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作者: wildbloodcat (CAT) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 韓國的梁慶一事件 時間: Mon Jun 18 21:52:36 2012 光說第一張圖, 沒有定位線也能精準下位置, 下筆不拖泥帶水 光是這功力沒有累積起來的繪圖經驗做不到 而且他一口氣畫了三個類型, 年輕人中年人跟老年人 可以很輕易的理解他的繪圖經驗豐富的情報 (經驗少的很難精準的勾勒不同年齡) 不管他是不是"在職"漫畫家(同人也可以很專業, 無庸置疑) 他都是教師級以上的人物, 所以說, 看到第一張還不住口乖乖請教... 那個論壇裡大多數人的繪畫資質恐怕也有待商榷了 -- 我只會畫美人魚跟聶小倩 (祖賢姊姊限定 - 其他的邪魔外道一律拒看) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.137.214.174
asdfg0612:有同感XD 06/18 21:53
godivan:阿宅自古相輕 06/18 21:53
Rainlilt:還好我都不會評論板上的繪師 06/18 21:53
OnlyTD:我的等級只能從中老年人看出有底子 完全沒法像原po精闢 囧 06/18 21:54
我有練習素描... 三個月一次吧 (默)
ox12345xo:會懷疑正常吧@_@" 哪裡會知道他是不是轉的 06/18 21:54
也可以好聲好氣的請他拍下來實況啊, 何必惡言相向, 而且看的出門道的人 從文字其實也可以稍微探知道作者有沒有底子
OnlyTD:ansi算繪師嗎XD!?(首推Xavy 06/18 21:55
PsycoZero:所有你看到的都是假的 06/18 21:55
arrakis:會懷疑滿正常的其實...尤其一起手就說自己是職業的 06/18 21:55
OnlyTD:To:ox12345xo 依照事件過程來看 那種叫做找碴... 06/18 21:56
OnlyTD:一開始別人有先報說自己是"專業漫畫家" 版主不信 叫他上傳 06/18 21:56
OnlyTD:上傳之後你又覺得這什麼鬼 再找碴之後 叫他再傳 06/18 21:57
OnlyTD:於是除了連載中漫畫之外 還有一些手稿 你繼續說人剽竊 06/18 21:57
godivan:我想到元薩DPS49k傳說 06/18 21:57
很快傳說就會成真了 5.0 我一定要弄個熊貓薩 <3
OnlyTD:人家表示要請你吃個飯交個朋友 你放封號大絕...最後炸自己 06/18 21:58
PsycoZero:所以上面說了,所有看到的東西都是假的 06/18 21:58
OnlyTD:怎麼想都是版主問題ˊ_>ˋ 反倒是梁很淡定xdddddddddddddd 06/18 21:58
OnlyTD:對不起..我腦袋愚鈍 不懂PZ板友的意思 囧...... 06/18 21:59
一字曰之為心, 信者恆信, 不信者亦不信, 須彌芥子阿施主
libramog:還是開實況穩定 XDD 06/18 21:59
arrakis:後面就真的很北七...很情緒化這樣。 06/18 22:00
PsycoZero:就是"什麼都是假的所以不要相信就對了!"多美好的世界 06/18 22:00
OnlyTD:我是碰巧租給我上班辦公室的老人剛好開畫室QQ...只認識半年 06/18 22:00
OnlyTD:這些假象可帶給我很美好的休憩時光啊(〞︶〝*) 06/18 22:01
enfis:其實如果不曉得是這樣的情況,雞蛋裡挑骨頭的人一樣不會少 06/18 22:01
arrakis:(攤手) 這裡有一顆紅色的斯斯跟一顆藍色的威爾剛 06/18 22:02
godivan:這時候就實況比較穩 06/18 22:02
enfis:網路世界人云亦云比實力還來得有壓迫性。 06/18 22:02
OnlyTD:文人相輕啊 06/18 22:02
HatomiyAsuka:你要是不知道這是梁慶一畫的你也會說這是畫什麼東西 06/18 22:02
可是如果是我, 我會問有沒有空來個晚間美術班耶 - 我負責找學生跟收錢(咦?)
OnlyTD:人云亦云、三人成虎....(心有戚戚焉 06/18 22:02
arrakis:俗稱半瓶水小叮噹? 06/18 22:03
PsycoZero:我可以不要吃藥嗎,我討厭生吞藥 請給我一杯水謝謝 06/18 22:03
enfis: 小叮鈴比較有用 06/18 22:03
PsycoZero:老A你在亂講什麼wwww 06/18 22:03
OnlyTD:嘛...每個人行事風格不同,人生際遇也不同,結果亦不同 06/18 22:04
OnlyTD:只能說,這個版主真的遇到大白鯊了(只差沒被咬 06/18 22:04
godivan:同意HatomiyAsuka 今天畢卡索如果是匿名了話大概以是噓到 06/18 22:07
godivan:XX 06/18 22:07
HatomiyAsuka:沒有什麼如果, 事實證明名氣比說的話做的事還要重要 06/18 22:07
asdfg0612:畢卡索那圖對我來說根本是不同次元的美感 06/18 22:08
PsycoZero:沒差啊,畢卡索就算叫畢卡索也一堆人酸畫得好醜 06/18 22:08
asdfg0612:就算知道是畢卡索我還是想噓= = 06/18 22:08
畢卡索無感 + 1, 我是慕夏派的 wwww
PsycoZero:太跳脫的藝術家本來就是炒作 06/18 22:08
我不會說這是炒作, 他是帶領新次元, 跟 Lady Gaga 差不多 (拖走)
OnlyTD:我完全看不懂畢卡索=_="...今天他匿名畫我大概是狀況外.... 06/18 22:08
godivan:換一個 如果小林優匿名上傳她的畫... 06/18 22:08
OnlyTD:我根本分不出他那些作品的差別、意象 囧 06/18 22:09
PsycoZero:倒是一些很基本的素描雕刻什麼的反而比較容易接受 06/18 22:09
HatomiyAsuka:godivan你舉的例根本風馬牛不相干, 藝術跟畫匠是不同 06/18 22:09
arrakis:畢卡索、達利都事很早就素描封頂才跑去畫怪東西的w 06/18 22:09
asdfg0612:我真的很想知道那一堆解釋是穿鑿附會還是他自己留了解說 06/18 22:09
enfis:根本不用匿名馬上就穿幫了吧ˊ_>ˋ 06/18 22:09
PsycoZero:畫伯被叫畫伯是調侃,你真認為她畫得很好喔... 06/18 22:10
HatomiyAsuka:的, 畢卡索也只是運氣好, 剛好有人想捧他然後大眾也 06/18 22:10
arrakis:尤其他們學畫的時候,都碰到攝影技術正在普及化,對傳統繪 06/18 22:10
realion:烏鴉想喝水的話要一直刁石頭把半瓶水填滿 06/18 22:10
arrakis:畫起了質疑。 06/18 22:10
synparabola:畫伯喔...(思)...其實我是真的覺得那不容易 06/18 22:10
HatomiyAsuka:跟著以為他畫的就是好的, 但是藝術這東西很主觀的 06/18 22:10
PsycoZero:嗯啊,某大設計師在上課時也講過... 06/18 22:11
arrakis:不過說真的我看得懂的只有莫內(的太太) 06/18 22:11
godivan:我的意思是匿名就不會調侃 直接酸下去了 06/18 22:11
OnlyTD:我不懂畢卡索~給其他人去評斷,我看漫畫我打電動,我敢說XDD 06/18 22:11
MikuKing:這要在自爆身份以前講出這些才是真的 06/18 22:11
godivan:不過基本上我也頂多只是打電動 06/18 22:12
PsycoZero:莫內是印象,沒有很難懂吧... 06/18 22:12
HatomiyAsuka:我想應該有很多人也認為不是當紅作者或畫家, 說的話 06/18 22:12
畫家很少當紅, 大多是死了以後才... 嗯...
MikuKing:不然事後才來講其實怎樣其實怎樣很馬後砲 06/18 22:12
arrakis:慕夏很難看不懂啊XD 人稱現代商設之父...以及鋼之鍊金術師 06/18 22:12
holysea:即使畢卡索請我去吃飯我一樣會跟他說他的畫很醜 06/18 22:13
OnlyTD:所以又回歸到原始,每個人看事情的觀點不同囉(′‧ω‧‵) 06/18 22:13
godivan:普通人:成功是99分努力+一分天分 06/18 22:13
OnlyTD:畢卡索請我吃飯..我可能會請他畫幅畫給我比較快 06/18 22:13
+1 可以拿去賣, 不過價格也是他掛了之後比較好唷~ (喂)
arrakis:其實推到極限會發現,很多人的觀點還是停留/回歸到錢(世俗 06/18 22:13
MikuKing:原文那串留言,前面一堆砲轟,自爆身份後 06/18 22:13
HatomiyAsuka:都是屁話吧, 一批評別人, 先說你不會不要講, 再說你 06/18 22:13
arrakis:成功)上,根本也無關欣賞。 06/18 22:13
amimi0629:藝術嗎?烏龍派出所阿兩變藝術家那集很婊 06/18 22:14
godivan:其他人:你在講三小 06/18 22:14
OnlyTD:amimi GJ..XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/18 22:14
HatomiyAsuka:你心存嫉妒, 後說你見不得別人好嘴巴酸溜溜 06/18 22:14
MikuKing:後面突然跑出一堆人說"我早就看出來了"...... 06/18 22:14
可是說真的第一張圖, 不要說美術系的, 有真的在認真參與同人或者認真上美術課 的高中生應該都看的出來其功力耶...
arrakis:前天去跟王登鈺/李隆杰聊過之後感觸又更深了... 06/18 22:14
amimi0629:畫家賺錢很多都是幫有錢人畫棵體畫 眼神對著觀者的那種 06/18 22:15
OnlyTD:那就是一般現象而已,真的答案出來前,很少人會選邊站 06/18 22:15
amimi0629:當然有錢人就是拿來增加情趣的~現世就變藝術品拉~ 06/18 22:15
OnlyTD:這版主今天敢這樣抨擊也真的很敢講..XDDDD 06/18 22:15
ann263028:我不知道梁慶一他誰...但光看1.2張感覺就是大師級了 06/18 22:15
rockmanx52:畢卡索是創新 但是他在藝術界的最高成就是版畫跟素描 06/18 22:16
godivan:愛迪生:成功是99分努力+一分天分 其他人:喔喔是至理名言 06/18 22:16
PsycoZero:錯了,那種東西反而會變垃圾,因為19世紀後就不流行了 06/18 22:17
ann263028:雖然一開始只有文字 的確是滿難說服人的 06/18 22:17
amimi0629:藝術真有趣~ 06/18 22:17
QQ5566:鍵盤畫師XD 網路嘴泡真的粉多 06/18 22:17
OnlyTD:To 原PO:所以我剛好出生在這現代啊,超值錢!!!!!!!! 06/18 22:18
PsycoZero:愛迪生那句大家都沒聽完,那意思是天分>努力... 06/18 22:18
MikuKing:所以我只佩服真相出來前就說看的出來的人 06/18 22:18
arrakis:有些人是認風格不認技術的。 06/18 22:18
rockmanx52:但是畢如果沒有畫這些抽象的東西 大概也只是個被遺忘的 06/18 22:18
rockmanx52:普通畫匠而已... 06/18 22:18
OnlyTD:星海板:無數鍵宗,人家比賽、一堆人在底下出張嘴xDDDDDDDD 06/18 22:18
PsycoZero:說白話就是搏版面啦 06/18 22:18
arrakis:努力可以等值,但天分不可能等值。所以我當年讀商設讀得相 06/18 22:19
arrakis:當挫敗... 06/18 22:19
曾經被人罵過: 你看某某某, 打工賺學費, 一天只睡很少還可以拿高分! 你怎麼做不到!? 表面: 嗯, 對不起~ 我會努力的... 內心: 幹! 你拿個不世奇才跟我這普通人比!?
rockmanx52:愛迪生的重點是:當你有天分的時候 還需要有99倍的努力 06/18 22:19
OnlyTD:你沒有那個天份,你再努力,都沒法和那天份等值來相比 06/18 22:19
rockmanx52:才能成功 但是沒天分的話砍掉重練比較快 06/18 22:19
HatomiyAsuka:但是大眾是會看風向走的, 有名氣煮的是一碗雜碎麵也 06/18 22:19
PsycoZero:意思是你沒有一分天分你有99分努力有啥用 06/18 22:19
MikuKing:真相出來後,對第一張畫頭頭是道的大師突然激增XD 06/18 22:19
對不起~ QwQ
hydra6716:全世界的鄉民都是一樣的啦 有啥好討論的 06/18 22:19
OnlyTD:起跑點就爆了,但是你有天份而不努力,一樣是廢柴 囧 06/18 22:19
holysea:這倒是真的,他如果不畫那些東西沒辦法在活著時就有名 06/18 22:19
arrakis:有些人就是可以硬生生靠自己的腦袋巴掉復興美工出來的。 06/18 22:19
HatomiyAsuka:能成為頂尖廚師, 沒有名氣任憑你山珍海味還是要飯的 06/18 22:20
arrakis:不過當年的老師們也是滿因材施教,實在很感謝... 06/18 22:20
godivan:我要講的是一般人講這句話是沒人聽 06/18 22:21
HatomiyAsuka:因為這樣講會讓人覺得自己比較有見識_A_不說破而已 06/18 22:21
PsycoZero:名人講了也被斷章取義,有差嗎 06/18 22:22
godivan:至少有人會去解讀 不是嘛? 06/18 22:22
HatomiyAsuka:美國這句自己的用法是"天才也是要努力才能成功", 日 06/18 22:23
godivan:我是不想去探討話是不是斷章取義,我只想探討有沒有人聽 06/18 22:23
arrakis:不過也很難說就是XD 也許有人的天分埋得比較深 06/18 22:23
bluecsky:有練過一陣子素描 非常同意你說的話XD 第一張功力就不淺 06/18 22:23
arrakis:每個美國人的心中都有一本跳跳。 06/18 22:24
HatomiyAsuka:本的解釋比較悲觀"就算有99%的努力沒有那1%的天份也 06/18 22:24
PsycoZero:那不是日本人的解讀,是美國人自己也這樣解 06/18 22:24
P2:來去找蕃茄醬 06/18 22:49
其實這個跟大自然景觀是差不多的道理... 要說炒作也行 XD 而且你看後面的展示圖都是對比較為強烈, 混合狀態沒拿麼膠著的畫作 另外, 小孩子都是近視 + 散光, 聲音視覺化也比成人來的敏感 (晚上蚊子振翅 方有時會感覺有"白點"有沒有... 而且對於細部傾向模糊化色塊化... 對於這種色塊型的抽象式畫作兒童比較拿手 (咦?) 我是覺得還滿好看的 XD
HatomiyAsuka:沒有用", 美國的解釋倒是沒有這麼強調 06/18 22:59
adst513:其實我看不出來這麼深 不過說到底就是版主做人失敗 06/18 23:02
HatomiyAsuka:是沒錯, 不過身為版主有些人會有大頭症也是無可厚非 06/18 23:08
sunny1991225:抽象畫有理論依據的,不要認為那只是在鬼畫符阿 06/18 23:10
pigv:記得愛迪生的原話是:成功是99分的努力,以及比這99分努力 06/18 23:10
sunny1991225:看不懂不等於那就是在亂畫一通 06/18 23:10
pigv:更重要的1分天分。沒有這1分天分則必然無法成功 06/18 23:11
pigv:愛迪生的意思可是天分更重要哦 06/18 23:11
godivan:還是貼來源好了 早就不知道傳了多少坂本 06/18 23:12
shadowblade:我同意天份論,應該說是每個人真的有自己先天上的方向 06/18 23:12
synparabola:我覺得每個人都是有天分的 只是內容略為不同 06/18 23:13
shadowblade:同樣一件事情每個人的適合度不同靠努力也彌補不了某些 06/18 23:13
shadowblade:落差(很多領域都有類似的) 06/18 23:14
twyesman:酸民就是人家好心分享 照酸不誤啊 小圈圈無敵 06/18 23:16
P2:愛迪生說的是天才是一趴的靈感加上九十九趴的汗水 06/18 23:30
P2:然後他又說他的發明全都不是碰巧得來的(…),所以他的本意是 06/18 23:32
P2:是承認努力比較重要 06/18 23:32
我記得愛迪生是的發明有 99% 是別人的汗水跟淚水 (這... 算不算有誤? XD)
yuhung:99%的汗水和淚水裡,不知有多少%是特斯拉的...(默) 06/18 23:46
jinabs98:他年輕人畫的很差呀 06/19 00:20
線稿來說很不錯了, 真要說就鼻子比較奇怪點, 我自認是沒辦法直接用數筆就畫出來 有定位線跟一修再修的話倒是可以 XD ※ 編輯: wildbloodcat 來自: 175.137.214.174 (06/19 00:30)
kerry0496x:看到前面再酸畢卡索... 拜託他十六歲時的畫超寫實 06/19 00:42
kerry0496x:人家是真的有實力 動不動就搬出運氣好這種大絕 很爛 06/19 00:43
SCLPAL:不知道有無全事件對話翻譯(包含前因後果相關?) 06/19 01:10
SCLPAL:我會覺得在匿名性高的網路上,持保留態度還算正常.至於爆粗 06/19 01:10
SCLPAL:口那邊,不知道有無其他因素導致這狀況?如果都沒有或是很正 06/19 01:11
SCLPAL:常,那就只能說版主自食惡果吧...不過網路對話的禮貌問題早 06/19 01:12
SCLPAL:就存在了(攤手) 06/19 01:12
sleeper0121:前面的推文很真實的和這事件相呼應 XD 06/19 01:39
gp99000:最好笑的是那個版主了,如果他真的有把對方自稱是職業漫畫 06/19 03:33
gp99000:加列入考量,那他不該罵刨竊畫風 06/19 03:34
gp99000:另外在八卦版有被人硬戰說是某PO的分身帳號,用那次無奈的 06/19 03:36
gp99000:經驗來看,梁慶一說不定其實從頭到尾沒生氣,他看到那些人的 06/19 03:36
gp99000:態度,大概會覺得很好笑吧XD 06/19 03:37
HatomiyAsuka:但是畢卡索不靠那種噱頭成不了名也是事實, 有人會記 06/19 18:37
HatomiyAsuka:得他畫正常畫風的作品ㄇ 06/19 18:37
b2209187:相信我,這種事情在台灣一樣會有人酸 06/19 23:29
duolon:====我不是很想評論...基本上第一張圖根本看不出什麼所以== 06/27 11:26
duolon:===然來....很多人都是事後諸葛才去評論對方畫技的強度==== 06/27 11:27
duolon:===要是梁慶一身分沒曝光 另外只有第一張圖 沒其他的圖==== 06/27 11:27
duolon:===最好是能這樣就區分對方的畫技強度 頂多只是還OK而已=== 06/27 11:28
duolon:===也就是有練幾個月漫畫的畫手都辦的到的程度 他那畫風比 06/27 11:29
duolon:===較[韓式寫實] 因為[較另類]所以你們感覺他很強而已 但是 06/27 11:30
duolon:===他那畫風如果你多少翻過韓漫就知道沒啥非常特別 06/27 11:30