維基的適格身份。 01/03 08:16
→ fenixkimo:因為維基的使用前提，係針對被捏會爽的這個客戶群而設置 01/03 08:16
→ fenixkimo:的！i大的論述著實是細膩又綿密，不過為了強化i大的看法 01/03 08:17
→ fenixkimo:不如建議維基在首頁寫著：「怕捏的人請左轉離開」 01/03 08:17
推 chien955401:不是都會寫說"注意:以下內容有劇情透漏，可能會影響你 01/03 08:35
→ chien955401:的觀賞興致。 01/03 08:35
推 tedandjolin:有人以為世界要按你的意思轉動喔 那我單純想先看畫風 01/03 08:40
→ tedandjolin:結果食零第一集看完後我可以罵:過分 不尊重使用者囉 01/03 08:41
→ iceonly:我不知道我說了啥需要你繞路刺人的東西了，反正... 01/03 09:09
→ iceonly:這種東西就是會在意的人才會去反對，不會在意的人覺得沒差 01/03 09:09
→ iceonly:更何況你在14-16分所說的推文我還真的不知道是從哪來的 01/03 09:11
→ iceonly:算了，認真就輸了... 01/03 09:34
推 LUDWIN:我倒覺得劇情是故事主要成份，為了防捏把主要成份取消 01/03 09:40
→ LUDWIN:這是很奇怪的事情。 01/03 09:41
→ LUDWIN:F大的推論也可以回敬『有防捏的維基都是給怕捏人看得，』 01/03 09:42
→ LUDWIN:『不怕捏的人才不用維基』這樣？ 01/03 09:42
→ fenixkimo:防捏的機制是將劇情用一個縮起來的視窗隱藏起來，如果真 01/03 10:07
→ fenixkimo:的想被捏到的人，只要點一下，就可以看到完整的劇情了。 01/03 10:07
→ fenixkimo:其次，被捏到具有不可回復性，知道結局是啥就是啥了，不 01/03 10:08
→ fenixkimo:可能自我催眠說自己從來沒看到那段描述。但是對於喜歡被 01/03 10:08
→ fenixkimo:捏的人來說，只要多點一下，就能看到完整的內容。兩相權 01/03 10:08
→ fenixkimo:衡下，你覺得哪種處理機制造成的危害比較小呢？ 01/03 10:09
→ fenixkimo:有防捏機制的維基不等於就不會把完整的內容寫出來，只是 01/03 10:09
→ fenixkimo:你需要多經過一個手動程序讓它顯現出來而已。 01/03 10:09
推 leewings:想當初哈利波特6初的時候我就先被捏到知道誰是混血王子了 01/03 10:12
→ leewings:不過看實體書的時候卻又忘記是誰了~~我算是樓上的例外嗎 01/03 10:13
→ shuten:混血王子喔 不就是 A_zar嗎 01/03 10:23
推 ifulita:百科全書為什麼要防捏? 01/03 11:18
推 knml:百科全書防捏很奇怪,有詳盡的內容才叫百科阿,不然叫防捏全書 01/03 13:12
→ iceonly:反正...k島的新番捏他裡面都有不要捏他的回文了 01/03 13:17
推 miau9202:為什麼回文看完，某F大有無裡取鬧的中二感啊…… 01/03 13:24
推 FantasyNova:神經病 這本來就是百科全書.....想太多了 還防捏勒 01/03 13:33
推 PsycoZero:這時候就要講因為翻目錄被捏到三國最後被晉給統一(拖 01/03 13:44
→ arrakis:這是選擇權的問題, 而非全有或全無的問題. 01/03 14:02
→ arrakis:在科技可以為使用者保留選擇權時, 就沒有必要特地往死路去 01/03 14:02
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作者: fenixkimo (路人甲) 站內: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 喜愛查維基百科的板友請注意
時間: Sun Jan 3 06:50:15 2010
※ 引述《SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓職方法)》之銘言：
※ 引述《dotZu (良牙)》之銘言：
: 中文維基百科最近廢除了「劇情透露模板」（英語、日語是早已廢除）
: 以後有任何捏他就不會有任何警告或隱藏起來了
: 廢除的原因主要是：通常而言，介紹虛構作品的條目都應該包含劇情透露內容
: 也就是說一個百科全書，如果條目的完成度夠高的話本來就會有捏他巴雷
: 有那種隱藏著的段落存在的話，閱讀者反而會有種錯覺：沒被隱藏的就是安全
這感覺有點妙，這兩者之間的差異應該是程度的區別，而不是全有全無的問題。
相同的邏輯我們可以套到很多地方，例如警察身上：
「一個社會本來就無法避免會有犯罪行為的發生。今天有警察的存在，反而會讓一
般人產生一種錯覺，即是在有警察系統存在的社會便是安全的。但是我們不能讓
一般大眾產生這種錯覺，因為還是有可能會有犯罪行為發生，所以我們應該廢除
掉警察制度。」
沒人會否認一個結構完整的百科全書勢必會捏到一些東西，但是如果有適當地防護
措施的話，可以相對的降低被捏到的「程度」。如果說，今天這種措施的防護程度
僅有1%到2%之類的低度成效，那的確有討論是否要廢除的必要。但是，如果仍有一
定的效果，例如50%以上，甚至80%以上時，我們則不能反過來說：「還有50%或是
20%沒防護到啊！！所以證明這制度『完全』沒用！應該廢除。」這樣的論證過程反
而詭異。
固然，縱使有了「劇情透露模板」仍無法100%防止被捏到的風險，但起碼可以讓查
閱者有一定的迴避空間，免得想要透過這百科全書預先查詢，卻可以順便窺知要查
詢的內容的全貌，而喪失了實際觀看的樂趣。此外，該模板也不是就禁止完整的編
輯條項，只是讓查閱者擁有選擇要不要完全觀看的空間而已。就百科全書記載的完
整性而言，我認為並沒有減損到。
: 所以像我這種喜歡在維基百科查聲優資料、角色設定的要小心了……
: 應該做好上面每一篇都是捏他文的心理準備再去查
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.77.218
推 ffviplayer:我贊成官方的決定 01/03 04:36
→ ffviplayer:因為這是「百科」，而非專門拿來介紹ACG的 01/03 04:36
推 fishblack:不懂為什麼會希望"百科"防劇透...... 01/03 04:48
「百科」的確不是拿來介紹ACG的，但是仍有其他以劇情導向的創作作品存在。這
些作品也可能存在著一旦被捏爆後續結局，便完全喪失觀賞樂趣的情況存在。例如
電影、小說等等……
至於為啥會希望百科防劇透，只能說或許是基於在網路平台的特殊性，使得百科全
書的編撰本身擁有更多選擇的可能性。固然在紙本的百科難以作到防劇透的效果，
但不等於就不能在電子的百科全書上面呈現這種效果，也不等於具備此種效果即等
於不是本適格的百科全書。
＝
如果真的要拿掉的話，我覺得很多警告標語也順便拿掉好了。
http://0rz.tw/OJO95
例如在這個條目下有著：
「注意：以下部份含有了可能會令您感到不安、恐懼或受驚的內容，閱讀該部份前
，敬請注意。」
的標語。問題是縱或擁有這種標語，即會使得查閱者誤以為沒有這種標語的地方必
然會是「不令人感到不安、恐懼或受驚」的錯覺，但實際上可能在某個編撰者疏漏
的小角落仍會有著這樣的內容。此外，百科全書本身即是客觀陳述一定的事實以供
查閱，為何可以先入為主的對此種事項進行非價評斷？而認定其必然是「令人不安
、恐懼或受驚」，進而「誤導」查閱者落入等同編撰者相同的非價思考領域。
＝
以上是我的一些看法。那種模板的設計固然有或沒有都沒差，但關鍵只是能不能讓
維基的使用更為貼心而已。事實上，沒有，也沒啥差異，對於內容的真實度言。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.183
※ 編輯: fenixkimo 來自: 140.112.230.183 (01/03 06:51)
→ chien955401:我反而很難過WIKI上面都不寫結局的....好結局才決定追 01/03 08:37
→ LUDWIN:有時候劇透緊張精彩反而吸引我這種沒時間的目光 01/03 09:30
→ LUDWIN:之前追幸運星時就是一邊看維基和可米維抓梗才看懂的 01/03 09:31
→ caten:有人會因為精神受創而告人，但是不會有人因為被捏而告人 01/03 10:57
→ caten:那個警告標語是為了讓那些心靈脆弱又愛告人的人做大前提警告 01/03 10:58
推 ffviplayer:我也覺得沒把結局弄出來其實不夠完整 01/03 17:37