Re: [討論] 宅是人身攻擊啊

[Howard00 (忘レモノハ有リマセンカ.)]

其實這篇某些地方還是有點問題啊...

※ 引述《reccaX (渺小的正義)》之銘言：
: : 宅的原始定義好像是
: : "生活離不開住宅的一群人"
: : 好像已經不符合現在的意義了...
: 這應該是台灣"非ACG"的首先定義沒錯，到後來就無限上綱上去...
: 宅的原始定義，那種幾百年前的就別提了..
: (Otaku等於您家，是動漫狂熱份子彼此調侃用的意思。)

不是調侃,是敬稱.類似的用法像是"閣下","殿下"這種.

會引發用"おたく"來彼此稱呼的風氣是因為鈴明美這樣用...

: 現在的OTAKU(御宅族)通常轉變為對某一事物有所狂熱的人，
: 例如中川翔子小姐在節目當中所舉出的數種OTAKU類型。
: (軍事、鐵道、聲優...後面我忘了。)
: 或者像是FMP裡面，千鳥要常常說宗介是"軍事OTAKU"(對軍事狂熱者)。

那是表象.其實FMP裡面真正的軍武宅是風間信二,宗介是因為本來職業就是傭兵,
因此其實宗介是稱不上宅的.

: 若以本人的微薄知識來作定義，宅大概可以分為以下幾種：
: おたく：最早型態的OTAKU，是種在日本也很少見的瀕臨絕種動物，
:         對於他們所專精的事物有極深刻的見解，並且能夠看出作
:         品所隱藏的哲學、意識形態等等。
:         可以說是所謂的強者，甚至這個『御宅』的原始定義和稱呼
:         ，就是由他們所來的，但由於遭受「宮崎勤」事件影響，這
:         詞被日本大眾所誤解，也就是最早定義：沉迷動漫畫而在現
:         實之中較為封閉的人。
:         例子：Matrix雙子導演。(不牽涉醜化意義。)

這比較接近岡田斗司夫定義下的おたく.基本上是被美化的.

實際上的おたく有一個很大的特色,就是"社會不適應性高".不過畢竟日本人比較
會在一些自己興趣上投注心力,相較之下華人往往比較現實,經常會有"做這有什
麼好處?"的想法出現,因此就民族性而言,日本會是個比較容易出產おたく的地方,
不過以日本社會的性質而言,整體社會上也對過於非主流事物的おたく不怎麼友
善.

另外,おたく頂多是"對於自己有興趣的東西有著異常的執著",能不能看出其他的
價值啥的絕對不是必要條件.舉例:庵野秀明.

: ヲタク：我不知道這個詞什麼時候產生的，我是在中川翔子的該單元
:         注意到這個詞，因此拿來使用。以中川小姐的說法來說，這
:         是所謂新御宅族，應該和電車男出現，讓御宅族形象有所改
:         變有關，不過這詞其實並沒有那麼普及，不過確實有想採用
:         這個名詞來取代早先的「御宅族」做為一個較為中性的辭彙
:         。
:         (基本通於後者，或者說是Mania上位者。)

唔.這樣的說法確實是來自2ch,不過其實比較偏前者的おたく通常不會拿這樣的
說法來自稱,而且這樣的稱法其實有帶一些貶意在裡面.

如果要拿台灣的新名詞來作類比,大概就類似"鄉民".

: Mania： 這個詞就是所謂的愛好者。是個沒有遇到腦殘的人都應該不
:         會有負面意義的詞，和前一所要表現的意義近乎相同，不過
:         相對於上詞的推廣困難，對於動漫畫的愛好者請盡量認定在
:         這個等級，也就是單純喜歡ACG事物的人們，比起一般人稍微
:         明白一點ACG的事情，知道新的ACG相關事物等等。
:         比較好的例子：泉  此方(Mania上位)、柊鏡、柊司(Mania下位)

....在說這個詞不會有負面意義之前,要不要先去查一下英文字典?

這個詞最簡單的翻譯是"偏執者".對某方面的事物有特殊的愛好,而且多半是只會
指有負面意義的意思,譬如戀童,SM等等...

用在動漫畫愛好者,因為おたく一度被稱為偏執度到達頂點的意思,因此有人拿這
個說法來取代おたく,一來也有偏執者的意思在其中,一來負面意義上比起おたく
稍低,不過其實這個詞也沒好到哪裡去...跟洋人這樣說就跟跟日本人說おたく差
不多...

: 鄉民宅：不想多廢話，最初的定義不知道是哪個蠢蛋定出來的，也就是
:         待在家裡頭不喜歡戶外活動的人，通常把時間花在電腦或是AC
:         G事物上。(多指男性，故有「宅男」一詞。)
:         在台灣來說，這個詞的變化型態以及延伸意義實在太多，這個
:         最初還有一點和本來相關的「宅」一詞，以現在資訊傳輸太過
:         迅速，以及無知的嗜血黴體推波助瀾之下，這個詞和真「OTAKU」
:         漸行漸遠，並且扭曲讓ACG份子啼笑皆非的名詞，變化型如下：
:    備註：不會有人使用鄉民宅這個詞，本詞意指在台灣被改變的亂七八
:          糟的各種「宅」，如「宅男」、「宅女」、「醒醒吧！阿宅」
:          裡面的各種「宅」。
: 鄉民宅0：待在住宅內以電腦做為主要休閒，且愛好ACG者。(原始定義)
: 鄉民宅1：待在家中使用網路和BBS(通常指PTT)做為休閒的人。
: 鄉民宅2：休閒活動待在家裡的人。(特別是打網路遊戲如wow者。)
: 鄉民宅3：外型以及服裝不符合大眾喜好的人。(素顏、未打扮亦可通之。)
: 鄉民宅4：對流行事物不敏感的人。(不需ACG相關愛好)
: 鄉民宅5：看不順眼就是宅。
: 鄉民宅6：看大家叫很爽就叫了。
: 鄉民宅7：非犯罪、名人的男性，多為媒體所使用之「宅男」。

基本上除了"待在家裡不出去"以外,多少還是跟原始意義有關.至少"對無關緊要
的事物投注過高的心力"這點就是了.

另一個比較明顯的形象就是呆伯特.過於專精於自己熟知的領域卻對日常生活的
常識相當缺乏.英文所謂nerd,基本上跟日本おたく意義有著相當微妙的相似性.

: : 總之誤用真是種麻煩的東西啊~(笑)
: 鄉民嘛....╮(╯__╰)╭

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       兩個人抱在一起翻滾三百圈
                         我們就可以變成對方
                                           別再相信沒有根據的傳言了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.68.89.125
推 xtxml:這篇比較中肯，『御宅』的原始定義=/=岡田版的美化定義
→ xtxml:怎麼到現在還有人分不清= =
推 Leeng:好吧...來偷推一個本文出現的能登麻美子好了
推 reccaX:ok..感謝指教
推 bluecloudsea:岡田版的美化定義~~一般來說會用オタク而不用おたく
推 bluecloudsea:另~~據說大塚英夫看到オタク的寫法會不高興(笑)