Re: [新聞]「宅王之王」岡田斗司夫：御宅族已死

[Odaman (覓)]

※ 引述《flysonics ()》之銘言：
: ※ 引述《F23 (我不是飛機)》之銘言：
: : 不是御宅族己死，而是時代變了。
: : 規則會變的
: 其實看一看 我也有點認同這個想法的...
: 有人說這兩句話太少 我講講看我的想法
: : 「魔王」、「惡勢力」是日本動漫最經典的角色，而動漫界大老岡田斗司夫
: : 出版《征服世界是可能的嗎？》，爬梳從一九五○年代手塚治虫《原子小金剛》
: : 對抗「宇宙人」以來始終不墜的「魔王」角色。他認為正邪對立、勾勒理想
: : 世界是動漫文化的古典價值，也是現今動漫缺乏的樸實精神。
: (以下舉例純個人想法 無刻意針對某作品的褒貶..)
: 同樣是正邪對立
: 但是日本動漫明顯的在這一點上玩的花樣比米國動漫多了點
: 作者跟畫家會開始去討論說"壞人何以為壞人"
: 從分析反派的內心開始
: 然後慢慢走到現在很多作品都有的"無善無惡派"
: 也就是現在常見的公式之一 "以不同方式實現自己心中的正義"
: 反而是無腦無理由的純惡大反派
: 往往會變成很多"不真實"而被當成另一種趣味看待的對象
: 所以日本動漫從善惡二元論走了出來
: 現在又說"正邪對立是動漫文化的古典價值，也是現今動漫缺乏的樸實精神"????
: 不說別的 自己家當初引起極大旋風的EVA怎麼就沒這種樸實精神?
: (內心OS:不會新劇場版就變成這樣吧....汗)
: 然後最後一段又提出說
: "以環保、生態保育、新幸福與新和平等主張來組成志願軍"
: 基本上這些東西很難在現實世界裡被實現就是因為無法單純的善惡二元論
: 比方說開發工業會砍掉一堆樹
: 但是某些熱帶國家就是那麼窮 必須要引進工業才有辦法提昇人民生活
: 但是已開發國家又多不願付費給那些窮國家來保護熱帶雨林
: 這樣的事是可以單純用"善惡二元論"來解釋的嗎?
: 誰是善?誰是惡?
事實上現在這個世界上多數民族國家就是用這種方法。
除了少數在世界大戰的時候會被定義為中立國的弱氣政府，
每一個有強勢外交政策的政府他們的核心思考都是適用於簡單善惡二元論的。
尤以二戰以來執行這種思考最為成功的米國。
雖然純粹的惡已經被觀眾放逐在不合理的邊境。
但是不能否認現代社會的價值觀還是建立在這些思考中。
現實中無法執行的志願軍，
是因為這些議題雖然被大眾認同，但是缺乏強烈的價值判斷法則。
如果說工作可以讓你自己領到1000元，這樣可以使大部分的人認同並且投身於此
但是今天如果工作將對自己無報酬，而轉而讓自己後代子孫獲得10000元。
又會有多少人覺得值得而願意在此付出?
是非二元論還是人判斷的基礎，
就像電腦做的再複雜，都還是無法改變內在屬性。
只是一個議題需要判斷的地方越來越多。
反而讓純粹的價值觀只能在想像的環境中出現，
就像某00裡面的奇怪殖民地志願軍。


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: : 他看起像是沒跟上潮流的老人家....
: 還有
: 不見得每個阿宅都需要邊看漫畫邊搞一套理論出來吧?
: 全球有多少億人口啊 就算只有千分之一是阿宅群
: 就可以想想看以這樣講法  需要搞多少套理論出來 @@"

這裡順便問一下，
如果每個小學生都要學會1+1=2
那要搞出幾套理論才能證明1+1=2?
只是有人喜歡探究其原由，有人喜歡在基礎上做延伸而已，
事實上，所謂的學術一直以來就只是不斷從無用之用中找出用途來而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.227.64
推 Gravity113:米國不就是募兵制嗎?
推 shaiking:中文苦手  不過看到米國就要反一下
推 a1e:美國在必要時還是會採用徵兵制，像越戰時期就是如此
推 Gravity113:台灣玩不起募兵我覺得是沒錢，弄不出吸引人的福利
→ Gravity113:跟認同不認同關係應該不大
推 Leeng:樓上+1
推 nobitakun:軍備費取消大概就足夠了(茶
在下一篇文章說有人提到納粹的問題，
其實說起來，在二元論的思考上，
納粹實在還是玩不過英美啊。
為什麼早期的ACG產業可以這麼輕易接受二元論的植入?
從根本就是因為英美自二戰之後的價值行銷啊。
固然希特勒的種族主義，事實上有一部分是因為當時猶太人勞工大量取代德國工作權。
徹底的種族主義起源上是相當沒有那麼簡單的。
是在對整個國家展望感到悲觀的同時所採取的行動。
所有人對二戰時德國人的組織力欽佩時，
不能忽略的事在他們事實上是從多麼不利的條件下起步。
理想化的條件沒有辦法動員人民，
但是這種情況下的德國卻是他們生死攸關的條件。
與其說納粹的思考更接近二元論，
倒不如把他們的政策焦點定義為戰略取向。
是以打開局面為原則所採取的民族主義，
而並非美國在戰後所渲染的邪惡軸心國。
簡單舉例來說，
納粹就像很多惡搞動畫裡面會出現的遊戲裡的最後大魔王，
雖然存在本身是並非正確道德取向，
但是他們也不得不為自己的生存而努力。
納粹雖然手段激進，但沒有那樣強烈的訴求，當時的德國共合也很難不被顛覆。
相較之下，美國政府一直以來自詡正義的態度，
更顯的接近純粹的善惡二元說。
也無關乎所謂的徵兵募兵，
而是在處理對外態度上，不夠尊重國情以及傳統。
逕直以自己的手段干預，甚至於打壓汙衊。
※ 編輯: Odaman          來自: 61.230.227.64        (05/20 23:04)
推 Gravity113:那還募什麼兵(￣ー￣；)
→ xxray:推樓上XDD
→ Odaman:啊.....打完才發現被美得議題岔開思緒，想講的沒講到....
推 flysonics:種族主義從因為工作權被搶而發展到後來的種族清洗
→ flysonics:說是戰略取向 有點太省略中間的過程了?
→ flysonics:事實上 因為自身的存在被威脅而產生對猶太人的恨意
→ flysonics:到後來轉變成激烈的種族優越感跟屠殺 好/善 與 劣/惡的
→ flysonics:二元思維只不過是換種型式的表達而已?
→ flysonics:不過不可否認的是英美也的確是玩了二元論手法就是了