推 jeanvanjohn:晚我兩篇:) 03/08 14:05
→ jeanvanjohn:不過次號是不同主角了(殘念) 03/08 14:05
推 SHINUFOXX:這已經是個完整度很高的一話了 03/08 14:10
→ harrison204:大家都中了妹控毒了.... 03/08 14:10
推 OK8066889:超給力，上班中也要偷看完!!! 03/08 14:21
推 johnnyjaiu:台灣有代理嗎? 03/08 14:22
推 Rainlilt:大推! 03/08 14:24
→ killme323:現在是怎樣 吃實妹和青梅竹馬的設定變成固定班底嗎 03/08 14:24
→ fri13:以生物學來說這很合理啊 都已經確定不會有遺傳疾病 03/08 14:25
→ fri13:還會有非常高的能力 OK的啦XD 03/08 14:26
→ cy0816:電腦只跟你說這樣的配對是最好的 你還是有決定權啊XD.. 03/08 14:27
→ killme323:設定有點像 但是個性比某高X妹好(被踢飛 03/08 14:29
推 qs90854:（つДС）阿阿阿阿我的眼睛 03/08 14:36
→ Gravity113:不是說容易生出缺陷兒? 03/08 14:37
推 amperp:這種構思竟然也能連載，爆漫王的內容是肯定是騙人的 03/08 15:02
推 Sechslee:主角 Jizz in ...? 03/08 15:03
推 MRZ:電腦的作業系統一定是微軟的... 03/08 15:13
推 jeanvanjohn:汝不可輕忽角川書店的恥力! 03/08 15:23
→ SnowMann:「這只是個一心想跟哥哥親熱的兄控妹子本」 03/08 15:32
→ SnowMann:我只想到這個 03/08 15:33
推 ttoy:爆漫王沒騙人啊，只要有趣就可以連載了不是? 03/08 16:02
→ umon:吳○真表示：電腦選的啦 03/08 16:42
推 KMSNY:SSS 03/08 17:58
推 spock:嘖，居然可以拒絕喔...XD 03/08 18:40
推 SWATDuck:只要不會有遺傳性疾病產生 沒問題! 03/08 20:35
推 yulo:糟糕..入坑了啊啊啊啊 03/08 22:45
推 kc:有個能幹的妹妹真好.... 03/09 00:11
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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 14:37:50 2011
→ fri13:以生物學來說這很合理啊 都已經確定不會有遺傳疾病 03/08 14:25
→ fri13:還會有非常高的能力 OK的啦XD 03/08 14:26
這其實是極有問題的情況。
光看基因檢查這本身就有極多可能，人類還不能檢查出沒發生過的情況，未知的異變疾病
。
遺傳基因的可能性有太多種了，基因調控上的問題，蛋白表現上的錯誤，偽基因的影響，
Intron序列的改變、重覆序列次數造成的影響......
更不用提像是轉位子這種明擺著來亂的東西。
所以不可能光用基因檢查就知道會不會有遺傳疾病。我記得每個人都或多或少有6個左右
未知的遺傳缺陷。
而且不管這個問題，用遺傳因子配種本身也是個大問題。
因為基因庫是愈大愈好，人為配種只是一種擴大特定基因，減少特定基因的人為操作而已
。人類怎知道特定的變異在日後一定有用？
像鐮刀型貧血看起來是一種嚴重的貧血，但其實鎌刀型貧血是人類長期對抗瘧疾而演化出
的變異。鐮刀型貧血的存在會提高人類在瘧疾發生率高的地方的生存率。
偶爾也要換我吐槽一下。 (茶)
--
「仗義十年成英雄，入魔只在一念間。」
--
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◆ From: 220.128.170.19
推 qs90854:其實漫畫裡的科技已經突破天際了 所以都包括進去了~(逃 03/08 14:39
這樣說好了....
曾有一種物種，我記得是螳螂，在長期演化中出現了一種表現型出現後又消失的循環相當
多次。
所以演化論是錯的？所以這表現型可有可無？
其實都不一定，演化論談的是演化，演化沒有方向，所以循環出現本身沒問題。
重點是在這表現型可能在特定時間對讓螳螂有用，但其它特定時間又沒用。所以才會出現
這種循環。
如果放到人類的情況，因為特定基因沒用就判定其沒有存在價值？那天真的遇到需要這基
因時就知道了......
推 orze04:能把所有基因都完全解碼的話應該早就有新人類了 03/08 14:41
推 fri13:難得我推文被人引用 推一下XD 我想法同上就是了~~~ 03/08 14:41
推 qs90854:說的也是 科技突破天際的話應該不會還只坐電車...(逃 03/08 14:42
推 twowoods:近親就怕二個隱性缺陷變顯性,中出懷孕的話事先測不出來哦 03/08 14:44
推 ROSACANINA:其實他這個配對本身就有點唬爛啊 什麼可以預測出會有大 03/08 14:44
→ ROSACANINA:運動家 大藝術家或諾貝兒得主的成就的配對 但是成就這 03/08 14:45
→ twowoods:要體外試管嬰兒才能避開 *所以不能中出哦* 03/08 14:45
→ ROSACANINA:些事業並不只有靠智商能夠成就 既然如此那電腦到底以什 03/08 14:45
→ ROSACANINA:麼為基礎判定的也太謎了 03/08 14:45
推 cy0816:變革者哪時候會出現XD 03/08 14:46
推 fri13:科學之牆啊~~~~~ 03/08 14:46
※ 編輯: wizardfizban 來自: 220.128.170.19 (03/08 14:46)
→ twowoods:原PO正解,其實試管嬰兒還是避不開 03/08 14:46
推 SHINUFOXX:就跟SEED調整者意思差不多阿，什麼能力都強 03/08 14:48
→ SHINUFOXX:自然在各方面就有較高機率成為頂尖人物 03/08 14:48
→ ROSACANINA:調整者後來是不是好像有什麼問題? 比較難受孕還是? 03/08 14:49
→ cloud7515:我看玩seed兩部 印象中沒提到這事… 03/08 14:50
→ twowoods:漫畫情節接近我們對老鼠實驗 inbreedng 和貓狗的配種 03/08 14:50
→ fri13:所以這是在純化嗎XD 03/08 14:51
→ ROSACANINA:印象中好像有提到調整者現在也面臨困境 也可能記錯啦 03/08 14:52
推 biglafu:================All Hail Machine====================== 03/08 14:52
→ twowoods:如大藝術家可能就是一種*缺陷* 就像純種貓一樣不合環境 03/08 14:52
→ ROSACANINA:可是有些藝術家跟音樂家在生前並不紅 之後才紅 03/08 14:53
→ twowoods:所以電腦若想陪育特殊成就,特殊美貌等符合科學作法 03/08 14:54
→ twowoods:漫畫沒說無遺傳疾病只說特殊才能,符合科學實驗做法 03/08 14:57
→ dhero:調整者確實面臨生育率嚴重降低的社會問題 議長就身受其害 03/08 14:58
→ twowoods:例如:電腦想培養巨乳可能就要這樣 inbreed 年輕孩童 03/08 14:58
→ twowoods:所以才說藝術家缺陷,梵谷會被淘汰天擇擇不出來 03/08 14:59
→ twowoods:所謂天擇單指討不到老婆啦 03/08 15:01
→ kusowan: 人妻莉亞：我生前並不紅 之後才紅（誤 03/08 15:03
→ fri13:這個天擇好真實的感覺啊!!!!!! 03/08 15:03
推 PsycoZero:調整者是因為政府配種的關係...特定基因之間不能結婚 03/08 15:03
→ twowoods:生下來胸大無腦(非雙關)電腦說:我沒騙你是你沒問 03/08 15:03
→ cy0816:QB你走開 03/08 15:03
→ wizardfizban:twowoods大 你必須把 延伸的表現型 也算入 XD 03/08 15:04
推 VIP:ACG點是? 03/08 15:09
→ lamune:C洽已經越來越奇怪了 03/08 16:42
推 cat771126:無ACG點 03/08 17:39
→ PsycoZero:那能怎麼辦，又不能說瘋法就是ACG點 03/08 17:54
→ wizardfizban:C洽那時連討論設定都有問題了 XD 03/08 17:56
推 icemango:因為環境一直在改變啦! 03/08 18:55
推 fishblack:這篇就跟討(吐)論(槽)閃電霹靂車的加速or空力設定.... 03/08 20:30
推 fishblack:這整篇都是點啦= = 03/08 20:33
→ fishblack:這種文不能發就看不到吐槽河馬物理學了XDDD 03/08 20:35
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作者: noxhsu (通りすがりの食いしん坊) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 14:47:50 2011
本來想用推文，懶得一行行寫就直接回一篇。
ヒロモトヒロキ是第10回電撃コミックグランプリ準グランプリ受賞者，
受賞作品與評價，可以線上閱讀
http://asciimw.jp/award/comic/10_jyusyou.php
觸手少女...蠻不錯的品味(ry
受賞資料
http://asciimw.jp/award/comic/?p=58
第一集預計3/26上市。
目前看到的感想：
先用反差兄妹引出故事設定，這點在成人物裡很常見；不過包裝在CC下的目的不過只是為
了取得優秀的後代，就算是兄妹也配下去。
但是有愛一切都可以。
第二話以後就是在公開場合裝關係惡劣，但其實不但有作者與編輯的關係，且女方慢慢展
開心胸接納的故事。
當然不是只有感情部分，對於互相對於專注的部分也有其描寫；感覺上有點像是笹原完士
與荻上千佳的關係。
應該會像是多個被CC組合的故事，後續發展值得期待；不過以後可能不會只有滿紙閃光就
是了。
還有，這個氣勢似乎不是很高的樣子。
--
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◆ From: 125.227.80.210
推 LUDWIN:照這樣的設定其實是很痛苦的，不是只有妹就好 03/08 16:25
→ LUDWIN:假設剛分手的男女朋友呢？劈腿現行犯或是討厭的傢伙 03/08 16:26
→ LUDWIN:乍看之下很歡樂但實際一思考就很痛苦的設定 03/08 16:26
→ LUDWIN:況且14歲就配對，等於是說沒有姐控兄控妹控弟控的機會了 03/08 16:26
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作者: FENOR (FENOR) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 14:58:17 2011
推 orze04:能把所有基因都完全解碼的話應該早就有新人類了03/08 14:41
基因解碼不難，這邊的解碼指的是:把全部的DNA sequence進行定序的動作，
還有知道哪些基因會表現出來。
現在的問題是卡在即使知道了那個基因會表現蛋白質出來，
但是那個蛋白質有甚麼功用這個問題上，還有一大票的蛋白是不知道有啥功用的。
即使知道了有甚麼功用，怎麼控制的也還有如山一般的問題要解決。
真正能被說研究得很透徹的和所有的基因數量相比實在很少。
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要製造新人類沒那麼簡單的。
糖尿病研究了快一百年了，現在還是會找到沒找到過的致病機制，
但是完全的醫療方式依然無解。
所以有時候會想吐槽SEED還有00不是沒有道理= ="
--
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◆ From: 140.112.125.84
推 twowoods:幾乎所有基因早就解碼了,別說新人類,大病小病通通沒治好 03/08 15:08
→ twowoods:諾貝爾級科學家:基因已解碼所以2015就能治癌病(我要資金) 03/08 15:10
→ twowoods:資金就是納稅人交的錢,預算赤字所以是下一代要付錢 03/08 15:12
→ twowoods:ACG唬爛,不過反正諾貝爾級科學家更唬爛,我們吐也沒用 03/08 15:14
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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 15:01:41 2011
推 SHINUFOXX:就跟SEED調整者意思差不多阿，什麼能力都強 03/08 14:48
→ SHINUFOXX:自然在各方面就有較高機率成為頂尖人物 03/08 14:48
難得一次做反派(?)，就玩到底吧！
這其實也是有問題的。
的確現在學者已經發現了很多趣事。
像是人類在聞到異性的體味時，你覺得愈好聞愈吸引你就代表這異性和你的基因性差異愈
大。
也有人發現同一群朋友之中，特定基因出現的機率較高，也會有特定基因不重覆。意指人
類的交友之間可能也存在著未知的基因篩選現象。
但這都不能代表什麼，就像有人天生有高機會發生糖尿病，不代表他一定會得病一樣。
關鍵是環境的影響，這是極大的要素。
就像某位學者的說法：「環境和遺傳因子都很重要，就像我們不能從一塊完成的蛋糕去反
推它用了多少克糖、多少奶油......等。這二者的交互影響密不可能，也無法分割。」
而且也有人完成了一個很妙的實驗，那人要證明天才不是天生的，而是養出來的。所以那
仁兄就拿自己女兒做實驗，成功地把他女兒養成了西洋棋天才。
基本上一個人成長期接受過的刺激，經歷往往才是決定這人能成為什麼的關鍵。基因的影
響不能說沒有，但也不是絕對。
--
我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
──蒼崎橙子 「空之境界」──
--
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◆ From: 220.128.170.19
推 ROSACANINA:女兒成西洋旗天才那例子我好像看過 03/08 15:02
推 fabulous7744:體味那個有聽過 所以青春期的女孩才會很討厭老爸味道 03/08 15:03
→ ROSACANINA:另外我有看過西洋棋士的研究 有科學家說腦內能記最多棋 03/08 15:03
推 senas:青春期女兒很討厭老爸的味道? 我看的卡通怎麼都不是這樣? 03/08 15:03
→ ROSACANINA:譜並且能快速比對現在的對亦然後找出資料的人比較能成 03/08 15:04
推 harrison204:老師..請問基因有可能後天改變嗎?換言之能在單一個體 03/08 15:04
→ ROSACANINA:為優秀的棋士 03/08 15:04
推 enfis:這方面要談的東西太多了，就別在這提了吧XD 03/08 15:04
→ PsycoZero:SEED的調整者其實只是Custom嬰兒 03/08 15:04
→ harrison204:成長階段因為環境&學習因素產生些微改變? 03/08 15:04
→ PsycoZero:可是調整者不知道為什麼多數設定有"反應快+學習能力高" 03/08 15:04
→ enfis:基因是固定的，但基因的"表示"不是 03/08 15:05
→ kusowan:按這種理論就沒有單方面追求者了喔 03/08 15:05
→ harrison204:這問題困擾我很久了...(不過事實的話就變成PM了...? 03/08 15:05
→ ROSACANINA:青春期女孩應該是衣服不想跟爸爸一起洗吧ww 03/08 15:05
→ enfis: "表現" 03/08 15:05
→ harrison204:推文亂掉了...瘋法能麻煩排序嗎..=w=" 03/08 15:06
推 PsycoZero:解讀這種交錯文也是解碼學的一環 03/08 15:06
推 fabulous7744:想找基因差異大的異性好像是跟免疫有關 有點忘了 03/08 15:09
→ twowoods:強調:這方面報導多來自演化心理學=>我認為是偽科學 03/08 15:16
→ wizardfizban:當時的實驗是用6組和免疫有關的基因去做根據的 03/08 15:16
→ twowoods:都是那幾本期刊,真正演化學者是不搞那些的 03/08 15:17
→ twowoods:什麼脫衣舞孃小費與排卵期有關等等(這是比較不偽的了) 03/08 15:18
→ wizardfizban:只要過程符合科學手法就可以討論呀！ XD 03/08 15:19
推 windhsu:不過同一個例子至少在心理學上就還有二種說法啊 03/08 15:44
推 milkfox:心理學最常提到的就是讓公鼠頻繁地與不同母鼠的氣味相處 03/08 16:09
→ milkfox:以及 固定的與同一母鼠味道想處 兩者之間進行分泌物比較 03/08 16:10
→ milkfox:前者分泌的腦內興奮物質比較多www 03/08 16:10
→ bladesinger:↑後宮比較讓人興奮 03/08 16:11
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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 15:16:11 2011
推 harrison204:老師..請問基因有可能後天改變嗎?換言之能在單一個體 03/08 15:04
→ PsycoZero:SEED的調整者其實只是Custom嬰兒 03/08 15:04
→ enfis:基因是固定的，但基因的"表示"不是 03/08 15:05
enfis說的就是答案了。
說個例子好了。
ACG中有時會出現主角受了什麼重傷或重創後，突然就冒出什麼特殊能力的情況。
這其實是有可能的。
以現實例子來說，腦部疾病中有不少慢性破壞腦子的。
而這類病患有時會在病程中出現異常的能力。像是有位一輩子沒碰過畫筆的病人，突然變
成繪畫天才。所以就有個理論出現了。
人腦的能力其實是互相抑制和取代的，而這類疾病破壞了這種抑制才會使病人本來被壓制
的能力出現。
所以人的能力發展可能是一種選擇的過程，你選擇了特定能力的結果就是會有其它能力被
抑制掉。最終就形成了你這個人，你的選擇和教育決定了你是誰。
而事實上也有學者提出一個發現。人類的遠古能力正在消失，像是什麼？
那學者研究發現人腦中屬於狩獵功能的區域和閱讀能力可能是互斥的。也就是人類社會化
後而產生的新能力 ─ 閱讀，可能會取代人類遠古時生活時需要的能力「狩獵」。
有不少「天才」都有閱讀上的問題，原因可能就在這，閱讀不好的結果使得他某個能力更
強。 XD
--
「你要我做什麼？我不能......哦，可惡......」哈普羅一把抓住本資費，他正徒勞無功
地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢？」哈普羅把老人拉上來，焦急地問他。
「基隆？」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹，對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意！聽說那裡的夜
巿不錯── 」
死亡之門─精靈之星
--
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◆ From: 220.128.170.19
※ 編輯: wizardfizban 來自: 220.128.170.19 (03/08 15:17)
推 PsycoZero:嘛，最初也只是決定髮色、膚色、眼睛大小顏色(blahblah) 03/08 15:17
→ killme323:事實上關於腦子的部份人類實在懂太少了... 03/08 15:17
→ PsycoZero:我也不知道為什麼會跑出個調整過學習能力會提升 03/08 15:18
→ ROSACANINA:說起來科幻片很愛用大腦其實能力沒有全部發揮的理論 03/08 15:22
推 marcoyao:這串的ACG點消失了www 03/08 15:22
→ PsycoZero:從瘋法第一篇就沒有囉 03/08 15:22
→ PsycoZero:大腦的能力你要先定義怎樣才算全部發揮 03/08 15:22
推 cy0816:所以瘋法要給自己打預防針嗎XDDDD 03/08 15:28
推 gungunit:一護表示： 03/08 15:30
→ SnowMann:那位畫家是哪位？ 03/08 15:32
→ wizardfizban:我不覺得有問題呀！ 是在討論設定 03/08 15:33
推 tsairay:跟遊戲蠻像的啊XD 天賦點數是固定的,你點了A就沒點數點B 03/08 15:39
推 cy0816:直接就想到盲劍客了 通常的解釋就是其他感知器官變靈敏 03/08 15:40
推 enfis:(● ω ●)：這是事實啊 03/08 15:43
推 killme323:樓上是犧牲什麼讓詐術變成SSS XD 03/08 15:44
推 hipponi:所以瘋法擅長的推坑相對來說也有東西消失了嗎(誤 03/08 15:45
推 killme323:大概是被強迫性轉之類的(對不起我來亂的... 03/08 15:46
→ windhsu:這只是其中一種說明方式…要說的話其他說法不討論嗎? 03/08 15:46
→ wizardfizban:你可以說呀！ XD 03/08 15:51
推 spock:從醫學的角度來說，內文的說法都是不正確的錯誤觀念。 03/08 16:03
推 windwater77:現代醫學的敗北 03/08 16:04
推 spock:不過說明正確的觀念太麻煩了，所以 pass。 03/08 16:06
推 Becuzlove:QB大概就是犧牲了他的顏面神經吧 效果比肉毒桿菌還神 03/08 16:27
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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 15:50:48 2011
推 ROSACANINA:其實他這個配對本身就有點唬爛啊 什麼可以預測出會有大 03/08 14:44
→ ROSACANINA:運動家 大藝術家或諾貝兒得主的成就的配對 但是成就這 03/08 14:45
→ ROSACANINA:些事業並不只有靠智商能夠成就 既然如此那電腦到底以什 03/08 14:45
→ ROSACANINA:麼為基礎判定的也太謎了 03/08 14:45
其實要幫這設定解套也不難呀！
決定一個人的重點是環境和基因，那麼只要讓這二個要素的重現率夠高就行了。
比如說有某位大藝術家的基因資料，還有他的成長環境。
那麼需要的就是
一、讓他的基因組合再現的最高可能性。
二、讓他的生活環境再現的最高可能性。
也許正好有某位藝術家就是因為父母近親結婚而使得他從小的生活環境異於常人，那麼重
現的要素就出現了。再找組基因配對下最可能出現目標組合的兄妹配對就好了。
這同時還要計算生活環境的變因，後代的可能個數。可以把基地系列的心理史學拿來玩，
雖然基地小說中提到這是算人類整體才有用。但小說後期他們也有拿來算個人變因呀！
--
「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》
--
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◆ From: 220.128.170.19
推 bladesinger:幫你補個ACG點，聖克麗歐學園(放課後のカリスマ)就是 03/08 16:00
→ bladesinger:以這個為題材的漫畫，一堆偉人的複製品養成學院 03/08 16:01
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作者: milkfox (牛奶口味) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 15:52:56 2011
1930年，媽媽死了。
兄弟姊妹們也死了。
從敘利亞中逃出來、活下來的，只剩下我和兩個妹妹。
「哥哥，好冷。」大妹彎曲著身體縮在我的懷裡。
小妹睡著了。她還太幼小，很多事情都不懂，這是種幸福。
我抱著大妹，祈禱著一切都會平靜。
時間過去了。
日復一日，彷彿有著神明的幫忙，我們過得相當舒適。
妹妹們也逐漸成長。
大妹越來越成熟，已經是艷麗的女性了。
不得不承認，有時那曼妙身體的香味會讓我失神。
不可以，她是我最愛的妹妹。
小妹也逐漸長成可愛的小女孩，青澀的稚氣與想要快點長大的心智相撞，
產生夢幻的火花，令人想要去觸碰、又怕被燙傷。
不可以，我曾在母親的墓前發誓要守護妹妹們的。
彷彿是惡魔的利爪刻畫著我的鼻膜
一絲絲、一痕又一痕地
我貪婪、聞著、大口大口的
混雜著少婦的精華和少女的芬芳
是快樂的呢喃還是悲慘的呻吟
罪惡的液體與兩個妹妹的臀型，完 美 的 結 合。
「成功了！阿哈羅尼教授，他們終於交配了！」
「太好了，接下來就等待結果吧。」
http://www.youtube.com/watch?v=zxyxV8s8Y50
推 wizardfizban:所以才說：純種狗都不如雜種狗聰明。 03/08 15:55
推 cy0816:連老鼠也可以 03/08 15:55
推 bluecsky:木本 草本團體表示憤怒 03/08 15:55
推 flysonics:喔 人類真是太禽獸了 連老鼠都不放過 硬要逼他們...(誤) 03/08 15:55
推 EthanWake:牛奶不如果汁好喝 03/08 15:56
推 wizardfizban:人類也很常要物種異種雜交呀！ 不少植物都被玩過 03/08 15:59
→ milkfox:植物在先天上幾乎都是自攻自受的設定 就不去討論近親交配 03/08 16:01
推 cy0816:水果啊 好多水果都很好吃XD 03/08 16:02
→ bladesinger:水果都是扶他 03/08 16:02
→ cy0816:人類還會四處去分享讚嘆著他們的生殖器官 03/08 16:02
→ milkfox:不過歷史上就發生"超好吃基因"的米種太多 一夕之間全死光 03/08 16:03
推 bluecsky:有阿 以前我的工作還會要拔下植物的生殖器官(柱頭) 03/08 16:03
→ bladesinger:因為好吃跟生存能力是兩碼子事(默) 03/08 16:04
推 wizardfizban:很多 因為被特化了 所以一出事就是全滅 03/08 16:04
→ bluecsky:然後拿去另一個未熟(沒受粉)的雌性器官交配的工作呢(挺) 03/08 16:04
→ bluecsky:剛剛打錯 應該是花粉管去沾柱頭 離開太久了XD 03/08 16:05
→ milkfox:不過哈姆太郎們被保護得很好 :) 從某個角度來看 這位哥哥 03/08 16:06
→ milkfox:X妹妹 不只是人生勝利(鼠) 也是基因上的勝利捏~ 03/08 16:07
推 twowoods:古神克蘇魯比我們高等就像我們比老鼠蟲植物一樣哦 03/08 16:09
→ twowoods:QB也自認如此哦把少女當電池 "你們人類總有一天會懂的" 03/08 16:10
推 bladesinger:QB這行為根本是跟黃金鼠說話，說他們的犧牲將造福所有 03/08 16:10
→ bladesinger:黃金鼠....以人類的角度來講是蠢蛋吧 03/08 16:11
推 flysonics:小QB:馬麻 這隻小圓好可愛 我可以帶回家養嗎? 好嗎? 03/08 16:11
推 harrison204:近親相X 和 異種X 其實已經常常出現的意思....? 03/08 16:20
推 PsycoZero:早就常常出現了，你看植物 03/08 16:24
→ PsycoZero:異種的問題在於那個後代能不能生的問題 03/08 16:24
→ PsycoZero:騾子就是異種... 03/08 16:24
推 IMGOODYES:植物一不小心就出現新種了... 03/08 16:51
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作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 16:38:39 2011
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 推 harrison204:老師..請問基因有可能後天改變嗎?換言之能在單一個體 03/08 15:04
: → PsycoZero:SEED的調整者其實只是Custom嬰兒 03/08 15:04
: → enfis:基因是固定的，但基因的"表示"不是 03/08 15:05
: enfis說的就是答案了。
: 說個例子好了。
: ACG中有時會出現主角受了什麼重傷或重創後，突然就冒出什麼特殊能力的情況。
: 這其實是有可能的。
: 以現實例子來說，腦部疾病中有不少慢性破壞腦子的。
: 而這類病患有時會在病程中出現異常的能力。像是有位一輩子沒碰過畫筆的病人，突然變
: 成繪畫天才。所以就有個理論出現了。
: 人腦的能力其實是互相抑制和取代的，而這類疾病破壞了這種抑制才會使病人本來被壓制
: 的能力出現。
把人腦想成電腦，或者是有預算上限的筆電
你要有六核心肯定就沒那個預算拼獨立顯卡
這樣子就很容易明白了
人類的能力也許不像是實況野球的能力格那樣有一堆讓你填
而是會互相佔用的能力格，而且每個人的佔用還都不一樣
也許會有春日那種無限天才（『下雨的午後』隨手翻指揮棒那邊真是令人傻眼）
但大多數的人可能就是開了這廂沒了那廂，決定走社會組以後數學就只剩算術的能力XD
這邊沒提完（剛重灌打的很不順，抱歉）
但是基本的硬體水準還是要有可搭配的軟體，也就是後天的家教和學校教育
從小看家裏做生意的，對於商業物流的敏感度就是比家裏開佛堂開教會的高很多
程度不錯一路唸好學校的，對於唸書的理解能力又比那種國高中就得出來打工的高很多
出來打工不是不好，但有時候可能就會選擇了讀書以外的道路，進而關閉了讀書的能力
這在很多家庭主婦的故事中也常見
（以前愛畫畫、唱歌、唸書，結婚後就沒做了等等）
等到要跟人家比或重新累積，進度就差人一截，已經不是天份可以比較的了
: 所以人的能力發展可能是一種選擇的過程，你選擇了特定能力的結果就是會有其它能力被
: 抑制掉。最終就形成了你這個人，你的選擇和教育決定了你是誰。
: 而事實上也有學者提出一個發現。人類的遠古能力正在消失，像是什麼？
: 那學者研究發現人腦中屬於狩獵功能的區域和閱讀能力可能是互斥的。也就是人類社會化
: 後而產生的新能力 ─ 閱讀，可能會取代人類遠古時生活時需要的能力「狩獵」。
: 有不少「天才」都有閱讀上的問題，原因可能就在這，閱讀不好的結果使得他某個能力更
: 強。 XD
其實現在很多的功能都是原始生活了被一格的有用
而原始生活的有用現在卻逐漸沒用
比方說走路好了，我自己是可以連著走上三十分鐘甚至兩小時的路
但很多人可能連15分鐘都受不住唉唉叫囉～XD
之前聽過過動兒或注意力不集中的討論，裡面有段說得很好
在原始生活中，你沒有那麼好的環境可以專心致意的做事
你必須隨時抬頭起來看發生了什麼事，如果能夠一心多用一邊做事一邊理解週邊情況
還能照顧營地處理吵架那可真是人才了
但在已經可以提供專心而且安全的環境的現代，這樣的能力反而變成注意力不集中XD
總而言之，無所謂好或不好的基因，也許只是適應現在環境的基因
但不表示這基因永遠都好或不好XD
--
2:8 在伯利恆郊外，有些牧羊人夜間露宿，輪流看守羊群。
2:9 主的天使向他們顯現；主的榮光四面照射他們，他們就非常驚惶。
2:10 可天使對他們說：「不要害怕！我有好消息告訴你們；這消息要帶給萬民極大的喜樂
2:11 今天，在大衛的城裏，你們的拯救者─主基督已經誕生了！
2:12 你們會看見一個嬰兒，用布包著，躺在馬槽裏；那就是要給你們的記號。」
2:13 忽然，有一大隊天軍跟那天使一起出現，頌讚上帝說：願榮耀歸於至高之處的上帝！
--
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◆ From: 219.84.182.229
→ lamune:但是走了自然組後 常常很多強者會擁有跨領域的能力(戰? 03/08 16:41
春日級的妖人還是到處存在啊
不過個人認為某種程度上是後天給予的軟體補充也是強化要素
就像之前提的『台大學生有一定比例，家中的收入水準在全國排名前兩成左右』
這些人要唸書要學什麼真的會比較容易學到而且快速
以下再講就要戰了（遮臉）
※ 編輯: LUDWIN 來自: 219.84.182.229 (03/08 16:48)
→ windwater77:你確定還有算術嗎(戰) 03/08 16:41
→ flysonics:1F講法是倒過來的 應該是有跨領域能力的強者常選自然組 03/08 16:44
→ flysonics:自然組本身並不是決定強者與否的因素 03/08 16:44
→ lamune:當然是如飛音所說 我只是跟原PO的說法作個對應 03/08 16:46
推 r98192:簡單說技能格有限 而且不可移。但是有人就是天生格子多 03/08 16:46
推 killeryuan:社會組強者:社會組太簡單了,我必須去挑戰自然組. 03/08 17:48
→ killeryuan:這就是跨領域強者的由來... 03/08 17:48
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作者: spock () 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 17:56:58 2011
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 說個例子好了。
: ACG中有時會出現主角受了什麼重傷或重創後，突然就冒出什麼特殊能力的情況。
: 這其實是有可能的。
: 以現實例子來說，腦部疾病中有不少慢性破壞腦子的。
: 而這類病患有時會在病程中出現異常的能力。像是有位一輩子沒碰過畫筆的病人，突然變
: 成繪畫天才。所以就有個理論出現了。
: 人腦的能力其實是互相抑制和取代的，而這類疾病破壞了這種抑制才會使病人本來被壓制
: 的能力出現。
這個說法很有問題。人腦的功能有分先天形塑的部份（硬體）與後天訓練而改變的部份
（自我演化硬體）。我這裡拿軟硬體的觀念來類比其實也不對，因為人腦是無法劃分出
哪裡屬於軟體、哪裡屬於硬體。
人腦是一個整體，你的記憶、你的功能、你的天賦、你學習而來的技能，都融合在組成
人腦的神經網路結構與化學物質組成裡面，是狀態、是存在、隨著時間不斷改變。
甚至以放大全局的觀點來說，全身上下全部加在一起才能構成一個完整的個體，單純只有
腦部的物質與結構，無法構成一個完整的人格、記憶、思考等心智活動。
所以人腦裡面沒有哪個地方是無用的，或是被抑制而沒有功能的。
人腦裡面確實有一些「被抑制」的神經元與網路，但是它們即使是處於「被抑制」的狀態
，仍然存在有被抑制的功能。只是我們人類的知識不知道它代表的意義。
尤其是生物學家、神經生理學家常以神經元是否發出電流的脈衝訊號來判斷其活性。
但是什麼叫做 active，什麼叫做 inactive，只是單純從電流訊號的角度來看。
此種觀點嚴重忽略的它自身的「存在」意義與化學物質的交互作用。
所以目前對於人類腦部運作所發現的一小部份知識，我持高度存疑的觀點來看待。
: 所以人的能力發展可能是一種選擇的過程，你選擇了特定能力的結果就是會有其它能力被
: 抑制掉。最終就形成了你這個人，你的選擇和教育決定了你是誰。
不是。人腦只提供了基本的素材，真正要形成一個專門能力，必須要不斷重複高度的訓練
，經過漫長的時間才能完成。人的能力不是先天就擺在那邊給你選擇的，不是遊戲中的
天賦樹，只要選擇點哪個就能學會。任何人在高度訓練之前都是空白的，都是不會的。
: 而事實上也有學者提出一個發現。人類的遠古能力正在消失，像是什麼？
: 那學者研究發現人腦中屬於狩獵功能的區域和閱讀能力可能是互斥的。也就是人類社會化
: 後而產生的新能力 ─ 閱讀，可能會取代人類遠古時生活時需要的能力「狩獵」。
: 有不少「天才」都有閱讀上的問題，原因可能就在這，閱讀不好的結果使得他某個能力更
: 強。 XD
這個說法也很有問題。
人腦先天與狩獵有關的能力，主要是空間定位、判斷視覺信號、與更高層次的邏輯推理。
與閱讀有關的能力，主要是抽象符號的學習與轉換能力、語言與記憶、以及邏輯推理。
硬要說他們是互斥的能力，絕對是一種流於武斷的錯誤說法。
而且這些能力都是可以藉由訓練而強化的，先天如何只是影響學習的速度與起跑點。
人類當然有天賦能力，但是內建在人腦之內的天賦其實非常弱。
如果沒有後天不斷的高度訓練，有什麼天賦都是枉然。
最後舉梵谷作為說明：
（不過當年的醫學有跟沒有一樣，所以梵谷到底發生什麼事，誰也不知道）
有研究歷史的人指出，梵谷在發病之後獨特的作品與藝術能力，跟他的腦部疾病有關。
也就是說，正常人所感受、所認知的世界，跟梵谷在發病之後所認識的世界有所不同。
身為一個藝術家，梵谷有經過多年的繪畫技能訓練。
也因此在他的腦部出了問題之後，他看到的世界是扭曲而不同於正常人的世界。
他把這些東西透過高度專業的繪畫技能傳達給正常人。
然後正常人說他是天才。
不覺得哪裡怪怪的嗎？
沒錯。梵谷不是天才。他只是個在發病之後，變成跟「正常人」不一樣的人，剛好他
又有多年訓練出來的專業的技術，讓他畫出與眾不同的作品。
然後他 37 歲自殺了...
原本只想說幾句話結束，看來我又囉唆了一大堆...唉...
--
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◆ From: 140.112.24.209
推 wizardfizban:我簡稱到狩獵能力的確也是太簡化了 03/08 18:01
閱讀抽象符號並且連結至語言，確實是現代人才需要的能力。
推 uftd23:好文章 03/08 18:03
推 wizardfizban:不過我覺得你太武斷了 03/08 18:04
That's ok. 我在此提出的是我自己的看法，沒有採取主流意見的立場。
推 wizardfizban:的確也有針對計程車司機的研究指出他們的視覺空間能 03/08 18:05
推 wizardfizban:力比一般人來的好 因為這是職業需求 03/08 18:06
我前面提過。即使是以邏輯的觀點來看：
究竟是因為計程車司機有視覺方面的天賦，才成為計程車司機展現其能力？
還是因為他們成為了計程車司機之後，不斷訓練而得到較高的視覺能力？
推 wizardfizban:目前也沒「主流」 這領域還在戰 03/08 18:08
畢竟我專長不是作神經生理的。也許等一下就有專業人士出來指正我的觀點。
推 wizardfizban:我記得那篇研究的提出者是認為這是後天訓練而來的 03/08 18:12
推 wizardfizban:再下去就要停止討論了啦 XD 03/08 18:12
那不就跟我講的一樣...= ="
推 tdk4:史波克推 >///< 03/08 18:14
大飛姊姊推 >/////<
推 chunlin05:live long and prospure!! -.-Y 03/08 18:16
^^^^^^^^prosper 喔。
cy GJ！我還挺佩服這作者的點子。
雖然裡面一堆科學不正確，但是創作就是要有天馬行空才有趣。
推 libramog:畫家到底是看到啥阿 另一個燒肉果凍嗎!? 03/08 18:21
推 wizardfizban:沒呀！ 如果沒人再回下去就連發公告都省了呀 03/08 18:22
→ belmontc:感覺是在消費燒肉之唄 03/08 18:23
推 LUDWIN:梵谷如果不瘋到不賣畫，那他也畫不出那些東西XD 03/08 18:27
→ zapion:梵谷那邊好像因果關係怪怪的, 可以review一下他個人生平 03/08 18:27
我修正一下說法好了。
→ LUDWIN:ㄟ都，其實每個人的視覺重點有差，加上個人人生境遇體會等 03/08 18:44
→ LUDWIN:等的差別，個人擅長作畫技巧等等的不同，藝術的表現也截然 03/08 18:45
→ LUDWIN:不同，也許你看是燒肉果凍，但也許有人理解果凍的境界也說 03/08 18:45
→ LUDWIN:不定XXD 我妹；那是一種FU~（台妹口氣） 03/08 18:46
每個人有先天的差異，但「天才」可是經過嚴格訓練而來的產物。
也就是說，沒有「生而知之者」，有「學而知之者」。
所以燒肉果凍很萌這件事也是經由學習而來的...（誤）
※ 編輯: spock 來自: 140.112.24.209 (03/08 19:22)
→ Kavis:軟硬體的比喻是正確的，軟體並不是可見的東西 03/08 19:40
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作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 20:07:37 2011
※ 引述《spock ()》之銘言：
: ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 不覺得哪裡怪怪的嗎？
: 沒錯。梵谷不是天才。他只是個在發病之後，變成跟「正常人」不一樣的人，剛好他
: 又有多年訓練出來的專業的技術，讓他畫出與眾不同的作品。
: 然後他 37 歲自殺了...
: 原本只想說幾句話結束，看來我又囉唆了一大堆...唉...
其實算是死後成名 所以我們才把他稱之為"天才"
沒有成名了話照樣子是"瘋子"
我想這兩者的差異應該不用解釋了吧
至於瘋法那個例子 要稱之為秀才呢還是要稱之為天才
也是有爭論的
--
下列哪一項是最表的?
1.在遊戲開頭前五分鐘發卡給你
2.約定在後夜祭跳舞,以為已經很穩結果他發卡給你
3.在摩天輪上以為情投意合告白,結果她直接發卡給你
4.已經告白成功的幼馴染,在旋轉木馬發卡給你
5.以為女友是回憶中人那個人,結果那個人早就在十年前死了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
→ lamune:這串文可以停了吧？ 03/08 20:09
推 cy0816:柯南：優秀的藝術家，幾乎都是死後才成名的.... 03/08 20:10
→ PsycoZero:誰說的，很多生前也是有名... 03/08 20:17
推 qs90854:跟一開始的討論已經完全沒關啦XD 一開始不是討論基因 03/08 20:17
→ siro0207:C洽的討論真是神奇... 03/08 20:21
推 SHINUFOXX:很想講很多藝術家死後成名根本炒作出來的 03/08 20:26
→ SHINUFOXX:死前他還能畫，東西就沒什麼特別，死了變絕版貨 03/08 20:27
→ SHINUFOXX:手上有畫的開始拼命炒拼命炒，又拼命炒再拼命炒 03/08 20:27
→ SHINUFOXX:一群有心人炒來炒去的產物就是，大家都覺得那個人超神!! 03/08 20:28
→ SHINUFOXX:然後東西就貴到爆，因為他是天才絕版的作品 03/08 20:29
→ LUDWIN:其實能炒作就表示生前就有一定知名度了 03/08 20:41
→ LUDWIN:梵谷那是太誇張的特例，但他不是賣不出去，是他不賣 03/08 20:41
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作者: uiorefd (科科) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 21:22:01 2011
: 所以人的能力發展可能是一種選擇的過程，你選擇了特定能力的結果就是會有其它能力被
: 抑制掉。最終就形成了你這個人，你的選擇和教育決定了你是誰。
: 而事實上也有學者提出一個發現。人類的遠古能力正在消失，像是什麼？
: 那學者研究發現人腦中屬於狩獵功能的區域和閱讀能力可能是互斥的。也就是人類社會化
: 後而產生的新能力 ─ 閱讀，可能會取代人類遠古時生活時需要的能力「狩獵」。
: 有不少「天才」都有閱讀上的問題，原因可能就在這，閱讀不好的結果使得他某個能力更
: 強。 XD
撇除掉先天上已知與未知的障礙後
與其說能力被抑制掉不如說因為時間這個變數參雜在裡面
訓練的時間多寡造成了你在這個領域的知識與技能的成長幅度
訓練是可以長期做的
一年365天你可以完全浸淫在某個領域中
但人一天只有24小時 所以不可能在各領域的成就上盡善盡美
也就是說對一般人來講 環境與訓練才是影響人腦發展的要點
而目前也有臨床研究指出人腦可能不是一般所認知的
由某個區塊掌管某項功能
詳細的我記不清楚了
但是在美國有因為某種先天性病變
而需要將大腦組織切掉某部分甚至切除區塊高達50%的兒童
但他們在之後的各方面發展還是可以以後天的復健及訓練來趕上
多年以後甚至跟常人沒什麼不同
記得Discovery有做過這方面的節目
應該可以找得到..
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◆ From: 114.40.203.142
推 PsycoZero:就像The Boss腦袋被打了一槍照樣沒事... 03/08 21:25
→ PsycoZero:機能代替真的超好用，連死了繼續都能發威...(默哀 03/08 21:25
推 LUDWIN:所以我才說桐乃是妖怪，什麼都可以玩到像專家 03/08 21:26
→ uiorefd:先天上的差異造成分配時間內的成效不同 03/08 21:27
→ uiorefd:這是所謂天才跟一般人的差別吧 03/08 21:28
→ uiorefd:些微的天分差距可以用各種方式拉近 03/08 21:28
→ uiorefd:但差距過大的時候就...||| 03/08 21:28
→ uiorefd:也是有那種天天跟同學翹課打網咖 結果跑去念112的人 03/08 21:29
→ ddt442:可是實際上還是發生某部份的缺失，腦只要損傷一定有問題 03/08 23:18
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作者: ddt442 (DGNAN) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 23:17:13 2011
曾經有人說過，人只用了大腦的10%，人的潛力是無限的。
但事實上，這上面這段耳熟能詳的句子只是偽科學
只要活在世界上的一天，腦子都是百分之百被使用的。
以下則是我的個人想法。
換句話說，人類的智能在生下來的那一刻就註定了，
而智力跟成功、努力、有錢則是不成等式的。
某種能力低下的話，就會出現多的％數吧？
這些％數可能會分配到某些有用，某些無用，某些特別的能力。
例如天才的社交能力不足，或許就是比較多的％數跑到智力這部份，
導致其他地方的能力低下。
又或者某些智能障礙者，卻有絕佳的繪畫天賦。
領導者，有神經質。
在看看超能力者好了，這種常人不具的能力，只要有1%出現的話，也會引起軒然大波吧？
能力的分配，跟DNA有關係。
身體較好，身活條件優渥的雙親，或許能給小孩的身體較佳的發展優勢。
身體的發展優勢是為了保護大腦，不讓大腦受到侵害，
優渥的環境則保證了大腦的營養吸收。
這麼說來，人類的進化史上，不都是為了保護大腦而不停的進化著嗎？
--
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◆ From: 114.46.195.2
推 ts01670634:所以我們的腦是完全開發完了? 03/08 23:19
→ lamune:雖說基因決定了智商 但腦部後天也會成長 智力不完全先天 03/08 23:20
我的意思是指能力的分配與出現的時間點一開始就決定了。
推 superrockman:我看不見得XD 人頭根本就擋不住外力衝擊..... 03/08 23:20
→ cy0816:還有腦內皺摺的研究XD 03/08 23:20
→ superrockman:隨便一個棒子過來都會噴紅的或是白的 囧 03/08 23:20
所以說人類已經比以前好很多了，以前大家可是只會用
四肢爬，跑不快，也不會做武器喔！
所以人類才學會站起來觀察敵人的蹤跡，能溜的快一點
※ 編輯: ddt442 來自: 114.46.195.2 (03/08 23:25)
→ lamune:但頭頂已經是人體最硬的部位了 03/08 23:21
推 a6771349:剛有一瞬間看成：就算是洽妹也吃給你看 03/08 23:22
推 VIP:Ｏ棒呢 03/08 23:22
→ lamune:降魔杵 03/08 23:23
推 ROSACANINA:孩童的智力跟大腦都還在成長吧? 03/08 23:23
我覺得智力是按照比例提昇，而大腦的成長（增加容量）
的部份則是DNA決定。
容量越大，智力比率越高的或許是天才。
那麼，完美的人有沒有辦法出現呢？有的。
只要容不停提昇，就算智力只有1%好了，
1tb的1%跟1g的1%則很明顯的會產生差距，而其他能力也是一樣。
小時了了，大未必佳這句古諺是很有道理的。
或許這個人小時候能力比率很好，可是他的成長極限只到100mb...
推 louis60401:\...所以說會噴紅的或是白的 03/08 23:23
推 cy0816:人體最硬的骨頭??顱骨?額骨?頭蓋骨?股骨?牙齒?頷骨?一樣硬? 03/08 23:25
※ 編輯: ddt442 來自: 114.46.195.2 (03/08 23:33)
→ lamune:黑心紅白 03/08 23:26
推 minoru04:腦域開發要送去樂土國給比爾蓋天實驗 03/08 23:26
推 orze04:不認為開發完了 03/08 23:27
推 Valter:人體最硬印象裡是牙齒上的砝瑯質 03/08 23:27
→ orze04:我是覺得差異在邏輯模式 03/08 23:28
推 yhvhyod:脛骨，泰拳武學的經典武器～～～ 03/08 23:28
→ orze04:己使只有非常小差異的邏輯模式會造成對資訊的處理方法有很 03/08 23:29
→ orze04:大的差別 03/08 23:29
推 Uram:最硬的是牙齒 但他不是骨頭 03/08 23:30
推 jupto:印象中人腦有幾個時期結構會改變 幾乎都是集中在幼年 03/08 23:31
→ jupto:不過這些改變只限於神經叢間的連接神經叢數量則是出生就固定 03/08 23:33
→ jupto:人類的大腦神經叢則被認為有上升的趨勢 03/08 23:33
→ understar:有學生物的解答一下嗎? 03/08 23:36
→ qazws08:學者症候群? 03/08 23:39
→ attacksoil:誰說的 我的SPEC還沒覺醒啊ˊ 03/08 23:43
→ ddt442:我的也還沒啊，拜託了，死之前來個特殊能力好嗎？ 03/08 23:45
推 Shalone:我比較好奇，能力以%分配 是根據哪個研究得來的結論？ 03/08 23:46
你沒仔細看我的文QQ！！
第四行。
※ 編輯: ddt442 來自: 114.46.195.2 (03/08 23:49)
→ lamune:他都說是他個人的想法了 03/08 23:48
推 quite:我期待我的頭髮哪天可以進化成軟硬兼顧的護盾@@ 03/08 23:49
→ jupto:給荒木咬一下試試看 03/08 23:50
→ appshjkli:這篇文章的ACG點在哪 03/08 23:50
→ lamune:這系列文(除了第一篇)的ACG點在哪？ 03/08 23:51
→ GroundWalker:剛才無聊查wiki有看到關於傳說中10%可能由來的解釋 03/08 23:53
→ GroundWalker:比較可能是當初對腦部細胞機能認識還不充足而已 03/08 23:54
推 knon060718:大人和小孩的智商絕對不同 那麼怎麼可能反而能力的分布 03/08 23:58
→ knon060718:相同 按邏輯就不通 更別提這都是些紙上談兵 03/08 23:58
邏輯不通？我想你應該在仔細看一次我的文，應該不難理解啦。
推 fth862:過來說也就是會有什麼都低下的白痴阿... 03/09 00:07
※ 編輯: ddt442 來自: 114.46.195.2 (03/09 00:15)
推 yukiexe:假設有極限差好了，最高10%的速度差， 03/09 02:49
→ yukiexe:但根據使用方法的不同乘上不同倍率 (10^n)， 03/09 02:51
→ yukiexe:這點差距是可以忽視的 03/09 02:51
推 Leeng:拍寫 這世上就是有既天才體能又好的，社交好只是結果 03/09 03:10
→ Leeng:趴數分配這才是偽科學吧 03/09 03:12
→ Leeng:智能障礙卻有特定天賦的實在是少之又少 不能拿這個當天生我 03/09 03:13
→ Leeng:材必有用的安慰話... 03/09 03:13
→ henry1234562:客觀來說 智能障礙是現在的觀點 特定天賦也是... 03/09 03:15
→ henry1234562:或許在從前時代 我們所謂正常人才是智能障礙者.. 03/09 03:16
推 Leeng:那我說學習障礙好了 有些生存技能就是教不會 這不是相對主義 03/09 03:16
→ Leeng:的問題 03/09 03:16
推 twowoods:破刃之劍的主角"無能"(類似精神力)就像鐮刀型貧血 03/09 04:02
→ twowoods:環境變化下("石英"用完)可能是正面特徵(例如古時) 03/09 04:03
→ twowoods:甚至"操縱石英"才是鐮刀型貧血那樣的"不良突變" 03/09 04:04
→ twowoods:銃夢最後指令交給凱麗也是因為她"不適應環境" 03/09 04:05
→ twowoods:鐵士代諾就說這樣的人環境變化下可能反而是人類最需要的 03/09 04:07
推 samvii:點數在創角色的時候就決定好了 但是職業可以後來自己再練 03/09 09:55
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作者: twowoods (二木頭) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Wed Mar 9 03:52:28 2011
近親就怕二個隱性缺陷變顯性,中出懷孕的話事先測不出來,體外試管嬰兒才能避開
(詳解見下面推文)
可惜漫畫中兄妹二人沒在台灣唸書,否則十四五歲學減數分裂就會學到這一點
(原來台灣國中課程那麼難是為了防制台灣孩子被妹控的電腦欺騙),
婚後電腦才告知,妹控應該會在雨中大喊:
誰要跟能幹的妹妹體外授精啊啊啊
當然身為妹控戴套算什麼,這位妹妹也願意吃避孕藥中出的樣子,但這樣一來
根本不用電腦給你錢叫你做
從小就可以做了啊! (問題發言)
又 inbreeding 事實上很難配出大藝術家這種正面特徵(即使藝術是缺陷),
配出渣誠還比較可能 (這樣 ACG 點夠嗎)
也就是從澤越止開始DNA突變,近親繁殖配出超級花花公子基因(費洛蒙異常?)
同樣的巨乳貧乳呆毛綠髮甚至天然呆等萌屬性都是缺陷比較可能配出來
大概未來的電腦萌 "真人ACG" 用建議而非強迫配種人類才不會反抗
像純種貓狗那樣配種,培養出左右眼顏色不一樣的貓或無毛貓這種特徵可能性較高,
像藍綠眼的貓通常伴隨一耳或雙耳失聰,對主人來說有時更方便(好帶出去玩),
合理推測人類已經是電腦的寵物才會這樣配,就像人是貓奴狗奴一般,
當電腦的寵物不見得不幸福,到時候比我們更高等的電腦生命也許是"人奴"
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◆ From: 128.2.212.108
推 LaPass:你宮蝦？ 03/09 04:01
→ rock5421:他只是太興奮而已 我來翻譯看看 03/09 04:06
推 wangmytsai:是我理解能力太差還是累了? 03/09 04:06
→ rock5421:管他什麼狗屁DNA!! 有肉不吃是男人嗎!!! 03/09 04:07
→ rock5421:這樣? 03/09 04:07
你們大概也是十四五歲時不用功, 幸好沒被電腦騙的類型, 解釋一下:
每個基因原本都是一對,備份用,像小機械人,如同二個天使,
但會突變,一個變魔鬼(好變壞很容易,壞也只是沒作用而已)
上實妹的問題就是二個魔鬼很容易碰在一起,就沒有天使來壓制魔鬼了,
造成先天疾病如血友病.天使和魔鬼哪一個會遺傳給小孩,
是中出時哪個精蟲游得快決定的,電腦無從預測,要避免魔鬼碰在一起只好
體外授精 (OGC 以後交給電腦處理用針打入子宮, 同現在不孕症)
兄妹要避免小孩先天疾病只好體外授精,但他們在乎的只要戴套H就好,
問題是,那樣根本和電腦DNA配對一點關係也沒有了! 相愛就可以戴套上了!
所以... ACG宅從小就要用功哦啾咪!
※ 編輯: twowoods 來自: 128.2.212.108 (03/09 04:20)
※ 編輯: twowoods 來自: 128.2.212.108 (03/09 04:22)
推 LaPass:你文中提到科學的部分我看的懂.... 我不懂的是你的到底說什 03/09 04:21
→ LaPass:麼..... 03/09 04:21
→ twowoods:哪裡不懂... 03/09 04:24
→ kopcy:試管嬰兒的部分 你也不甚了解阿 03/09 04:25
→ kopcy:光是要解悉 20億精子的DNA 就要花多久多大的開銷 03/09 04:26
→ rock5421:原來是自我感覺良好 03/09 04:26
→ rock5421:他不懂你跑出來說大家都知事情說的好像只有你知一樣幹麻 03/09 04:27
推 windycat:翻譯：吃實妹不需要配種支持 只需要套套 03/09 04:36
推 belmontc:翻譯:幹歸幹 繁殖歸繁殖 電腦幫我選個能幹的妹妹 yahoooo 03/09 04:43
前提是電腦分析DNA推薦兄妹配對生下天才,這樣是需要試管嬰兒的 (等於不能幹)
試管嬰兒現在已經在做很多基因檢測了,我懶得解釋為何不用解悉20億精子的DNA
科學之壁: 妹妹不能幹配種支持也沒用,妹妹能幹根本不用配種支持
我只是覺得婚後才發現電腦是叫你體外授精的失望很好笑而已
※ 編輯: twowoods 來自: 128.2.212.108 (03/09 05:00)
→ Daxin:這漫畫本身已經是假想世界，不必帶入其他違背假定的現實規矩 03/09 05:13
→ Daxin:重點就是實妹不但可以吃，還是國家鼓勵你吃...就這樣 03/09 05:14
→ turtle24:假想世界可以設定成帶有遺傳疾病的禁止加入配對機制啊 03/09 05:27
→ twowoods:那換個話題,近親繁殖出藝術家是真難,生出渣誠比較可能 03/09 05:28
→ twowoods:操縱自然很難變更好,只會變更壞 03/09 05:29
→ twowoods:帶入現實規矩是為了搞笑啊 03/09 05:31
推 festa:真要講應該是選好精、卵，之後才授精，而不是對授精卵做檢測 03/09 05:34
→ Pietro:人奴1:這是我家的迪迪玩球的照片 03/09 05:39
→ Pietro:人奴2:等等!你要注意喔,不要讓他接觸到黑店的產品會過敏的 03/09 05:40
→ twowoods:沒有人覺得AI用人配種出巨乳,呆毛,天然呆等屬性很有梗嗎 03/09 05:40
→ Pietro:人奴3:請問各位大大,要保持寵物的膚色要怎樣配? 03/09 05:41
→ Pietro:人奴4:我都是用S家的保養產品,倒是你家的法國捲金髮是去哪 03/09 05:42
→ Pietro: 找的? 03/09 05:42
→ Pietro:總覺得最後會出現家畜人鴉孚劇情 03/09 05:43
→ Pietro:美麗新世界中,是立法讓所有女性都定期服用避孕藥 03/09 05:45
→ Pietro:然後讓機器去選配優良配子去配種,再用生化技術讓受精卵在 03/09 05:46
→ Pietro:人工子宮中發育成人.然後那個世界基本上就是隨便你要怎樣幹 03/09 05:46
→ Pietro:就怎樣幹,因為都不會有自然懷孕的小孩 03/09 05:47
→ Pietro:所有女的都是同一台機器生出的實妹 03/09 05:48
推 LUDWIN:樓上讓我想到香蕉的培育。。。香蕉也是都同一棵樹插接的 03/09 09:10
推 Raynor:讓我想到後面的肉類處理場... 03/09 11:00
→ errantry34:哈 哈 哈 03/09 12:19
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作者: storym94374 (瑪利歐) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Wed Mar 23 23:53:32 2011
有二 三話雷
我說...那個可愛的妹妹到底跑到哪裡去了啊(翻桌)
主角不是原本那對兄妹嗎？怎麼完全消失無蹤了？
我可是完完全全衝著妹妹來讀這部漫畫的耶
當時看完第一話的內容後，除了讓人很期待接下來的發展外
心中還有著一股難以言喻的幸福感，滿腦子都在想這兄妹組合真的是棒透了~
結果咧？第二話開始換成了另外一對透過配對結合的男女學生
不僅沒有血緣關係，女生又是那種校花+腦袋好的IMBA設定
作者為什麼這麼喜歡拿條件好的女生當題材？
然後失去了兄妹那種特有的相處模式，現在看起來就只是食之無味的戀人關係
寫小說、去女方家裡什麼的一點也不吸引人啦QQ
看來是棄追的時候了...
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◆ From: 114.34.56.8
→ SHINUFOXX:不是可以拒絕，我看裡面每一個都不拒絕的 03/23 23:55
推 FENOR:這部名字叫啥? 03/24 00:05
→ storym94374:那是突然出現的、生命中的另一半 03/24 00:07
推 lin790505:話說兄妹那對有接受嗎? 感覺沒說得很明確 03/24 00:14
→ storym94374:就是因為不明確，才會期待後續發展啊~誰知道突然收掉 03/24 00:42
推 scotttomlee:結果第2回發現，故事重點不是兩兄妹，而是那配對系統 03/24 00:45
→ scotttomlee:話說有一部"初戀"好像也是這樣(不過後面有出現舊角色 03/24 00:46