推 BITMajo: 真的是毛很多 03/30 03:15
推 crazy6341556: 敏感詞用別的詞替代 讓我想到了某個籠的國度 03/30 03:15
噓 gn005066: 毛真的多 03/30 03:15
→ BITMajo: 不知道是不是有那種享受祕密結社體驗的成分在裡面 03/30 03:15
推 otz870705: 推個 但不聽的還是不會聽 03/30 03:15
推 Reficuly: 老實說現在跟台灣這邊沒太大關係了，真的要看日本那邊還 03/30 03:16
→ Reficuly: 能燒多大 03/30 03:16
推 OEC100: 毛很多終究是日本的事，別想在台灣合理化那種行為 03/30 03:17
推 yu800910: 以前還看到有繪師被黑粉肉搜後，去他的公司檢舉他兼差賣 03/30 03:17
→ yu800910: 本本賺錢，害繪師被公司檢舉的慘事 03/30 03:17
→ BITMajo: 反正毛很多的文化圈，本來就三不五時會出這類事... 03/30 03:17
→ yu800910: *被公司開除 03/30 03:17
→ Reficuly: 另外，最後一句，互相尊重的前提，是互相理解 03/30 03:17
→ yu800910: 因為日本公司很多都規定不能兼差 03/30 03:17
推 rockman73: 沒常識指的也是你圈內的常識阿== 圈外到底要怎麼知道? 03/30 03:17
→ suiminkusuri: 不管啦 日本人怎麼沒有跟台灣一樣的風氣 他們好玻 03/30 03:18
→ suiminkusuri: 璃哦>< 03/30 03:18
推 otz870705: 沒有人想在台灣把這個行為合理化 跳針跳很爽捏 03/30 03:18
推 KotoriCute: 老實說不用花心力解釋了 現在很多人只是想看到血流成 03/30 03:18
→ KotoriCute: 河和用來釣魚而已 03/30 03:18
→ yu800910: 所以不少日本繪師都死命保護自己，就是怕有那種黑粉去自 03/30 03:18
→ yu800910: 己的工作地點鬧 03/30 03:18
→ KotoriCute: 日本那邊現在雙方已經道歉了 基本上就是到此為止的意 03/30 03:19
→ KotoriCute: 思 03/30 03:19
推 speedypard: 說實話，現在日本腐圈也逐漸擴大現況下這種見光機會 03/30 03:20
→ speedypard: 只會越來越多，真的受不了的話早該退圈了 03/30 03:20
→ KotoriCute: 目前日本兩邊都沒有打算深究下去了 03/30 03:20
推 john701966: 到此為止嗎? 防火造謠的不用幫忙澄清關起門自閉這樣大 03/30 03:21
→ john701966: 家能接受嗎? 03/30 03:21
推 as3366700: 當事人之間結束了 底下照樣打得血流成河w 03/30 03:21
推 BITMajo: 是說就算要"深究"下去，又能深究什麼... 03/30 03:21
推 ckrmay0513: 現在好像只剩台灣有人陸陸續續加入討論？（例如我XD 03/30 03:21
→ kotamario: 兩邊都退一步，不要深究是最好的情況 03/30 03:21
→ arrenwu: 現在要深究什麼啊？ 不就很明顯有一邊毛特別多嗎？ 03/30 03:22
→ linzero: SJW：恩，毛很多的文化圈 03/30 03:22
推 otz870705: 當事人都接受了其他人在喊燒 不就是上述還想戰的 笑了 03/30 03:22
→ arrenwu: 兩邊都發出了停止的訊號了呀 03/30 03:22
→ yu800910: 上面不就還有人想鬥作者？ 03/30 03:22
推 InMemoria: 大概剩噗浪最氣吧 03/30 03:23
→ as3366700: 同人本作者就是槍使而已 腐圈跟樂子人哪會屌他w 03/30 03:23
推 OEC100: 叫的動的前提是粉絲啊 03/30 03:23
→ speedypard: 再來是日本社會現狀就真的如同樓主所說的有各種奇怪 03/30 03:23
→ speedypard: 的毛，然後又因為這些毛而生出更多的怪毛 03/30 03:23
→ yu800910: 噗浪早就熄火了 03/30 03:23
→ arrenwu: 那作者自找的 03/30 03:23
→ as3366700: v這邊粉絲有這麼好管就好了 叫大家不要攻擊作者其實跟 03/30 03:23
→ as3366700: 免責聲明差不多 03/30 03:23
推 KotoriCute: 現在就慣例的血流成河.jpg 你的說法上面也有很多人說 03/30 03:24
→ KotoriCute: 過了 沒辦法理解說再多也是浪費時間而已 03/30 03:24
推 jeff666: 結論是作者比較慘吧 不過活該自找的 03/30 03:24
→ ray424: 現在我看推特是準備血流成河啦，那個放火的鎖完推特就想當 03/30 03:24
→ ray424: 沒事。 03/30 03:24
→ InMemoria: 作者搞不清楚就亂造謠 怪誰？ 03/30 03:24
→ weiyilan: 粉絲:燒了我推還想跑 03/30 03:24
推 ckrmay0513: 噗浪PTT兩邊跑的人表示噗浪還真的已經停了，被轉最多 03/30 03:25
→ ckrmay0513: 的也是一篇認真解釋兩造文化差異的文 03/30 03:25
→ pinkg023: 能理解的理解了，不能理解的不用去理解。反正當事人雙 03/30 03:25
→ pinkg023: 方也不想再燒下去，想燒的都是旁邊看戲的 03/30 03:25
→ KotoriCute: 看了一圈還在熱烈討論就剩西洽了 03/30 03:25
→ ray424: 照這篇的說法，合理懷疑推特砍掉轉生就好啊反正腐圈慣用不 03/30 03:25
→ ray424: 是嗎？ 03/30 03:25
→ weiyilan: 兩邊看起來沒有想停手的意思，看會殺多久 03/30 03:25
→ arrenwu: @as3366700 沒錯XD 我覺得那就是免責聲明 哈 03/30 03:25
→ KotoriCute: 噗浪早就停止了 03/30 03:25
→ omega000: 說真的 今天如果作者抱怨請船巫剪掉畫面 然後船巫道歉 03/30 03:25
推 yu800910: 你看，到現在還有人想燒作者 03/30 03:25
→ mimikillua: 問題是作者自己跳出來承認他畫的啊 自作孽還怪別人 03/30 03:25
→ yu800910: 當事人都冷處理，還有人死命追殺作者 03/30 03:25
→ weiyilan: 看起來是西洽跟推特隔空交火，一邊中文一邊日文(? 03/30 03:26
→ omega000: 如果還被燒 那是她雖 粉絲有很大問題 但不是吼 03/30 03:26
推 gm79227922: 西恰還再吵 現在兩邊都停了 03/30 03:26
→ KotoriCute: 連V裡也都定調了 倒是西洽一堆釣魚仔w 03/30 03:26
→ OEC100: 我可不希望台灣也引進那種唸了書名就要被出征這種文化 03/30 03:26
推 InMemoria: 請問作者會看ptt嗎？在ptt追殺？ 03/30 03:26
推 ohiloveUK: 還有人在作者防火的，不願意聽的人你講再多也是無用功 03/30 03:26
推 as3366700: 話說負評要五千了 負評可以先停嗎 03/30 03:26
→ omega000: 自己沒查證亂帶風向 無言 03/30 03:26
→ ohiloveUK: ＊放火 xdd 03/30 03:27
→ omega000: 有啦 吳宗憲啊 涼宮事件啊 03/30 03:27
→ tv1239: 台灣被知道會畫畫 只會要你領助理的錢順便做公司美術啦... 03/30 03:27
推 arrenwu: 這短時間的啦 更何況櫻巫女和船長都是超人氣類型的 03/30 03:27
推 webberfun: 情報組織逆 007是不是也有出本啊 03/30 03:27
推 ckrmay0513: 就說台灣沒這種不能唸書名的風氣了啦囧…… 03/30 03:27
→ omega000: 正常啦 一堆黑趁機燒的 不然咧 03/30 03:28
→ pinkg023: 巫女看起來沒事阿，現在不是剩西洽在自爽而已嗎 03/30 03:28
→ weiyilan: 只能說還好我看的都幾千人小台(?)，粉又特別和平 03/30 03:28
推 speedypard: 其實目前的問題是已經變成日本腐圈跟不認同如此封閉 03/30 03:28
→ speedypard: 文化的人的戶戰了，我是覺得很難真的停止啦 03/30 03:28
→ omega000: 西洽傳統就半夜無聊喇低賽 上次水龍不也這樣 03/30 03:29
推 ray424: 對啦作者都沒錯反正推特現在燒爛了也不是因她而起，是因為 03/30 03:29
→ ray424: 那些VT不長眼改好好再教育。 03/30 03:29
推 KotoriCute: 現在就剩一堆樂子人和搞不清狀況再討論而已了 03/30 03:29
→ ray424: 該 03/30 03:29
推 LittleJade: 作者第一時間不清楚講出不理智的話還蠻正常的 03/30 03:30
推 r901700216: 沒事兒 這裡互戰當休閒也不是一天兩天的事情了 03/30 03:30
→ omega000: 不會啦 過幾天就NOBODY CARES 不過戰一戰也好啦 03/30 03:30
→ speedypard: 而且這次是真的讓外國人看到日本的高度封閉性，整個 03/30 03:30
→ speedypard: 讓外國人黑人問號 03/30 03:30
→ LittleJade: 後續他也已經表現出要止血的態度了，不用追著打 03/30 03:30
→ weiyilan: 沒交集就是同樣問題隔幾篇再吵一次，然後推文也都類似 03/30 03:30
→ weiyilan: 內容 03/30 03:30
推 arrenwu: 真的是沒過兩天就是nobody cares了XD 03/30 03:30
→ tv1239: 搞不清楚狀況先爬文啊 這條BBS潛規則都忘了喔!!!! 03/30 03:30
→ linzero: 別串有人提到，中之人也算VT裡的不想被高調的潛規則吧？ 03/30 03:30
→ r901700216: 這篇推文跟前幾篇都差不多啊 03/30 03:31
推 KotoriCute: 等之後那些樂子人找到新的釣魚點，這件事就沒人在乎了 03/30 03:31
→ OEC100: 現在都網路時代了，你根本無法保證那些東西會傳到哪裡 03/30 03:31
→ LittleJade: 原本就是件小事，外圍的吵最兇 03/30 03:31
→ weiyilan: 中之人..算吧，看提了有些人超生氣的 03/30 03:31
→ arrenwu: 那是你要當該VT粉絲要去注意的潛規則 03/30 03:31
推 skullxism: 在這邊嗆作者幹麻w 03/30 03:31
→ arrenwu: 你不是該VT粉絲要怎麼去調查中之人誰鳥你啊 03/30 03:31
→ weiyilan: 發文的時間都能估狗了還上來問! 03/30 03:31
→ arrenwu: 更別說我覺得一大堆VT粉對自己推的中之人hen感興趣 03/30 03:32
→ omega000: 因為討論到最後都差不多啊 談資早就說完了 03/30 03:32
推 ckrmay0513: 作者也有為她的不謹慎道歉了不是嗎？我不太懂為什麼還 03/30 03:32
→ ckrmay0513: 有人說作者裝死當沒事……雖然是寫在推特自介處，但我 03/30 03:32
→ ckrmay0513: 不覺得有人會想看一個二創作者開直播道歉啊（？） 03/30 03:32
→ arrenwu: 圈外人討論VT中之人 誰會吃飽了撐著去叫他們別討論 03/30 03:32
→ tv1239: 現在還在推文很多我覺得根本是練習打字(誤) 03/30 03:32
推 gm79227922: 不知道的圈外人真的會問VT中之人是誰阿 03/30 03:32
推 john701966: 一個是公開販賣 一個是要特定出某人 差異不小吧== 03/30 03:32
→ arrenwu: 問啊 給他們問呀 讓他們去查啊 03/30 03:32
→ gm79227922: 西恰就真的有好幾篇在駡的 03/30 03:33
→ weiyilan: 那是你不在意，又不是沒看過討論就在森77的 03/30 03:33
推 bibi50234: 我腐女當這麼久都不知道有這些規矩 毛好多= = 03/30 03:33
→ OEC100: 用查的比問的快吧 03/30 03:33
推 LittleJade: 這種事都嘛不相關的外圍吵最兇，很多人喜歡血流成河 03/30 03:33
推 r901700216: 這件事會被討論不是作者或V道不道歉的問題啊 03/30 03:34
→ storyo11413: 反正V都不提了，V粉隔一兩天就忙DD沒空關注這鳥事了 03/30 03:34
→ arrenwu: 我可沒有小粉紅或穆斯林那種「你懂不懂我們規矩」的習慣 03/30 03:34
→ omega000: 中之人 去谷狗一下就78成啦 有些也沒在藏 03/30 03:34
→ excia: 中之人情報網站擺在那 我看v粉自己看得很開心 也沒被攻擊啊 03/30 03:35
推 endlessmico: 不用開直播道歉呀 我覺得如果作者公開帳號然後把事 03/30 03:35
→ endlessmico: 情經過跟雙方誤會都打出來 反而可以遏止ho黑全亂 03/30 03:35
→ endlessmico: 問題是現在鎖住也不發聲明 放個簡短道歉在介紹那邊 03/30 03:35
→ endlessmico: 根本很少人會去看吧 03/30 03:35
推 Hsan: 沒在看V 單純推這篇 03/30 03:35
推 ckrmay0513: 我知道主要討論點是文化差異啦，只是上面有人還在說作 03/30 03:35
→ ckrmay0513: 者裝死我很困惑（？） 03/30 03:35
→ arrenwu: 圈外人討論VT中之人還能去管的 真的是海巡 03/30 03:35
推 r901700216: 情報總是會有差異 每個人在乎的點不同 就跟這作者一樣 03/30 03:36
推 jeff666: 道歉說自己造謠或被不實消息誤導很難嗎 03/30 03:36
→ ckrmay0513: 啊，大概是因為我熟悉櫻花不安所以覺得作者的應對很櫻 03/30 03:37
→ ckrmay0513: 花很正常……謝謝e大（頓悟） 03/30 03:37
推 LittleJade: 日本人出事很多都喜歡先鎖起來啊XD 03/30 03:37
→ zzxc0987: 作者有為自己不實抹黑的言論道歉嗎？ 03/30 03:37
→ LittleJade: 不管誰對誰錯，先鎖起來再說 03/30 03:37
推 john701966: 我是覺得作者自介避重就輕啦 真的覺得自己有份量的話 03/30 03:37
→ john701966: 幫忙發篇聲明澄清不好嗎 03/30 03:37
→ ckrmay0513: 我記得作者是說為了不謹慎言論道歉？忘記哪裡看到的截 03/30 03:38
→ ckrmay0513: 圖，要找一下確認orz 03/30 03:38
→ gm79227922: 推特就有在解釋宅圈內文化夜市有差異的 03/30 03:38
推 bobby4755: 推個 也只有在他們社會能夠接受之後才不會有這些毛 03/30 03:38
→ ckrmay0513: 感謝m大XDDD 03/30 03:38
→ LittleJade: 上面有圖了啊，那個就是作者的推特自介 03/30 03:38
推 Hsan: 次文化的圈內/圈外認同問題每個次文化都會有吧 程度差異而已 03/30 03:39
→ ckrmay0513: 沒啦我打字比較慢（艸） 03/30 03:39
→ LittleJade: 我想到日本人用推特也是毛最多的，一堆潛規則 03/30 03:39
推 yinling0105: 沒錯 這就是我知道的日本腐圈 03/30 03:39
→ mimikyu: 我想他是不會開帳了 誰想被一群帳號洗板 03/30 03:39
→ Hsan: 不得不說看下來 加上自己聽來的經驗 BL圈真的是很嚴重的那種 03/30 03:39
→ gm79227922: 我就被駡過不要Tag沒follow的人 03/30 03:40
噓 ConSeR: 啊本子就流到圈外去了啊，你這些規則剛碰怎麼可能懂，這 03/30 03:40
→ ConSeR: 種溝通一下就好的小事還會變成造謠亂燒就是黑在搞，和作 03/30 03:40
→ ConSeR: 者蠢到亂咬餌。現在還在燒就更有鬼了，日本人是不懂停？ 03/30 03:40
→ LittleJade: 這帳號應該就會被廢棄了吧，換個新帳號再出發 03/30 03:40
→ OEC100: 現在的戰場不是把所謂的淺規則攤出來讓大家看看嗎？跟作 03/30 03:40
→ OEC100: 者也沒什麼關係了 03/30 03:40
→ gm79227922: 但其實我不是在tag他而是回下面的人的話 03/30 03:40
推 as3366700: 覺得作者裝死是覺得他沒有道歉到點上吧 事情一開始一堆 03/30 03:41
→ omega000: 不說日本 個人覺得西台灣的漢服圈也很奇葩 03/30 03:41
→ Hsan: 關鍵點在於把本子流到圈外的人是V吧。 各種意義上 03/30 03:41
→ mimikyu: 我去推特學到第一件事情是「FF外から失礼します」 03/30 03:42
→ as3366700: 拿著他說的話開燒 但是什麼侵犯版權跟逆cp就是造謠 03/30 03:42
→ Hsan: 次文化很多種 像這次的BL圈的狀況的圈子也不是沒有 03/30 03:42
推 endlessmico: 台灣的cos圈也很（ry 03/30 03:42
→ endlessmico: 每個圈圈其實都很複雜就是了 03/30 03:42
推 arrenwu: 我是覺得不用聚焦在那作者上啦 她看起來沒有勇氣承認自己 03/30 03:42
→ weiyilan: 想想應對這麼櫻花的怎麼可能敢把前因後果打出來發聲明 03/30 03:42
→ arrenwu: 的錯誤。加上這傢伙也不是那麼重要 03/30 03:42
推 InMemoria: 以後賣本子的記得先確定買家是不是v阿 03/30 03:42
推 LittleJade: FF外真的很奇怪，那是公開的地方，到底有什麼失禮的 03/30 03:43
→ OEC100: 看看這些淺規則到底在這個時代還適不適用 03/30 03:43
→ Hsan: 也未必要ACGN相關的圈子才有這問題 03/30 03:43
→ arrenwu: 讓她就這樣鎖著也不錯啊 03/30 03:43
→ omega000: COS圈喔...別說了 頭好痛 03/30 03:43
→ mimikyu: 我記得這次的是二手 要去找到賣這個的二手也有門檻的好不 03/30 03:43
→ mimikyu: 好 03/30 03:43
→ tv1239: 我覺得FF外是個超級好的例子可以說明那堆潛規則 03/30 03:44
推 endlessmico: 那個道歉看起來超級去脈絡化的...不過蠻能想像開帳 03/30 03:44
推 as3366700: 他鎖推倒沒什麼問題 沒鎖的話可能屁股上有幾根毛都被查 03/30 03:44
→ endlessmico: 號瞬間被爆破的可能性... 03/30 03:44
推 skullxism: 作者就想低調也不是公眾人物 03/30 03:44
→ as3366700: 出來了 03/30 03:44
推 gm79227922: 鎖推特是日本常見的做法了 03/30 03:45
推 ohiloveUK: 把本子流到圈外的又是誰啊 03/30 03:45
→ zzxc0987: 關鍵點是作者沒搞查證就點火吧 一直說兩萬人的直播 那 03/30 03:45
→ zzxc0987: 天有兩百人記得就了不起了 自己不慎點火還真的破萬人清 03/30 03:45
→ zzxc0987: 清楚楚的知道這件事 03/30 03:45
推 bobby4755: 我是覺得作者只是像一般網友一樣隨口在推特抱怨 03/30 03:45
→ bobby4755: 但意外燒起來而已 也道歉了就沒啥好說了 03/30 03:45
推 ckrmay0513: 我在推特學到的第一句話也是「無言フォーロー申し訳あ 03/30 03:45
→ ckrmay0513: りません」然後只敢追蹤自介寫「FRBご自由に」的作者 03/30 03:45
→ OEC100: 但是她的做法就是最不可能低調的腦衝處理法 03/30 03:45
推 HHH555JJJ: 推講解 03/30 03:45
→ as3366700: 不過搞出這種事情的 確實不太可能期望他有成熟的道歉w 03/30 03:46
推 weiyilan: 可能覺得沒人會來看他這個小咖的推，結果大外流 03/30 03:46
推 jeff666: 想到威利博士 看來這作者是站不起來了 03/30 03:46
推 Hsan: 總之都道歉了 希望各方平息戰火 03/30 03:46
推 Floramom1224: 好詳細 推 幸好 目前沒踩過地雷也沒看過什麼anti 好 03/30 03:46
→ Floramom1224: 幸福 03/30 03:46
→ as3366700: 不過潛規則不是發現自己本子被人拿出來講就要鎖推了嗎 03/30 03:47
推 gm79227922: 大不了砍帳重來就是 不過他應該也不會畫鋼彈相關本了 03/30 03:47
推 LittleJade: 他們兩造協調好就好了，外圍也沒什麼好再燒的 03/30 03:47
推 mimikyu: 每天都提心吊膽會不會莫名奇妙踩到雷的推特初心者生活 03/30 03:47
→ as3366700: 結果他在已知被間接宣傳的情況下還寫那些文www 03/30 03:47
→ as3366700: 太過年輕以至於犯下的錯誤嘛 03/30 03:47
→ tv1239: 連用個推特都可以發展出屬於自己國家整套禮儀的日本... 03/30 03:47
→ tv1239: (然後還會莫名被爆破) 03/30 03:47
推 excia: 都知道對方百萬訂閱 破萬同接的情況下公開嘴人 一點也不像 03/30 03:48
→ excia: 是想低調...如果是我直接私下找cover處理就好 03/30 03:48
→ Hsan: 欸題外話 越了解越不想用「禮儀」兩個字形容日本的那些543 03/30 03:48
→ Hsan: 用文化比較好 03/30 03:48
→ OEC100: 她以為是公開，殊不知網路不是同人專場 03/30 03:48
→ Hsan: 因為真的有很多很奇怪的東西 說是禮儀很沒邏輯 03/30 03:49
推 LittleJade: 那就日本的毛啊XD 過頭的禮儀只是煩人而已 03/30 03:49
→ john701966: 看他原推是有私訊啦 但大概氣到像肚子被打一拳所以也 03/30 03:49
→ john701966: 沒等回應就暴氣了 03/30 03:49
→ tv1239: 感覺是對禮儀這詞的語感落差XD 說文化也沒錯就是 03/30 03:49
→ bobby4755: 他也認為自己小圈圈沒啥影響力吧 所以就嘴砲全開 03/30 03:49
推 ae2622: 推講解 03/30 03:49
→ LittleJade: 推特還有一個我覺得很奇怪的是中斷對話 03/30 03:50
→ LittleJade: 以推特的設計，根本沒有被中斷對話的問題吧 03/30 03:50
→ OEC100: 就像噗浪上那些以為大家看不到，話都隨便講的 03/30 03:50
推 ckrmay0513: 在推特公開說其實應該就真的很有可能是沒想太多，我就 03/30 03:50
→ ckrmay0513: 看過很多人傻傻的覺得推特是隱私地帶都拿來發洩（然後 03/30 03:50
→ ckrmay0513: 一開始都不鎖推，被抱怨的當事人人發現才鎖ry） 03/30 03:50
推 uligaga: 我是覺得作者有能力在很大的程度上結束這場鬧劇啦 但不可 03/30 03:51
→ uligaga: 能期待他有成為火柱的勇氣 03/30 03:51
→ weiyilan: 我在噗浪都知道要上鎖+小圈圈了(? 03/30 03:51
推 Hsan: 也不能期待作者是聖人 喜歡的東西被戳到爆氣是很常有的事情 03/30 03:51
→ OEC100: 你以為是在小圈子裏的交流，殊不知大家都在看轉播 03/30 03:52
→ tv1239: 現況我不覺得作者能為結束鬧劇出多少力就是... 03/30 03:52
→ Hsan: 而對他們來說鎖帳某程度也是種負責的表現了 03/30 03:52
推 hankiwi: 不等v回應然後就自哀自憐倒酸一把亂嘴什麼SC 被噴只是 03/30 03:52
→ hankiwi: 剛好而已 03/30 03:52
推 webberfun: 私訊=》嘴砲開戰場=》 要你處理 這流程比較像威脅吧.. 03/30 03:52
推 Floramom1224: 切腹的概念嗎 刪帳就很累人啊 追隨什麼的都要重新來 03/30 03:53
推 as3366700: 看來作者也不熟潛規則，發現被宣傳應該直接爆破帳號(x 03/30 03:53
推 InMemoria: 被他燒的人也很累好嗎 03/30 03:53
推 JiMau: 樓上笑死 03/30 03:53
推 weiyilan: 作者:等等刪帳是規則手冊第幾頁第幾條補述，我要查一下 03/30 03:54
→ Floramom1224: 我出來把作品丟上來就是要自爽還要隨時注意刪帳號 03/30 03:54
→ Floramom1224: 是我一定有精神分裂 03/30 03:54
推 ckrmay0513: 櫻花真的超常刪帳號，發生事情第一件事不是鎖推就是刪 03/30 03:55
→ ckrmay0513: 帳，也不是沒看過有人認為刪帳才是負責的處理，只能說 03/30 03:55
→ ckrmay0513: 櫻花的想法不是櫻花真的不會懂（？） 03/30 03:55
→ tv1239: 所以就某方面來說我非常佩服一直換帳號的人 03/30 03:55
→ OEC100: 我都不知道它們是剛學會用網路還是資訊太封閉 03/30 03:55
→ tv1239: 要我換個帳號簡直是要命了(顯示為沒那個腦子記) 03/30 03:56
→ ckrmay0513: 說到切腹，沒記錯的話我記得刪帳這件事也被稱為帳號自 03/30 03:56
→ ckrmay0513: 殺，所以還真的是切腹XD 03/30 03:56
推 arrenwu: 砍id負責這種事情以前就有啦 我看以前天堂隨時都有人 03/30 03:56
→ tv1239: HARAKIRI 03/30 03:56
→ Floramom1224: 有可能是那種不知道快捷鍵還要右鍵找複製貼上找半天 03/30 03:56
→ arrenwu: 結仇pk之後輸的砍id 03/30 03:56
→ Floramom1224: 的感覺 03/30 03:56
→ weiyilan: 其實光PTT一堆分身我就覺得累了，還能養來換人格很誇張 03/30 03:57
推 endlessmico: 可能刪帳重來是內建在他們的民族性裡面，這種細微的 03/30 03:57
→ endlessmico: 文化差異通常非本國人應該是蠻難體會的@@ 03/30 03:57
推 otz870705: 今天這件事如果不是在日本就不會有現在這個情況 03/30 03:57
→ otz870705: 但就是在日本 所以變成這個樣子 03/30 03:57
→ otz870705: 所以要說日本人毛很多也沒錯啦....事實如此 03/30 03:57
推 john701966: PTT我印象最深的只有跟教主吵架吵輸自砍的 03/30 03:57
→ tv1239: 日本人公私領域分明這點我是真心佩服 03/30 03:58
→ Floramom1224: 切腹-》下跪-〉刪帳號嗎 03/30 03:58
推 uligaga: 刪帳叫負責= = 真的開眼界 是我太淺了 03/30 03:58
→ tv1239: 特地搞多個帳號有的沒的 真的是民族性 03/30 03:58
→ Ricestone: 其實作者嘴砲就只是講一件事實而已，放大的是後面的人 03/30 03:58
→ ckrmay0513: 突然想到G縣廚的原PO換地方發後續也是把自己取名「轉 03/30 03:58
→ ckrmay0513: 生」68，可能這種重開機習性真的是民族性內建 03/30 03:58
→ Ricestone: 作者當時講的就是自己書老早就賣光了，曝光對他沒意義 03/30 03:59
→ john701966: 有個很怪的點 某些日本人願意好好遵守潛規則 但是在沒 03/30 03:59
→ john701966: 有這些規則的時候卻不願意遵守最基本的道德 很詭異== 03/30 03:59
→ Ricestone: 但v可以當作話題 覺得很不可思議 就如此而已 03/30 03:59
推 otz870705: 你要在日本存活就是得接受這個氛圍 除非你自認不受他人 03/30 04:00
→ otz870705: 眼光束縛可以活的很好 03/30 04:00
→ otz870705: 不過這個想法大概在成長過程中就被磨掉了 03/30 04:00
推 Floramom1224: 那聽起來是為了賺錢而不是被大家知道比較有價值呢 03/30 04:01
→ Floramom1224: 想賺錢就喊出來！ 03/30 04:01
推 as3366700: 可以把作者說的話美化成這樣 一定不管怎樣都能活得很幸 03/30 04:01
→ as3366700: 服== 03/30 04:01
→ Ricestone: 你可以去看作者講什麼啊 03/30 04:01
→ tv1239: 作者的嘴砲...現在除非有截圖不然也看不到了 (前面有嗎?) 03/30 04:01
→ Floramom1224: 所以可以解讀成沒賣完就有價值的惡意解讀呢 文字好 03/30 04:02
→ Floramom1224: 可怕 03/30 04:02
→ Ricestone: 有啊 03/30 04:02
→ a1216543: 造謠的部份被吃了吧 可能忘記早上最開始燒的是什麼東西 03/30 04:02
→ tv1239: 日本人換個地方重開機這招好像算是常見耶？不少故事都有 03/30 04:02
推 arrenwu: 文化差異非本國人應該是蠻難體會的 <--- 所以你有沒有去 03/30 04:02
→ wl2340167: 作者是滿酸的 不過他也是不懂「VTUBER」的圈外人啊 03/30 04:02
→ tv1239: 台灣大概是太小了 這類故事通常都又會被找到XD 03/30 04:03
→ wl2340167: 還不是追殺的很爽== 03/30 04:03
→ arrenwu: 體會那些成天追殺桐生可可的小粉紅們的不滿呢？ 03/30 04:03
→ jeff666: 所以造謠的部分哩 提都沒提到 阿不就避重就輕 03/30 04:03
推 ckrmay0513: 作為一個台灣腐女，我看到那本子還是二手書的時候還只 03/30 04:03
→ ckrmay0513: 會佩服送本子的V對對方有夠真愛……咳我是說感情好， 03/30 04:03
→ ckrmay0513: 購入二手同人誌這件事機緣很重要啊……（死目） 03/30 04:03
推 InMemoria: 造謠跟懂v有關？ 03/30 04:03
→ Floramom1224: 其實不是圈內人戰爭 是圈外（x) 03/30 04:03
推 uligaga: 造謠不被接受可不是小圈圈的規範喔 03/30 04:03
推 cz520999: 毛很多有不熟大手的碰到還要被迫先道歉，強迫要讀你空 03/30 04:03
→ cz520999: 氣不然就是你錯；真的很扯 03/30 04:03
推 Hsan: 上面有提到刪帳/鎖帳像切腹想想好像還真的有點像 03/30 04:03
→ arrenwu: 實際上 這裡幾乎所有人都知道小粉紅們發點的契機 03/30 04:04
→ Hsan: 社會性死亡這個詞的理解台灣人跟日本人應該很不一樣吧 03/30 04:04
→ wl2340167: 最早原推的四則到底跟造謠有甚麼關係 笑死 03/30 04:04
推 JiMau: 台灣根本不會社會性死亡，要怎麼理解 03/30 04:04
→ wl2340167: 現在到底燒到哪裡了可不可以跟我說一下== 03/30 04:04
→ Floramom1224: 武士道精神啦 帳號在某種解釋上也有人格權的 03/30 04:04
→ JiMau: 是有聽過哪個台灣人被村八分過嗎== 03/30 04:05
→ arrenwu: 她一開始說VT在朗讀她的作品 實際上就沒有嘛XDDDD 03/30 04:05
→ Floramom1224: 台灣好像就只是被圈外知道那個人很宅啊 大概就這樣 03/30 04:05
→ Floramom1224: 吧 03/30 04:05
→ Ricestone: 除非硬要說念標題跟一句台詞就不算朗讀，也沒當話題啦 03/30 04:05
推 omega000: 都結束了才問燒到哪 03/30 04:06
→ JiMau: 話又說回來所以原作者為什麼會雲成那樣，是不是有人傳信 03/30 04:06
→ JiMau: 然後又故意傳一半 03/30 04:06
→ omega000: 狀況外就別淌混水 03/30 04:07
→ wl2340167: 跟朗讀關係性太小了 這件事很快就被判明了 03/30 04:07
推 ckrmay0513: 看順序他好像是先抱怨才私訊的？中間有一小時的差距 03/30 04:07
推 aa9012: 笑死日本腐圈鬧到全世界都知道比中國粉紅還龜毛 03/30 04:07
→ ConSeR: 她的嘴砲證明她根本就不知道來龍去脈，就跟著人亂燒罷了 03/30 04:07
→ Ricestone: 他是說自己自搜，不過日本所謂自搜的範圍也很雜= = 03/30 04:07
推 Floramom1224: 傳信鴿在搞 作者自己不查證嘴砲 結案 03/30 04:08
→ Ricestone: 所以比較像是已經有人在討論，他才怕起來 03/30 04:08
推 arrenwu: 反正她也不重要了 03/30 04:08
→ wl2340167: 真的很抱歉我是狀況外== 03/30 04:08
推 webberfun: 傳言傳一半 也不會自己求證 就亂噴人也很可笑啦 03/30 04:08
→ Floramom1224: 自己把自己圈搞笑 大家都是毛怪就沒有毛怪的問題了 03/30 04:08
→ Floramom1224: 耶嘿 03/30 04:08
推 Atima: 惹到一堆毛怪 難怪愛醬會逃離高雄wwwwwwwwwwwwwwww 03/30 04:08
噓 w7382010: 油腐真的噁心 03/30 04:08
推 JiMau: 那其實該被燒的那些都沒被燒到啊，當事人三個都很衰== 03/30 04:09
→ a1216543: 樓上88 03/30 04:09
推 mimikyu: 自搜發現就更好笑 你配信給了一堆找作者的資訊 03/30 04:09
→ mimikyu: 結果作者本人如果沒自搜會連自己被「推廣」都不知道 03/30 04:09
推 uligaga: 事實上事件初期一堆人追著「朗讀」的部分打 還上熱搜了 03/30 04:09
→ uligaga: 不是嗎 03/30 04:09
噓 Rivendare: 還不全都自己圈圈流出的 不然還有那些人會看到這些= = 03/30 04:09
推 endlessmico: 我認為從社會心理學的角度分析，日本的群己關係在東 03/30 04:09
→ endlessmico: 方社會也是異常緊密的，很多時候得被迫從眾避免完全 03/30 04:09
→ endlessmico: 被從一個群體中剔除或是封殺。但在西方通常強調獨立 03/30 04:09
→ endlessmico: 個體，反而不像華人社會有這樣關係密切的群體文化。 03/30 04:09
→ endlessmico: 可能在日本換一個身分就意味著重新建構自己的生活圈 03/30 04:09
→ endlessmico: ，也只有如此才能再生存下去吧？ 03/30 04:09
推 LastAttack: 齁又贏 笑死 03/30 04:10
推 Hsan: 看滿多人在嘴BL圈毛怪 但他們自己是最知道他們毛很多的= = 03/30 04:10
推 otz870705: 始作俑者確實是那群anti阿 03/30 04:10
推 BaXeS: 怎麼感覺像被害妄想症0.0 03/30 04:11
推 john701966: 嘴毛怪跟他們有自覺不衝突啊== 03/30 04:11
推 Floramom1224: 選擇入圈要有秘密結社的優越性跟群己關係的緊密性 03/30 04:11
→ Floramom1224: 真的會精神分裂 左手打右手 周伯通喔 03/30 04:11
→ tv1239: 原作的嘴砲真的很微妙耶 03/30 04:11
→ Ricestone: 怕被官方抓到的作者本來就不少，是大手作者才比較不怕 03/30 04:12
推 Hsan: 沒啦 只是覺得嘴這個很沒意義而已 03/30 04:12
→ Ricestone: 說抓到也比較奇怪，反正就不希望大到會被關切的地步 03/30 04:12
→ OEC100: 就麻煩再多個淺規則，別拿自己的潛規則要求路人口以嗎 03/30 04:13
推 endlessmico: 沒辦法 每個人都有不同的社會角色xD 每個人的圈圈都 03/30 04:13
→ endlessmico: 很多 不巧該作者處在的兩個圈根本是兩個極端 所以覺 03/30 04:13
→ endlessmico: 得得低調行事吧 03/30 04:13
推 casio0406: miko也是很衰，踩到這種奇怪的文化雷 03/30 04:16
推 john701966: 覺得該低調所以上推特公開開砲。支離滅裂な発言行動 03/30 04:16
推 Nuey: 真的是毛很多== 好像其他類型的創作者不用背負風險一樣 03/30 04:17
→ Nuey: 畫蘿本的就不怕被社會死亡開除? 不要鬧了 拿出勇氣面對好嗎 03/30 04:18
推 Floramom1224: 我只是覺得燒的根本是腐圈anti 吧 這樣規則數不盡 03/30 04:18
→ Floramom1224: 把自己綁死 何必 03/30 04:18
推 yshinri: 就一句話啦, 前幾天 miko 列整人企畫時怎麼就沒看到人 03/30 04:18
→ Ricestone: 其實日本人眼中那幾推沒有很砲，不然會燒更大 03/30 04:18
→ Ricestone: 是anti眼中看起來很大 實際上就抱怨幾句而已 03/30 04:18
→ yshinri: 非要到實行了才在叫這已經不叫毛很多, 這叫想看血流成河 03/30 04:19
推 as3366700: 待會再講下去是不是就要快進到其實五千倒讚在日本人眼 03/30 04:19
→ Floramom1224: 台灣的腐圈相對健康一點真是太好了（歡呼 03/30 04:19
→ as3366700: 中其實還好不算燒 03/30 04:20
→ Rivendare: 各圈內的極端粉都跟他們這潛規則差不多吧 刷存在感而已 03/30 04:20
→ Ricestone: 5000倒讚連在西恰都不覺得有多燒吧= = 03/30 04:20
→ OEC100: 可能換個作品潛規則又不一樣了吧 03/30 04:20
推 otz870705: 首先 不關注V圈的不會參與到這個討論 03/30 04:21
→ otz870705: 其次 就算有大略的計畫也不會預想到後續的發展 要拿這 03/30 04:21
→ otz870705: 個講沒事先預防覺得不太好 03/30 04:21
→ wl2340167: 整人企劃的時候根本沒有本子能特定好嗎 03/30 04:21
→ Rivendare: 自己潛規則一堆 又知道別人潛規則是啥了嗎 xdd 03/30 04:21
→ wl2340167: 也有推說了 被特定作者跟作品是問題之一 人家並不想被 03/30 04:22
推 jeff666: 倒讚要看的話要看長期一點 好狐那次五六千倒讚後來也沒事 03/30 04:22
推 Hsan: 這件事很大不同的點是牽涉到一整個圈子吧 03/30 04:22
→ Ricestone: 這事件還有一個重點是那是二手書，作者根本沒東西預防 03/30 04:22
→ wl2340167: 查出來 反過來說這行為暴露太多資訊了 03/30 04:22
→ OEC100: 網路上有個潛規則叫看熱鬧不嫌事大 03/30 04:22
推 sochensun92h: 毛真的多 但能給予尊重 03/30 04:22
推 uligaga: 玻璃心的程度大家都可以尊重吧 只是出來雲亂酸很瞎而已 03/30 04:22
推 endlessmico: 噗浪又有人想燒了 還有直接滑坡罵這裡都很噁... 03/30 04:23
→ Hsan: 哪個次文化圈子沒潛規則的 何況幾乎都是圈子越小潛規則越多 03/30 04:23
推 john701966: 我就噁 03/30 04:25
→ tv1239: 噗浪可是永遠都在開營火晚會的溫暖地帶 03/30 04:25
→ tv1239: 先說我用噗浪也超過十年了XDDDDD 03/30 04:25
推 jeff666: 營火晚會XDDDDD 同溫層很厚又後知後覺齁 03/30 04:26
推 LastAttack: 說得好像台灣沒奇怪的小眾文化雷==支語警察不就是？ 03/30 04:26
→ tv1239: 用噗浪沒自覺是在同溫層的話 那我建議還是別用了 03/30 04:27
推 asdfg5435: 我們這也有潛規則啊 不能說別人肥宅 可以說自己 我就肥 03/30 04:27
→ OEC100: 支語警察還滿有趣的吧，尤其是那些圖 03/30 04:27
→ yu800910: 噗浪罵西洽err，西洽罵噗浪是同溫層小圈圈，彼此而已啦 03/30 04:28
推 zoroaster: v圈自己就一堆潛規則，結果還對其他圈的潛規則指手畫 03/30 04:29
→ zoroaster: 腳= = 03/30 04:29
→ yu800910: 互嘴也是網路的潛規則，反正ptt也會罵dcard是低卡 03/30 04:30
→ zzxc0987: 前面不是有人在護航噗浪熄火了嗎 03/30 04:30
→ yu800910: dcard也會笑ptt過氣 03/30 04:30
→ tv1239: 要正確認識自己待在什麼樣的環境裡啊 我就errrQQ 03/30 04:30
→ OEC100: 是真的過氣了啊QQ 03/30 04:30
推 LastAttack: 說穿了虫皇可可、刀碩還有這次，都是踩到部份族群的雷 03/30 04:31
推 endlessmico: 我剛剛查是又有人想點火啦......（哈欠 03/30 04:31
推 john701966: 推特很容易放火也是潛規則 請不要指指點點== 03/30 04:31
→ tv1239: 互嘴這應該傳統 不是潛規則XD 03/30 04:31
→ endlessmico: 有早八 我撐不住了 88 03/30 04:31
推 arrenwu: 有潛規則不是問題 要別人也遵守潛規則才是問題 03/30 04:31
→ Ricestone: 要燒是有人要去跟那些火苗起舞，沒起舞就算了吧 03/30 04:31
→ zoroaster: 所以其實最大贏家就是可以享受那種戰成一遍的氛圍的愉 03/30 04:31
→ zoroaster: 悅犯www 03/30 04:32
→ LastAttack: 呵只是因為立場各異，並不是每次都挺踩雷的那方就是了 03/30 04:32
→ jeff666: #沒新血#過氣#老人論壇#陰間 還有什麼幫補充 03/30 04:32
→ yu800910: 說放火也要要看人數啦zz沒有上熱門話題就算了 03/30 04:32
推 knight714: 一開始直接罵你說了一堆你沒做過的事情，自己玻璃心炸 03/30 04:32
→ knight714: 裂，然後事後再來說我錯了是我沒搞清楚 真的笑爛 03/30 04:32
→ tv1239: 半夜點火是要燒給誰看啦 讓人睡好嗎 03/30 04:32
→ arrenwu: 所以這裡發生過什麼 圈外人沒遵守潛規則圈內人出去燒 嗎? 03/30 04:32
→ arrenwu: 這個在東亞我最常看到的是小粉紅 03/30 04:33
推 john701966: 洽民要燒大概只會去BM板 03/30 04:33
→ yu800910: 總之噗浪應該是燒不起來了，沒有上熱門話題就當路人發牢 03/30 04:33
→ yu800910: 騷就好 03/30 04:33
→ OEC100: 這裡要出征別人難度太大了啦 03/30 04:33
→ Ricestone: 人多就會有這種現象啊 西恰現在也才2000人 03/30 04:33
推 as3366700: 不是V的對立面你就挺嗎 03/30 04:33
→ arrenwu: 其次應該是宗教活動相關的 這種也是滿有機會莫名燒出去 03/30 04:34
→ Ricestone: 如果西恰大到能撐起一組「西恰原理派」，那就可能燒吧 03/30 04:34
→ arrenwu: 你一個小圈圈自己有自己的潛規則 誰會吃飽了撐著去管你 03/30 04:35
→ OEC100: 別人一個影片幾十萬人觀看比較容易號召出征 03/30 04:35
推 john701966: 不可能啦 光巨乳或貧乳就宗教戰爭了 03/30 04:35
→ OEC100: 或是被出征 03/30 04:36
→ Ricestone: SJW不就這樣 03/30 04:36
→ Ricestone: 出征本來就非理性的行為，沒有什麼吃飽撐著的問題 03/30 04:36
→ Ricestone: 想出征就出征而已，人數夠多就可能發生 03/30 04:37
推 john701966: SJW那群應該還是有基本的共同理念吧? 打倒老白男之類 03/30 04:37
→ john701966: 的 03/30 04:37
推 arrenwu: SJW那群人跟這群人不一樣的是那不是"潛規則" 03/30 04:38
→ Ricestone: 那就是對老白男的anti啊 03/30 04:38
→ arrenwu: 能被稱作SJW的 那幾乎都有自己心中的「普世價值」 03/30 04:38
→ Ricestone: 所以現在又變成認為存在普世規則？ 03/30 04:38
→ arrenwu: 他們會站出來就是因為他們覺得這該是「全世界都要遵守」 03/30 04:38
→ arrenwu: 所以才會跳出來海巡 03/30 04:39
→ Ricestone: 被出征的圈子也認為自己的規則大家應該要守護 03/30 04:39
→ arrenwu: 你可以想成那群人跟跳出來提倡女人不要裹小腳是類似的 03/30 04:39
→ arrenwu: 所以我會說SJW跟腐圈粉紅行動哲理上有很大落差 03/30 04:40
→ Ricestone: 你要認同SJW的理念才會覺得那是普世啊 03/30 04:40
推 uligaga: 住海邊的跟瘋狗的差異嗎 03/30 04:41
→ arrenwu: 我講的是 SJW不是因為"文化習俗"出發的 03/30 04:41
→ john701966: 他說的是SJW認同的 又沒說他認同== 03/30 04:41
→ Ricestone: SJW是認為全世界都是一個圈子，小圈子也認為自己是個圈 03/30 04:41
→ Ricestone: 小圈子是認為你進到這圈子就認為你該遵守，現在是那圈 03/30 04:42
→ Ricestone: 子被外人擴大 03/30 04:42
→ arrenwu: SJW跟人權鬥士出發點無異 只是當訴求過於激進就會被稱SJW 03/30 04:42
推 waterwolf: 真的只剩C洽還在拼個你死我活XDDDD 03/30 04:42
→ arrenwu: 所以誰進了那個圈子？ 03/30 04:42
→ john701966: 睡不著也只能這樣了 03/30 04:43
→ Ricestone: 所以現在是那圈子要你們遵守哪種不正常的潛規則 03/30 04:43
→ Ricestone: 沒進就沒什麼好燒他們啊 03/30 04:43
→ john701966: 那燒屁圈外哦== 03/30 04:44
→ Ricestone: 現在也知道那根本二手書，連通路公不公開都不是問題了 03/30 04:44
推 OEC100: 所以有台灣哪個圈子不能唸書名的先說一下 03/30 04:44
→ arrenwu: 這我就不清楚推特上面那些靠北的是誰了 03/30 04:44
→ Ricestone: 二創有人不希望公開真的有潛到哪裡去嗎？這不大家都知 03/30 04:45
→ Ricestone: 道是灰色地帶的東西 03/30 04:45
推 arrenwu: 不是啦 我不是很關心二創有沒有人希望被人公開讀標題啦 03/30 04:46
→ tv1239: 等等現在有你死我活嗎 氣氛太祥和了沒感覺 03/30 04:46
→ arrenwu: 他不爽公開 到底關VT啥事情？那是他圈子的規則啊 03/30 04:46
推 john701966: 我不知道啊 我還是不能理解通路發售但想低調這件是== 03/30 04:46
→ arrenwu: 然後我更覺得你要是連被讀標題都不想 就不要那出來賣了 03/30 04:46
→ Ricestone: 二創灰色地帶，這不是腐圈專屬的規則吧 03/30 04:47
→ arrenwu: 或者不想書裡面台詞被人讀兩句 就不要賣嘛 03/30 04:47
→ Ricestone: 他不是通路，那是二手書 03/30 04:47
→ arrenwu: 我管他什麼圈啊？ 03/30 04:47
推 LastAttack: 台灣有不能接受支語的啊==差在哪 03/30 04:47
→ arrenwu: 那是他們自己的事情 到底關VT屁事 03/30 04:47
推 skullxism: 2創灰色地帶不算很淺規則吧 03/30 04:47
→ OEC100: 現在大家都說霞髒死了，怎麼都知道是什麼梗 03/30 04:48
→ LastAttack: 還有不能接受自己喜歡的偶像因為政治因素被解約的 03/30 04:48
→ skullxism: 你VT公開的啊 03/30 04:48
→ LastAttack: 咦我是在說鍾粉還是齁粉 03/30 04:48
→ OEC100: 大家玩梗怎麼不去問作者呢 03/30 04:48
→ Ricestone: 啊就是vt在n十萬人的台念出來，怎麼不關他的事 03/30 04:48
推 justbekilled: 真的毛一堆 03/30 04:48
→ arrenwu: 我的意思是 那是你的潛規則 為什麼別人要屌你啊？ 03/30 04:49
→ Ricestone: 所以我就說這點並不是什麼腐圈的潛規則 03/30 04:49
→ arrenwu: 而且這東西你還不是什麼秘密社團交流 是拿出來賣的東西 03/30 04:49
→ Ricestone: 這是整個二創界的規則 當然你還要繼續攻擊這點也行 03/30 04:49
→ Ricestone: 二手書已經很封閉了 03/30 04:50
→ arrenwu: 我是不知道你講的是啥規則 也沒興趣 也沒有要攻擊誰 03/30 04:50
→ OEC100: 不能唸書名或是裡面的台詞，真的不是啥一般價值觀 03/30 04:50
推 uligaga: SJW在哭腰的時候至少聽得懂他們的點 只是覺得管太多 小 03/30 04:50
→ uligaga: 圈圈的訴求就是滿臉？？？ 要爬文才可以聽懂的程度這樣 03/30 04:50
→ OEC100: 又不是報禁限制出版自由的時代 03/30 04:51
→ Ricestone: 二創是在灰色地帶，這不算一般價值觀？ 03/30 04:51
→ zoroaster: 我只能說有部分人全肯定到變成浮游砲的等級了，vt發文 03/30 04:51
→ zoroaster: 謝罪→你竟然敢讓我的推出洋相？我一定把你羞辱10倍回 03/30 04:51
→ zoroaster: 去w 03/30 04:51
推 pony95159: 尊重 只是都這麼低調了 然後說人家沒常識好像不太好 03/30 04:51
→ OEC100: 萬神殿都作者書名打好打滿沒在怕的 03/30 04:52
推 arrenwu: 我也講得很明白了 你圈子裏面想要有啥潛規則都無妨 03/30 04:52
推 otz870705: 我覺得你們再怎麼講都不會有交集了 理解的就是會理解 03/30 04:52
→ otz870705: 毛很多的就還是覺得毛很多 03/30 04:52
→ otz870705: 反正當事人都已經溝通完善了 根本可以安靜等事過的東西 03/30 04:52
推 LastAttack: 事情就很簡單，只想創作給同好看的東西，被大實況主拿 03/30 04:52
→ arrenwu: 作者要是覺得這樣會造成他的困擾 去跟V溝通也無妨 03/30 04:53
→ arrenwu: 就是別拿「這是我們的規矩 你也要遵守！」出來 03/30 04:53
推 tim19131: 怕熱就不要進廚房，任何嗜好都一樣。覺得單機比網遊舒 03/30 04:53
→ tim19131: 服那就乖乖玩單機 03/30 04:53
推 uligaga: 我是不覺得原作者有拿出負責的態度啦 03/30 04:53
→ LastAttack: 去當節目素材，作者不爽，還有批人同感不爽。就這樣 03/30 04:53
→ Ricestone: 溝通之後的結果就是現在這樣啊，沒有說什麼遵守 03/30 04:53
→ arrenwu: 在那邊雞雞歪歪的 是在機歪啥 03/30 04:54
→ Ricestone: 除非你現在的點是覺得vt自己也道歉這件事有問題啦... 03/30 04:54
→ arrenwu: VT道歉沒有問題啊 這事情剛出我就說VT絕對會發推道歉 03/30 04:55
推 as3366700: 怎麼會上升到二創界啊= = 同人誌發售會人多到每年新聞 03/30 04:55
→ Ricestone: 你看到任何抱怨的文章都會去怪他機歪什麼嗎？ 03/30 04:55
→ OEC100: 以台灣的價值觀來說，唸個書名本來就不是什麼不能做的事 03/30 04:55
→ as3366700: 都在報 也沒看到他們嚇到解散啊 03/30 04:55
→ arrenwu: 我看到的是一堆抱怨的文章在機歪而以 03/30 04:56
→ Ricestone: 啊你管那些機歪人做啥，他們就機歪而已啊 03/30 04:56
推 skullxism: 同人2創會被追究版權的，你拿日本比台灣 03/30 04:56
推 Hsan: 我覺得是這樣 圈內的人認為圈外的人侵犯他們圈子（念台詞） 03/30 04:56
→ Hsan: 圈外的人認為莫名其妙我怎麼侵犯你了 還要被你的規則管 03/30 04:56
→ Hsan: 這一點的認知有落差 才會吵不完 退一步言 當事人都道歉了 03/30 04:56
→ Hsan: 各方支持者也該歇歇了吧 沒什麼好吵的了 03/30 04:56
→ arrenwu: 我何德何能管他們XDDDD 03/30 04:56
→ Ricestone: 以台灣價值觀來說，我還看到一堆人會紅燈過馬路 03/30 04:57
→ LastAttack: 就不是每個同人誌作者都以推廣給非同好為樂啊== 03/30 04:57
推 strayer014: 學到新的不知道要幹嘛用的知識了 03/30 04:57
→ Ricestone: 可是有人覺得紅燈過馬路不行，你會覺得奇怪嗎？ 03/30 04:57
→ LastAttack: 我是覺得啦，要是我主子都選擇息事寧人了(ry 03/30 04:57
推 john701966: 紅燈過馬路直接違法了欸== 03/30 04:57
→ skullxism: 那是同人發售官方尊重這個文化不代表你可以公開直播吧 03/30 04:58
→ OEC100: 不要滑坡到違法當常理好嗎 03/30 04:58
→ Ricestone: 二創對一些作者來說就是這樣啊，灰色地帶不想被人提出 03/30 04:58
→ Ricestone: 來，就是不想讓它有機會被當作違法 03/30 04:58
→ OEC100: 鬼知道連書名都不能講 03/30 04:58
推 arrenwu: 就像粉紅覺得桐生可可辱華一樣道理 是嗎？ 03/30 04:59
推 Hsan: 從圈內角度而言 他們應該會想你們侵犯我們圈子當然用我們圈 03/30 04:59
→ Hsan: 規則來管吧 03/30 04:59
→ Ricestone: 實際上沒有不能講，這件事來龍去脈就是這作者被特定出 03/30 04:59
→ Ricestone: 來，並不單單是因為書名啊 03/30 04:59
推 WildandTough: 沒有喔 行人紅燈過馬路 理論上汽車還是要讓的哦 03/30 04:59
→ OEC100: 要不能講書名，麻煩封面註記謝謝 03/30 05:00
推 marktak: 你敢違背聖經跟伊斯蘭也是直接爆破阿 有不一樣? 03/30 05:00
→ Hsan: 但事實上會讓圈外想的是 啊我怎麼侵犯你們圈子了 03/30 05:00
→ arrenwu: 是啊 我覺得在粉紅的眼裡桐生可可侵犯了中國尊嚴 03/30 05:00
→ strayer014: 不是 這件事的核心在於該圈對隱私的認知 03/30 05:00
→ Hsan: 這樣的差異點 如果沒有雙方都認知的情況下 一定是吵不完的 03/30 05:00
推 LastAttack: 是啊，上面就說了，我看跟小粉紅，還有犯我齁樓者雖華 03/30 05:00
推 w60904max: 這樣說 粉紅氣桐生可可也是有道理了 畢竟是粉紅的圈內 03/30 05:00
→ Ricestone: 書名這東西根本就溝通完了，為什麼一直強調書名 03/30 05:01
推 john701966: 邏輯都出來了 03/30 05:01
→ OEC100: 不是說標題能讓人找到作者所以不能說標題嗎 03/30 05:01
→ LastAttack: 碩必誅，以及支語警察，都是相近情況 03/30 05:01
→ yu800910: 重點不是書名能不能唸出來，而是別洩漏會讓作者曝光的資 03/30 05:01
→ yu800910: 訊 03/30 05:01
→ Ricestone: 所以作者抱怨自己被找到，這有什麼奇怪，就是抱怨啊 03/30 05:01
→ Hsan: 一場有邏輯的吵架會吵不完通常都是雙方都沒抓到吵架的點在哪 03/30 05:02
→ OEC100: 阿這次不就是書名說出來 03/30 05:02
→ Hsan: 但這場架沒有邏輯就是了XD 03/30 05:02
推 as3366700: 好啦 結論就是大家想噴誰就噴誰 每個人都有自己腦袋裡 03/30 05:02
→ as3366700: 的潛規則 03/30 05:02
應來信要求刪除推文
→ Ricestone: 啊作者就很衰有人放到二手書店給人特定到，不能抱怨？ 03/30 05:02
應來信要求刪除推文
推 funk6478: 對 還抱怨V靠朗讀他的作品賺SC 03/30 05:03
推 arrenwu: 這就跟大家都看得出桐生可可觸犯到粉紅哪根毛呀 03/30 05:03
→ OEC100: 知道書名衍伸到知道作者，衍伸到有人會去找作者，要滑太 03/30 05:03
→ OEC100: 多次了有夠累 03/30 05:03
→ yu800910: 今天VT可以選擇只唸CP+內容一兩句就好，沒必要再唸書名 03/30 05:03
→ yu800910: 讓作者被鎖定 03/30 05:03
→ Ricestone: SC也算正常的吧，你就在氣頭上，誰會想什麼比例問題 03/30 05:04
→ yu800910: 或是只唸書名，別唸CP這樣也不會讓作者被鎖定 03/30 05:04
推 uligaga: 抱怨和造謠抹黑不經查證是不一樣的吧 03/30 05:04
→ Ricestone: 你就真的是在接受SC的台上拿來當話題 03/30 05:04
推 john701966: 能夠被特定真的是V錯在先拉 至少也要先取得同意吧 03/30 05:04
推 Sechslee: 都會用專用帳了是怎麼被發現的啊 難道同事也會肉搜? 03/30 05:04
→ OEC100: 阿結論不就是不能唸書名 03/30 05:04
→ yu800910: 因為書名+CP就足以讓anti或是粉去鎖定作者了 03/30 05:05
→ OEC100: 這不符合一般常理所以歸類為小圈圈淺規則沒問題吧 03/30 05:05
→ yu800910: 啊明明只要擇書名或是CP唸一個就好，就不會洩漏作者資訊 03/30 05:05
→ OEC100: 畢竟其他圈子沒有不能唸書名這種習俗 03/30 05:05
→ yu800910: 了 03/30 05:05
推 uligaga: 所以意思是罪狀=唸書名沒毛病R 03/30 05:05
→ OEC100: 既然都是潛規則了還指望別人通靈了解 03/30 05:06
→ Ricestone: 真的沒有嗎？ 其實蠻多的吧，介紹同人誌的時候不把 03/30 05:07
→ Ricestone: 全名寫出來的vt 03/30 05:07
推 strayer014: 不是，這內文都寫這麽清楚是隱私問題，推文討論還能 03/30 05:07
→ strayer014: 鬼打牆，簡單說就為了生活人家想低調，你齁就不小心 03/30 05:07
→ strayer014: 幫高調了，就這麽簡單。 03/30 05:07
推 Sechslee: 所以船長的道歉打對點了嘛 他知道問題是唸書名 03/30 05:07
推 Hsan: 問題點很簡單 但吵架的看不到這點才會吵成這樣阿XD 03/30 05:08
推 zoroaster: 等等，我又看了一下剪輯發現35要念之前還確認一下耶w 03/30 05:09
→ zoroaster: （雖然就情境上應該是怕刺激yt） 03/30 05:09
→ Sechslee: 所以日本人常常肉搜同事嗎? 有專用帳還能弄個指甲就被認 03/30 05:09
→ OEC100: 阿唸書名為什麼是問題，你覺得現在這樣叫低調嗎 03/30 05:09
→ Sechslee: 親 03/30 05:09
推 greed3819: 貴圈真複雜 03/30 05:09
推 uligaga: 唸書名冒犯到作者我是可以理解啦 03/30 05:09
推 skullxism: 不就說了會被找出來是哪本作者是誰嗎.... 03/30 05:10
→ Ricestone: 啊不是問題vt就不會為這點道歉，就說這早溝通完了 03/30 05:10
→ uligaga: 船長的罪狀是唸書名 那原作者的罪狀有沒有人幫列舉一下 03/30 05:10
→ Ricestone: 為什麼一直想要說念書名怎樣怎樣 03/30 05:11
→ uligaga: 因為唸書名就燒起來很扯R 03/30 05:12
→ OEC100: 那就是小圈圈中的潛規則阿 03/30 05:12
推 marktak: peko也想知道 03/30 05:12
→ Ricestone: 那是去掉條理才覺得很扯，實際上就很簡單而已啊 03/30 05:12
→ marktak: 阿返校台灣中華民國小熊維尼不也都禁語? 03/30 05:13
推 d54951044: 我是完全不能理解唸書名問題在哪裡...因為用本名？ 03/30 05:13
→ OEC100: 你是用本名寫書，還是其他寫書的都沒被發現的困擾 03/30 05:13
推 yu800910: 用Ptt舉例，VT說他Ptt有篇妹妹文很errr，但因為妹妹文太 03/30 05:13
→ yu800910: 多了，所以特定的作者不會無法被鎖定（只唸CP的情境）； 03/30 05:13
→ yu800910: 或是Vt唸出那篇文的標題但沒有說那是妹妹文，而那個標題 03/30 05:13
→ yu800910: 也已經一堆人使用過了，所以也不會鎖定特定的作者（只唸 03/30 05:13
→ yu800910: 書名的情境）；那麼如果今天Vt不但唸出標題，還說那是妹 03/30 05:13
→ yu800910: 妹文，甚至唸一兩句，就夠大家肉搜出作者是誰了（唸書名 03/30 05:13
→ yu800910: +CP的情境） 03/30 05:13
推 a1len: 裏日本人搬上檯面，會被公審到社會性死亡的意思吧 03/30 05:14
→ zoroaster: 原作者的失誤就在於一時的意氣用事，成熟一點直接狀告 03/30 05:14
→ zoroaster: cover讓大家默默處理一切都不會發生w 03/30 05:14
推 skullxism: 2創敏感灰色地帶所以不要把作者帶到檯面上 不就是這樣 03/30 05:14
→ Ricestone: 啊有人能接受，有人不能接受，這很難理解嗎？ 03/30 05:14
推 strayer014: 服了 推文是真的KY到不行還是在裝傻來護主啊 03/30 05:14
推 Sechslee: 不是 PTT也只會知道ID 跟知道是誰有很大差距吧 03/30 05:14
→ OEC100: 世界上寫書的人很多，但是擔心被唸書名的很少 03/30 05:14
→ yu800910: 然後大家通通跑去笑作者是err男，一直發幻想的妹妹文 03/30 05:14
→ Sechslee: 到底為甚麼知道ID=知道本名 在特別小心隱私的情況下 03/30 05:15
推 aa9012: 爛比喻就別再講了 03/30 05:15
→ Ricestone: 啊黑歷史被唸出來會很擔心的橋段ACG作品也不是少數 03/30 05:15
→ skullxism: 為什麼可以鬼打牆啊 03/30 05:15
→ OEC100: 如果擔心書名被曝光的都是某圈子比較多，那就是那個圈子 03/30 05:15
→ OEC100: 的淺規則 03/30 05:15
推 LastAttack: 去脈絡化一直去一直爽欸==支語何罪？解約何罪？ 03/30 05:16
→ OEC100: 其他人不知道也沒必要去配合他們的習慣 03/30 05:16
→ a1216543: 可能他們喜歡走鋼索把本人跟幹壞事的帳號連結在一起吧 03/30 05:16
→ Rivendare: 就是蠢阿 自以為的低調小圈圈外流出來+假低調跳出來燒 03/30 05:16
→ yu800910: 對日本人來說，就是覺得推特被不相干的人鎖定就很麻煩啊 03/30 05:16
推 uligaga: 我是覺得無心冒犯到 話是可以好好說啦 發瘋亂咬出事又龜 03/30 05:17
→ uligaga: 起來不太可取 03/30 05:17
→ OEC100: 因為很麻煩，所以去找人麻煩，這種邏輯也太強 03/30 05:17
→ yu800910: 算了，一直吵書名為何不能曝光 03/30 05:17
推 skullxism: 那以後就繼續踩繼續道歉吧 03/30 05:17
推 funk6478: 想低調弄到自己燒起來 愉悅 03/30 05:17
→ yu800910: 表示根本不懂隱私嘛 03/30 05:18
→ Ricestone: 你把什麼東西都打成那是潛規則，外人不該遵守也蠻怪的 03/30 05:18
→ yu800910: 你大可只唸書名就好，沒事還唸出CP幹嘛 03/30 05:18
→ Ricestone: 作者自己就沒有發瘋到什麼地步，不然日本那邊燒更久 03/30 05:19
→ yu800910: 不然就唸CP就好，別唸書名啊 03/30 05:19
→ Ricestone: 是台灣這邊沒掌握到那輕重程度的人又跟著anti起舞 03/30 05:19
推 Sechslee: 原來只是很麻煩嗎 可是看原PO第1點砍帳號根本也是小事 03/30 05:20
→ Ricestone: 所以我才說每個人要自己去判斷啊 03/30 05:20
→ OEC100: 可能要換個筆名會很不方便？ 03/30 05:20
→ jeeyi345: 不求別人理解又要別人不可以diss 那你有理解別人不滿在 03/30 05:21
→ jeeyi345: 哪嗎？把事情切成日本腐圈跟holo，好像我們是外國人不甘 03/30 05:21
→ jeeyi345: 我們的事，要大家別管 那你也不用管日本腐圈在令人不滿 03/30 05:21
→ jeeyi345: 吧 03/30 05:21
→ zoroaster: 另外日昇社在二創上也管很嚴，不想出風頭導致日後同人 03/30 05:21
→ zoroaster: 活動受影響不難理解吧（作者行為自打臉算另一回事）w 03/30 05:21
→ yu800910: 你今天只提TSJ沒事，因為TSJ沒有特定任何人；但你還加上 03/30 05:22
→ yu800910: 一些關鍵字讓人可以知道TSJ是指誰，不就洩漏隱私而會被 03/30 05:22
→ yu800910: 內地要求刪文？ 03/30 05:22
→ OEC100: 大家都知道本名的爛比喻就別拿來用了 03/30 05:23
推 otz870705: 拿犯罪來類比很奇怪 我覺得這比喻不太好... 03/30 05:23
→ yu800910: 就這個道理啊，沒有洩漏關鍵字讓人鎖定特定人士不就沒事 03/30 05:23
→ yu800910: 了 03/30 05:23
→ OEC100: 你寫書的不露臉誰知道是哪位 03/30 05:23
→ Sechslee: 自比小粉紅感覺有點... 03/30 05:23
→ yu800910: 不然用Ptt的例子，有人不懂，就只能用TSJ了 03/30 05:24
推 arrenwu: 你舉TSJ我就更看不懂了 因為TSJ沒出過刊物 03/30 05:24
→ Ricestone: 網路身份也是一種身份，有人就是會想保護自己 03/30 05:24
→ arrenwu: 你可以舉個比如誰在PTT發文張被哪個實況主引用的例子嗎？ 03/30 05:24
→ Ricestone: 跟本不本名其實關係也不大 03/30 05:24
→ Sechslee: 不是 被人知道你PTT ID專發廢文妹文噁文又有甚麼影響? 03/30 05:25
→ Sechslee: 所以說你的舉例才讓人看不懂 03/30 05:25
推 d54951044: 我還是不懂隱私好了，看完覺得毛真多 03/30 05:25
推 ChaosKomi: 推 03/30 05:25
→ OEC100: 過敏就是個人體質，不說沒人知道你什麼過敏 03/30 05:25
噓 deathslipkno: 說啥呢 作者不自己在推特上嘴砲事情還不會燒這麼大 03/30 05:25
→ deathslipkno: 呢 我看起來像是35生的營火沒撲滅有錯在先 但作者 03/30 05:25
→ deathslipkno: 倒了桶汽油整個燒起來 03/30 05:25
→ weiyilan: 就....對日本人有影響 03/30 05:25
→ Ricestone: 你也可以問為什麼ptt有人要開分身啊，啊就有人會這樣 03/30 05:26
→ weiyilan: 他們吃飽很閒會去找類似發言足跡來特定你的本帳 03/30 05:26
→ Ricestone: 這部份就個人隱私，又沒犯法，也沒不道德的問題 03/30 05:27
→ OEC100: 你那麼敏感體質，麻煩病例就寫清楚，以免以後跟人吃飯還 03/30 05:27
→ OEC100: 要怪人點餐不長眼 03/30 05:27
推 funk6478: 所以才說毛真多 03/30 05:27
→ yu800910: 那個發小肉豆文，結果被媒體肉搜出來的那位…… 03/30 05:27
→ Ricestone: 在這範圍之內的東西沒理由被說成不須尊重的潛規則 03/30 05:27
推 arrenwu: 你在公開討論版上的發文是要跟人講啥隱私 03/30 05:27
推 uligaga: 我真覺得事件的特殊性滿高的 真的是我KY嗎 03/30 05:27
推 Sechslee: 就沒事會肉搜同事這樣? 這真的蠻可怕的 03/30 05:27
→ Ricestone: 以前FB盛行的時候台灣還不是有人會沒事就去搜 03/30 05:28
→ yu800910: 不知道那個被肉搜出來的小肉豆先生有沒有被異樣眼光看待 03/30 05:28
→ arrenwu: 我在C_CHAT發WTM文被實況主拿出來念 我會去怪實況主？？ 03/30 05:28
→ Ricestone: 如果是被一個anti實況主拿出來鞭，你會去怪他吧 03/30 05:29
→ Rivendare: 你怎不說八卦版廢文每天都被記者拿來報 有時還截推文 03/30 05:29
→ Ricestone: 啊鄉民討厭記者抄文又不是一天兩天的事了 03/30 05:30
→ arrenwu: 這就要看他講實麼欠鞭 但絕對不會是隱私 03/30 05:30
→ yu800910: 然後大家都會炮轟媒體抄屁 03/30 05:30
→ OEC100: 所以有幾個人叫報社扯文 03/30 05:30
→ Rivendare: 完全不知道那位現在是要扯到哪去xd 03/30 05:30
→ OEC100: 撤文 03/30 05:30
→ yu800910: 有啊 不就有鄉民會不爽叫媒體撤文 03/30 05:30
推 Sechslee: 討厭抄文不是因為侵犯隱私啊 03/30 05:31
→ OEC100: 大家真的怕就不會在網路上戰那麼開心了 03/30 05:31
→ yu800910: 但也有人覺得因為文章會讓他被親友認出而要求撤文 03/30 05:31
→ Ricestone: 有很多人的確在戰的時候沒想那麼多，不是每個人都萬能 03/30 05:32
推 arrenwu: 你在C_CHAT發的文還怕人引 那真是莫名其妙 03/30 05:32
→ Ricestone: 也不是每個人都跟自己想像得一樣美好 03/30 05:32
推 ai2311: 淺規則 就你自己爽遵守就好 幹嘛要強迫別人遵守 03/30 05:32
→ arrenwu: 喔 我同意 你如果怕被人引 就不要發 03/30 05:32
→ arrenwu: 因為你不想公開 03/30 05:32
→ OEC100: 所以你個人體質的問題，不要叫別人配合你 03/30 05:33
→ weiyilan: 就像怕牽扯西台灣議題所以要求版主禁止齁文的意思，我懂 03/30 05:33
→ zoroaster: 然後在數以萬計非自己預設客群的觀眾面前被高調念出作 03/30 05:34
→ zoroaster: 品名而造成的被版權持有者追究的可能性幾乎都被輕輕放 03/30 05:34
→ zoroaster: 過了w 03/30 05:34
→ yu800910: 就像一些粉怕被VT誤會是西台灣的人，所以要大家別在聊天 03/30 05:34
→ yu800910: 室打中文 03/30 05:34
推 deathslipkno: 如果害怕書名+CP+台詞會被特定 那直接跳出來發推跟 03/30 05:34
→ deathslipkno: 大家say hello不是很矛盾嗎 03/30 05:34
→ OEC100: 不然電視上聊天節目都不能聊最近看什麼書？ 03/30 05:35
→ weiyilan: 的確大剌剌念出本名+一點點內容還有角色的好像就這次 03/30 05:35
→ Rivendare: 因隱私要求撤文的都馬私下請人刪的 誰和你這樣高調燒xd 03/30 05:35
→ funk6478: 明明就是講不要強迫別人遵守自己圈內的潛規則 03/30 05:35
→ funk6478: 怎麼變成不須尊重 偷換概念? 03/30 05:35
→ Ricestone: 講到特定資料希望能先溝通這件事根本不奇怪啊 03/30 05:36
→ zoroaster: 被念出書名那一刻直接掰啦，google一下就找得到是哪本 03/30 05:36
→ zoroaster: w 03/30 05:36
→ Ricestone: 這哪算什麼潛規則，啊就有人比較重視 03/30 05:36
→ OEC100: 在日本可能作者最大吧，在台灣是另一回事 03/30 05:37
→ Ricestone: 就跟馬娘有的馬主就是不希望一樣 03/30 05:37
→ yu800910: 電視名嘴敢大剌剌地講同人誌的話，我也會滿欽佩的 03/30 05:37
→ Ricestone: 所以是在講日本為什麼沒燒那麼厲害啊 03/30 05:37
→ weiyilan: 連遊戲都不敢用模擬器玩，竟然在直播上公開同人誌書名 03/30 05:38
→ zoroaster: 明明就用cp代稱（畢竟也不冷門）就不會被特定的，但就 03/30 05:38
→ zoroaster: 為了節目效果把它念出來www 03/30 05:38
→ weiyilan: 論起來的確是這個版權比較嚴重，什麼逆CP反而小事(? 03/30 05:38
推 deathslipkno: 圈外人會懂你小圈圈的CP代稱？ 03/30 05:40
→ OEC100: 我也認為怕被版權追究比較合理，什麼顧慮隱私有夠屁話 03/30 05:40
推 uligaga: 實況上不能說書名到底是不是常識 這樣有侵害版權的疑慮 03/30 05:40
→ uligaga: 嗎？ 03/30 05:40
→ Ricestone: 作者那一推就有講啊 03/30 05:40
→ zoroaster: 日昇條約上直接禁止未經許可的二創，當然它們跟大多數 03/30 05:41
→ zoroaster: 版權方一樣沒有積極去執行就是w 03/30 05:41
→ Ricestone: 是你一直抓說書名怎樣怎樣，我一開始就講二創你無視 03/30 05:41
→ Ricestone: 現在又覺得比較合理？ 03/30 05:41
推 d54951044: 整串看下來按照腐圈的觀點應該是逆cp比版權嚴重 03/30 05:41
→ deathslipkno: 如果是一般宅圈常識就不會有這麼大的爭議了吧 03/30 05:41
推 wahaha99: 所以作者到底在燒啥? 希望船長+35的全部粉絲都知道他 03/30 05:42
→ Ricestone: 逆cp我也不能理解，但那屬於個人的不爽，二創部份是 03/30 05:42
→ wahaha99: 違反版權? 加起來兩百萬人這樣? 03/30 05:42
→ Rivendare: 可以讓小圈圈推廣實況上全部禁說看過啥作品玩過啥game 03/30 05:42
→ Ricestone: 危急圈子的不爽 03/30 05:42
→ Ricestone: 及 03/30 05:42
→ OEC100: 比較合理，但是沒多合理好嗎 03/30 05:42
推 w60904max: 完全不懂原作者想低調 又正面開嗆的邏輯在那XD 03/30 05:42
→ wahaha99: 我覺得啦, 活在地底小圈圈的人太久, 有時候幫助他們 03/30 05:42
→ wahaha99: 拖上來曬曬太陽也是好事 03/30 05:42
推 LoKingSer: 不是只唸標題跟一句台詞出來而已嗎= =？ 03/30 05:43
→ LoKingSer: 作者不出聲誰會知道= =？ 03/30 05:43
→ jeeyi345: 看腐圈以外完全狀況外 就知道你的常識不是別人的 念本子 03/30 05:43
→ jeeyi345: 也不是沒人做過吧 印象中有公眾人物都拍買本子的照片了 03/30 05:43
→ zoroaster: 但是像今天這樣在數萬觀眾面前暴露，然後還燒進推特趨 03/30 05:43
→ zoroaster: 勢的情況下，就算日昇動起來也不要感到意外w 03/30 05:43
→ yu800910: 根據我買到的日本同人誌，他們是會將CP的代稱一起放在封 03/30 05:43
→ yu800910: 面 03/30 05:43
→ Ricestone: 會覺得灰色也不合理，我真的不知道你想怎麼樣 03/30 05:43
推 minipig0102: 齁粉笑死 03/30 05:43
推 ai2311: 以後賣本前附一張契約把你們淺規則都寫上去簽名畫押之後才 03/30 05:43
→ ai2311: 能買好了啦 誰知道你有什麼淺規則 03/30 05:43
→ OEC100: 唸個書名就怕個要死，以後記得要先說 03/30 05:43
→ wahaha99: 逆CP好嚴重喔, 那原作粉可不可以討厭死你們這群腐女, 03/30 05:43
→ Ricestone: 就是唸了標題跟台詞，作者才被特定，所以才會出聲 03/30 05:43
→ jeeyi345: 還有人拿型月台詞給萬磁王演員念勒 03/30 05:43
→ wahaha99: 這些腐女一個指頭指著人的時候不知道四根指著自己嗎? 03/30 05:43
→ Ricestone: 不然他自己也不會知道這件事 03/30 05:44
→ yu800910: 又在跳針吵書名，笑死 03/30 05:44
→ yu800910: 都講解一堆，又回來跳針書名 03/30 05:44
→ OEC100: 因為只有聽過這個圈子不能唸書名阿 03/30 05:45
→ deathslipkno: 我也同w6大一樣看不懂 這幾篇說的腐圈低調和作者的 03/30 05:45
→ deathslipkno: 反應完全不一致 和在已經出現的火苗上倒汽油無異 03/30 05:45
→ yu800910: 還在逆CP跟吵書名，去更新進度一下好不好 03/30 05:45
→ OEC100: 幹嘛，又想到怎麼升營火喔 03/30 05:45
推 wahaha99: 公開販售的東西不能念書名? 我就念念爆, 會怎樣? 03/30 05:46
→ OEC100: 要生火麻煩用點創意 03/30 05:46
→ Ricestone: 不是公開販售 03/30 05:46
→ Rivendare: 我的進度是到看低調淺規則小圈圈屌邏輯到底要怎凹 = = 03/30 05:46
→ wahaha99: 齁社就是怕招黑 反正安梯怎樣都有理由黑 03/30 05:47
推 zoroaster: 所以就說作者應該私下找cover溝通解決的，但來不及了 03/30 05:47
→ zoroaster: ，現在攤在陽光下大家只想看血流成河w 03/30 05:47
→ wahaha99: 不是,現在是一群??在覺得小圈圈被冒犯,但, 03/30 05:48
→ wahaha99: 他們怎麼不覺得原作粉被冒犯? 03/30 05:48
推 ai2311: 你那比較像不小心被撞到拿刀出來砍 說不能檢討我 03/30 05:48
→ wahaha99: 原作粉如果集結起來,說你們這群CP廚冒犯我們, 03/30 05:48
→ wahaha99: 這些??要說什麼? 03/30 05:49
→ DWESOME: 誰在乎原作粉 腐的爽就好了 03/30 05:49
→ OEC100: 這圈子平常戰cp戰的很開心，都沒考慮冒犯誰了 03/30 05:49
推 w60904max: 但過激言論是小圈圈的人先衝出來的耶... 03/30 05:49
推 juunuon: 不想公開，結果自己的做法讓全世界都知道，到底 03/30 05:49
→ OEC100: 今天唸個書名就被冒犯 03/30 05:49
→ ai2311: 根本沒人在乎自己過度反應 誰知道你也什麼規則 03/30 05:49
→ jeeyi345: 因為你的肩膀特別寬 別人好好的就你又氣又委屈的樣子 03/30 05:49
→ wahaha99: 那是原作粉不在乎 不然我想原作粉比CP廚更有資格講冒犯 03/30 05:50
→ weiyilan: 戰CP罵角色垃圾袋罵作者廢物，怎麼不想想冒犯到誰 03/30 05:50
→ wahaha99: 這些人真的是完全不照鏡子的 03/30 05:50
→ Ricestone: 他們就是怕冒犯，所以才想低調啊 03/30 05:51
→ Ricestone: 這篇第一點就講了 03/30 05:51
→ jeeyi345: 進攻型低調 03/30 05:51
推 uligaga: 做的事不像想低調欸 03/30 05:51
→ OEC100: 平常你們關起來自己吵就好，跳出來宣揚一堆莫名奇妙的價 03/30 05:51
→ OEC100: 值觀是想討拍還是戰cp不滿足了 03/30 05:51
→ DWESOME: 這看起來不像要低調的樣子啊 03/30 05:52
→ Ricestone: 那就個人問題啊 反正燒他處理不佳當然沒問題 03/30 05:52
→ Ricestone: 燒什麼強迫遵守潛規則就真的很奇怪 03/30 05:52
推 funk6478: 不就跳出來燒的理由都不一樣 所以才被說毛很多 03/30 05:53
→ wahaha99: 想低調的方法太多了 但絕對不包含他們的作法wwww 03/30 05:53
推 juunuon: 真不懂cp到底有什麼好戰的，管別人喜歡哪個cp，住海邊耶 03/30 05:53
推 deathslipkno: 怕冒犯想低調 然後發推導致更多人知道你畫了二創本 03/30 05:54
→ deathslipkno: 原作就算不想理你也被迫知道了 好低調 好不冒犯 03/30 05:54
→ Rivendare: 會燒到這些就是這幾個圈內低調出來發文的邏輯害的阿 03/30 05:54
→ wahaha99: 講白了啦 這群人在社會上邊緣太久、社會長怎樣都忘了 03/30 05:54
→ wahaha99: 從地底拖出來曬曬太陽就能正常點 03/30 05:54
→ jeeyi345: 你不認有潛規則但你的同伴講得好像是常識是禮節但外人沒 03/30 05:55
→ jeeyi345: 聽過 03/30 05:55
→ wahaha99: 齁社就是太溫文了 可惜了這次的治療機會 03/30 05:55
→ weiyilan: 真的太年輕了，混久一點的被特定發DM的當下就直接鎖或砍 03/30 05:55
推 uligaga: 所以他的那些點到底算不算常識啊@@ 03/30 05:56
→ weiyilan: 跳出來回還真當大家不知道是你畫 03/30 05:56
→ wahaha99: 不是社會的常識也不是宅圈的常識 03/30 05:56
→ szymwf: 拜託，你不想被特定當然可以抱怨阿，但是作者他今天是先 03/30 05:56
→ szymwf: 造謠讓那兩個被造謠的點燒爛，然後現在拍拍屁股說是潛規 03/30 05:56
→ szymwf: 則，推特繼續拿朗讀內容跟嘲笑作品燒，youtube繼續刷倒讚 03/30 05:56
→ szymwf: 這樣？ 03/30 05:56
→ Ricestone: 這次事件的常識問題就只有提到之前跟作者照會 03/30 05:57
→ Ricestone: 這哪不是社會問題 03/30 05:57
→ Ricestone: 現在youtube刷到什麼程度了？ 03/30 05:57
推 wahaha99: 所以船長跟35有講出作者名? 03/30 05:58
→ Ricestone: 有講標題，那標題又很衰只有一個 03/30 05:59
→ wahaha99: 是要照會什麼毛線,敢畫敢賣卻連書名都不敢被提, 03/30 05:59
→ weiyilan: 講出書名就有好事者跑去鬧了阿 03/30 05:59
→ Ricestone: 這件事實際上就是都很衰，但anti覺得是燒的好理由 03/30 05:59
→ wahaha99: 這麼臭俗卻又事後跳出來燒, 這是精神分裂還是怎樣? 03/30 05:59
→ Ricestone: 啊日本本來就是你大一點的職業不管做什麼都會先去照會 03/30 05:59
→ yu800910: 那麼沒有照會就唸出來的人活該被燒啊，自己承擔自己的行 03/30 06:00
→ yu800910: 為的後果很難 03/30 06:00
→ Ricestone: 這就不僅限於腐圈而已啊 03/30 06:00
推 itachi830220: 看男人互肛真的那麼爽嗎？嘔嘔嘔嘔 03/30 06:00
→ wahaha99: 要是我能披萌皮當VT,我就燒他個七天七夜,把所有CP本的 03/30 06:00
→ jeeyi345: 首先 那根本還沒發生 再來 跑去vt那預先進攻的才是好事 03/30 06:00
→ wahaha99: 封面都拿來朗讀,你腐女圈能怎樣? 03/30 06:00
→ jeeyi345: 者 03/30 06:00
→ yu800910: 日本那風氣就是要照會一聲，不遵守風氣被燒活該 03/30 06:00
→ wahaha99: 燒啊,我賺流量咧 03/30 06:01
→ Rivendare: 有照會原作說要低調賣一波給潛規則小圈圈了沒= = 03/30 06:01
→ szymwf: 然後說這規則是常識，講的時候近20000宅圈的觀眾沒意識到 03/30 06:01
→ szymwf: ，船長十幾年腐宅女也沒意識到，大家都等到隔天作者發推 03/30 06:01
→ szymwf: 莫名其妙燒起來，然後燒的人突然通通都有這個常識了？ 03/30 06:01
→ Ricestone: 啊本來就有炎上系的youtuber，不差你一個啦 03/30 06:01
→ weiyilan: 說要照會原作COVER這點還真不能指責別人咧 03/30 06:02
→ Ricestone: 因為這件事就突發狀況啊，所以就沒有很燒啊 03/30 06:02
→ wahaha99: 是啊 那些炎上系的該出動了 我要看到血流成河 wwwww 03/30 06:02
→ weiyilan: 要不是卡普空版權砲這群人還在盜播喔 03/30 06:02
→ GodVoice: 當年吳宗憲亂念輕小說也沒人打死他啊 會怎樣? 03/30 06:03
→ GodVoice: 我再度爛吳宗憲 我也不能對他怎樣啊 03/30 06:03
推 uligaga: 認知差異會不會有點大 這個不是常識問題嗎 03/30 06:03
推 ray10133: 當初吳宗憲念的是bl本可能就真的死了吧 03/30 06:03
推 zoroaster: 可是裁狗已經被ban了，還有誰能主持v界公道呢？w 03/30 06:04
推 wahaha99: 我是炎上系的我就來開一場大燒動直播 03/30 06:04
噓 statl98: 低調的方式是抹黑造謠害人被燒，這是腐圈特有文化? 03/30 06:05
→ wahaha99: 把所有做鋼蛋BL本的全部封面朗誦一次加作者 03/30 06:05
推 juunuon: @yu800910 那V粉燒回去也是活該，我要看到血流成河 03/30 06:05
→ wahaha99: 那麼愛炎上就通通去火葬 很簡單 03/30 06:05
推 keroro39: 吳宗憲早就因為亂念輕小說在我心中直接畫了一個叉... 03/30 06:05
→ yu800910: 燒啊燒啊 血流成河 讚 03/30 06:05
→ yu800910: 燒到大家一起開趴踢 03/30 06:06
推 weiyilan: 笑你也是說說，先去弄個萌皮 03/30 06:06
→ LoKingSer: 啊作者就保持沉默不要出聲，那些好事者根本就燒不起來 03/30 06:06
→ LoKingSer: 啊！ 03/30 06:06
→ yu800910: 反正日本腐圈跟YT圈開戰，吃爆米花看熱鬧也爽 03/30 06:06
推 ray10133: 反正腐圈只會死那個作者 但能順便燒兩個大咖 怎麼想都划 03/30 06:07
→ ray10133: 算 03/30 06:07
→ Ricestone: 是啊，這件事本來作者就處理很爛，他自己也說了 03/30 06:07
推 uligaga: 原作者處理的一塌糊塗應該已經有共識了啦 03/30 06:07
→ jeeyi345: 別人合作都談完該附的都附了 你什麼時候要附授權啊 03/30 06:07
→ wahaha99: 萌皮還要萌聲啊 大叔搞這個太吃力了 03/30 06:07
→ juunuon: 別人做錯你指正也要拿捏分寸，中國、火龍敬和這次都一樣 03/30 06:07
→ wahaha99: 而且用中文在台灣燒不起來啦 03/30 06:07
→ szymwf: 你提到我的書名沒照會，我抹黑你朗讀內容，你活該被燒， 03/30 06:07
→ szymwf: 有料欸 03/30 06:07
→ juunuon: 得理不饒人就是會被反噬 03/30 06:08
→ wahaha99: 規則就是拿來打破的 何況是淺規則wwwwwwwwww 03/30 06:08
→ weiyilan: 沒4 軟體變聲就能用了 現在蠻多的 03/30 06:08
→ jeeyi345: 沒理就破罐破摔改轉成炎上粉 03/30 06:08
推 donkilu: 搞的跟白色恐怖看禁書一樣= = 又不是多嚴重的事情 03/30 06:09
→ Ricestone: 朗讀也未必是作者講啦，他就是自搜抱怨，後果如此而已 03/30 06:09
→ Ricestone: 以訛傳訛的事沒少過 03/30 06:09
→ wahaha99: 我最近才找過變聲軟體 認真說 至少試用範圍內沒有OK的 03/30 06:09
→ Ricestone: *作者先講 03/30 06:09
→ wahaha99: 變聲器也有分能處理的跟不能處理的聲音 (哭啊 03/30 06:10
推 juunuon: 就說中國人w，coco講到"台灣"，就編造說她談論政治 03/30 06:10
推 w60904max: 看起來就是被發現燒錯誤的事實 然後面子掛不住 通通喊 03/30 06:10
→ w60904max: 潛規則 03/30 06:10
推 uligaga: vt和原作搞砸的事情可不在同一個檔次欸 雖然身份也是啦 03/30 06:10
→ weiyilan: 是太低了嗎，不然我看有些バ美肉用起來就是聲調怪怪而已 03/30 06:11
→ spfy: 這個時候就要回 對 你們說的都對 03/30 06:11
→ wahaha99: 提到一部作品還要先知會原作 然後這還是二次創 03/30 06:11
→ wahaha99: 真的快笑死我 所以談EVA要知會貞本、談龍貓要知會宮老 03/30 06:11
推 Satoman: 朗讀就是作者自己講的啦 03/30 06:12
→ wahaha99: 怪怪的就不萌啦 >_< 不然我本來想敗 03/30 06:12
→ Satoman: 不管他是未查證就亂嘴還是蓄意造謠，始作俑者就他自己 03/30 06:12
→ Ricestone: 二創會更怕，因為他們更弱勢 對企業知會是保護自己 03/30 06:12
→ Ricestone: 對二創者是保護對方 03/30 06:12
→ Ricestone: 不太一樣 03/30 06:12
推 as3366700: 就是一個酸民沒想到有一天聚光燈會打在自己頭上而已 03/30 06:12
→ weiyilan: 她根本沒看吧，當下發的就是一副有人說被念內容還收錢 03/30 06:13
推 ray10133: 這次的正確流程 要先知會日昇 然後BL本作者 取得兩方授 03/30 06:13
→ ray10133: 權才能在節目上講 03/30 06:13
→ weiyilan: 搜了一下好生氣 03/30 06:13
→ Ricestone: 反正我只是要說攻擊潛規則這點沒什麼道理，攻擊他的處 03/30 06:13
→ Ricestone: 理方式就行了 03/30 06:13
推 uligaga: 朗讀在第一時間是真的會讓人誤會的那種 03/30 06:13
→ wahaha99: 能試用效果最好的一款 聲音還是不怎麼萌就算了 還會斷音 03/30 06:13
→ wahaha99: 不用知會日昇啦 真的別鬧了 版權不是這樣用的 03/30 06:14
→ weiyilan: 幫QQ 03/30 06:15
推 as3366700: 看他講話的方式平常就是酸溜溜地 這次也一樣講話方式 03/30 06:15
→ wahaha99: 你沒有把鋼但直接拿起來直播兩分鐘應該都不用知會日昇 03/30 06:15
→ Rivendare: 圈內潛規則怎樣圈外本來就沒人care 是自己跳出來高調吧 03/30 06:15
→ as3366700: 結果這次自己就是當事人 還有人跑來看 就爆了w 03/30 06:15
→ jeeyi345: 他自己處理成那樣沒什麼好講的 有人要袒護他才奇怪 03/30 06:15
推 deathslipkno: 應該是變聲器等級(價錢)不夠啦 你看兔鞠的就很讚 03/30 06:16
→ deathslipkno: 就算知道後面是男的我還是硬了 03/30 06:16
推 Satoman: 用莫名其妙的規則燒無辜的人還造謠當然會被靠北 == 03/30 06:16
→ wahaha99: 那麼高級的不知道哪邊有啊 還要買得起 03/30 06:16
→ DWESOME: 說自己換哀鳳 484要知會廚師嗎 那446講ps5也要知會索尼 03/30 06:16
→ DWESOME: 嗎 03/30 06:16
→ zoroaster: 反正就摸摸鼻子自認倒楣啦，自願跑去當起浮游砲只會讓 03/30 06:17
→ zoroaster: 事情激化w 03/30 06:17
推 yu800910: 不過有萌皮跟萌聲，但內容無趣也衝不到百萬訂閱 03/30 06:17
→ yu800910: 主要還是內容有特色才能吸引到粉 03/30 06:17
推 deathslipkno: 百萬訂閱不容易啊 有銀盾就很厲害了 03/30 06:18
推 weiyilan: 兔鞠那套應該不便宜吧... 03/30 06:18
→ wahaha99: 是啊 所以我還是算了ww 03/30 06:18
推 ray10133: 不告知到時候被人家說你不尊重怎麼辦 03/30 06:18
→ wahaha99: 不要說銀盾 很多小VT連破千都沒有 = = 03/30 06:18
→ zoroaster: 沒看那群まとめ網站嗨到不行w 03/30 06:18
→ wahaha99: 不尊重就不尊重 整天計較這種78毛事是有多玻璃 03/30 06:19
→ wahaha99: 多少國外動畫評論主、或是新番預告組 引用動畫畫面 03/30 06:20
→ wahaha99: 也不可能去一個一個告知 但只要在合理使用範圍內就好 03/30 06:20
→ zoroaster: 大家都被大箱的數據麻痺了，同接光是能穩定破百已經很 03/30 06:21
→ zoroaster: 了不起的事了w 03/30 06:21
推 bibi50234: 無言follow真的北七 雖然為了配合人家我自介還是有打 03/30 06:21
→ bibi50234: 但我真不懂到底有什麼好不安的 03/30 06:21
→ DWESOME: 沒錯 很多人也整天我婆我婆的 尊重一下我老婆好嗎 03/30 06:21
→ weiyilan: 所以說這作者唯一幹的蠢事就是發推 03/30 06:21
→ Ricestone: 餅月ひまり她們朗讀自己的同人誌也是都先知會過的 03/30 06:21
→ dolphintail: 那麼自卑的討論圈為何這次這麼高調，是想讓全世界都 03/30 06:22
檔案過大！部分文章無法顯示
→ jeeyi345: 我來腦補一下 v念的是無心的 有心開'腐圈'玩笑而不是他 03/30 07:22
→ Satoman: 你看，這位就還在繼續掰。閒聊朗讀分不清 == 03/30 07:22
→ jeeyi345: 朋友 也不用混了 作者是有心集火的 不然集火前就不會先' 03/30 07:22
→ wahaha99: 還是真的以為放虎之穴、網販就不算賣WWWWWWWWWW 03/30 07:22
→ Ricestone: 二手書真的不算啦，那又不是作者自己賣 03/30 07:22
推 AkikaCat: 說真的作者不希望被提到大可直說，但造謠抹黑就是不行 03/30 07:23
推 PunkGrass: 我有在畫bl的女性友人 第一點跟我聽到的一樣 03/30 07:23
推 inversexxx: 當事雙方達成共識是一回事 底下有人放完火再和稀泥是 03/30 07:23
推 JiMau: 總共就唸兩句話加消音失敗的書名ㄅ? 03/30 07:23
→ wahaha99: 管他幾手wwww 這玩意有被出售給不特定對象過 03/30 07:23
→ Satoman: 算惹，該去幹正事了。你們願意告訴我小學中文老師是誰 03/30 07:23
→ inversexxx: 另外一回事 03/30 07:23
→ Satoman: 再繼續 03/30 07:23
→ Ricestone: 啊你唸詩還不是也很少，也叫朗讀啊= = 03/30 07:23
→ wahaha99: 就是賣給公眾了 還這麼多毛的 03/30 07:23
→ AkikaCat: 富野：他們才不會互相幹來幹去好嗎，我的心情呢（X 03/30 07:23
→ dorydoze: 真的，如果作者直接表達不想要作品被別的節目提起，我 03/30 07:24
→ Satoman: 不管他們在哪裡我一定去幫你們道歉，長那麼大了分不出朗 03/30 07:24
→ dorydoze: 還覺得35船長道歉有理 03/30 07:24
→ areysky: 怎麼看都是作者自己亂添柴火 03/30 07:24
→ JiMau: 話說回來船長有針對作者被特定到這件事情致歉啦 不愧是社畜 03/30 07:24
→ AkikaCat: 我是這樣想，你隨口唸個白日依山盡，沒人覺得你在朗讀 03/30 07:24
→ Satoman: 讀和閒聊的差別 03/30 07:24
→ rabbit61677: 毛有夠多，念個作品標題 封底 攻受就不爽... 03/30 07:24
→ gn00851667: 如果那本書是魔禁 然後被拿出來說妳怎麼把書放冰箱 03/30 07:25
→ Satoman: 哭啊，義務教育失敗 == 03/30 07:25
推 asdfg5435: 無聊 我要看到血流成河 03/30 07:25
→ rabbit61677: 一開始趨勢出來還以為讀了內容，結果根本沒有 03/30 07:25
→ gn00851667: 跟觀眾說這本書是新約 魔禁 內容是新約篇揭幕唷 03/30 07:25
推 hangyaku: 從頭到尾就一個名不見經傳的作品被人提個幾秒，也沒有 03/30 07:26
→ hangyaku: 被惡意批評 03/30 07:26
→ gn00851667: 這樣和馬要來抱怨說 诶 她們怎麼無斷朗讀我的作品嗎 03/30 07:26
推 w60904max: 不是啊 會炎上的書當然放冰箱 船長活該解開封印== 03/30 07:26
→ hangyaku: 好像被幾萬人看個幾秒就會變的比傑尼斯還紅似的 03/30 07:26
推 JiMau: 趨勢用詞長那樣，原作者應該有部分責任 03/30 07:26
→ uligaga: 所以說造成誤會帶到風向了 誰管你唸的時候有沒有放感情 03/30 07:27
→ uligaga: 是不是朗讀 03/30 07:27
→ JiMau: 啊這就是SNS啊 各位上PTT應該很了解 03/30 07:27
→ dorydoze: 我拿別人的書蓋泡麵是不是也很過分QQ 03/30 07:27
→ Rivendare: 換成中文你只會嘴記者標題詐欺而已 這算朗讀個三小 03/30 07:27
→ JiMau: 蓋泡麵超過分 會皺QQ 03/30 07:28
推 sunsptt: 作者就是要用朗讀把事情變嚴重 全部責任都是她吧 03/30 07:28
→ gn00851667: 實際上雙方調笑的是這把對方的愛好放冰箱的舉動 03/30 07:28
→ JiMau: 不至於全部 在旁邊鬧事的起鬨仔也要分擔 03/30 07:29
→ gn00851667: 而不是針對書上的內容 這換成其他東西也依樣 03/30 07:29
推 oinzuka: 尊重生態圈，大家都沒事 03/30 07:29
→ dorydoze: 作者對兩位V也不尊重阿 03/30 07:30
→ JiMau: 像現在這串這麼長，有人會怪原PO發這篇讓大家吵ㄇ== 03/30 07:30
→ JiMau: 全都怪作者很奇怪啦== 03/30 07:31
→ dorydoze: 作者那些抱怨就很雷阿 03/30 07:31
→ JiMau: 真的雷 03/30 07:31
噓 Lankurix: 我要看到血流成河 03/30 07:32
推 sunsptt: 作者跟轉載一樣嗎 會用朗讀這種詞不是壞就是蠢 不管是 03/30 07:32
→ dorydoze: 什麼叫拿她的作品營利？？？ 03/30 07:32
→ sunsptt: 哪一邊都不是別人的問題 03/30 07:32
→ jeeyi345: 那像隨便另一篇討噓的呢 不是拿原po類比作者就跟原po一 03/30 07:33
→ dorydoze: 他自己還不是拿別人的角色營利 03/30 07:33
→ jeeyi345: 樣 03/30 07:33
推 nihilistrue: 這種一個謠言被說破就跳針另一個謠言，跳針不了就開 03/30 07:34
→ nihilistrue: 始自我創造定義名詞的流程，是不是已經SOP化了？接下 03/30 07:34
→ nihilistrue: 來是要說我只是聽說或反串嗎？ 03/30 07:34
→ JiMau: 看起來估計是蠢比較多ㄅ 03/30 07:34
推 uligaga: 我也猜是笨 03/30 07:35
→ JiMau: 壞的話說不過去啊，他沒賺到任何東西 白砍一個帳號 雙輸 03/30 07:35
→ jeeyi345: 他是蠢v就是可惡 03/30 07:35
→ jeeyi345: 他砍個帳號不痛不癢 腐圈砍帳號是日常 03/30 07:36
推 seraph01: 就你最嬌貴 03/30 07:37
→ Rivendare: 都嘴成那樣還想凹啥XD 03/30 07:37
→ Ricestone: 4;10附近 當然要說不是朗讀我也沒辦法，但不是閒聊 03/30 07:37
→ Ricestone: 就是唸台詞，有加點演技 03/30 07:38
推 sunsptt: 我是覺得她壞在想消費35在小圈圈得利 然後蠢到連對方是 03/30 07:38
→ jeeyi345: 要說是取笑腐圈就講清楚點 立場維持到底 03/30 07:38
→ sunsptt: 誰都搞不清楚啦 03/30 07:38
推 ngc7331: 又來了又來了繼續怪作者囉 03/30 07:39
推 kingo2327: 小圈圈有夠龜毛欸 03/30 07:39
→ JiMau: 要怎麼消費35得利，35黑跟35粉都不一定會買BL啊 XDDDDDDD 03/30 07:39
推 diabolica: 看得都覺得自己超圈外的 03/30 07:39
→ sunsptt: 百萬訂閱追蹤不管在哪裡應該都不是能隨便消費的對象 03/30 07:39
→ JiMau: 你看，這裡有一包糖，一斤砒霜，全倒進鍋裡以後，哎呦 03/30 07:40
推 uligaga: 所以罪狀變成嘲笑bl文化 不尊重創作者 這樣 03/30 07:40
→ sunsptt: 她今天發這個文她在小圈圈就是弱勢被欺負的形象 為什麼 03/30 07:41
→ sunsptt: 會不能得利 又不是只有現金叫利 03/30 07:41
推 bightv19018: 台灣真的比起日本好太多，腐女又怎麼樣？台灣就是能 03/30 07:41
→ bightv19018: 大方交流 03/30 07:41
推 seraph01: 台灣:我就腐 03/30 07:42
→ bightv19018: 中國就算了，在中國直接被判刑 03/30 07:42
推 JiMau: 一定是貧窮現制了我的想像 我想像力沒那麼豐富 03/30 07:42
推 sunsptt: 如果被安慰被關注不會開心 那一堆人討拍是在討什麼 03/30 07:45
推 hitsuchi: 日本文化本來就扭曲又毛多 03/30 07:45
推 JiMau: 所以你認為討拍是壞事 懂了 03/30 07:45
→ hitsuchi: 好險我不是日本人，不然根本容易遇到一堆神經質的zzz 03/30 07:46
→ JiMau: 日本超不宜居ㄉ 壓力極大 03/30 07:47
推 jeeyi345: 討拍的方法是黑別人是好事 03/30 07:48
推 hitsuchi: 一堆假道學潛規則，自以為體貼其實根本超不在乎別人的民 03/30 07:48
→ jeeyi345: 你認為 03/30 07:48
→ hitsuchi: 族 03/30 07:48
推 sunsptt: 靠抹黑別人來討拍還想裝無辜？ 03/30 07:49
噓 usamigj: 某樓一直吵作者消費v得利 啊就不懂v是要謀什麼利 03/30 07:51
噓 dc871512: 說作者鎖推特寫自介上道歉幹嘛還被嘴，怎不問那些一直吵 03/30 07:52
→ dc871512: V要開直播道歉的嘴臉 03/30 07:52
→ jeeyi345: 等等要切割是anti 有人幫出征超爽的 03/30 07:53
推 MiA6: 不是生長在日本，很難體會他們+1 03/30 07:53
→ gn00851667: 因為燒到出圈了 這是結果...嘛 所以雙方都道歉了 03/30 07:54
→ jeeyi345: 不是消費但兩邊能失去的不一樣 一個出本分身一個職業 03/30 07:54
推 JiMau: 不理解日本人也沒事啦，這串也超多人不能互相理解 :) 03/30 07:55
推 usamigj: 明明這麼多篇說明 不想了解沒沒關係 自家V anti在借題發 03/30 07:57
→ usamigj: 揮吵鬧一直要推給作者想紅 03/30 07:57
推 octopus4406: 因為人家不毛多就會丟工作、社會性死亡、被告騷擾 03/30 07:57
→ octopus4406: 我們台灣人沒事當然可以在旁邊冷嘲熱諷很大聲 03/30 07:58
→ octopus4406: 多個告字 03/30 07:58
推 jeeyi345: 你台灣人沒事還管日本腐圈？ 03/30 07:59
噓 derek921212: 原來腐圈的尊重就是不查證先噴一波 然後酸言酸語 03/30 08:00
噓 FinallyPeace: 每個族群毛都很多 好笑的事都在底層還相輕 50步笑百 03/30 08:01
→ FinallyPeace: 步 人類最不缺這種戲碼 03/30 08:01
推 vm03vm03: 這些都不難理解吧，尤其是rps向，連only場官網都用密碼 03/30 08:01
推 octopus4406: 全世界都停了 大概只剩C洽在氣噗噗追殺作者 然後一邊 03/30 08:01
→ derek921212: 念沒幾句的話就大言不慚說拿她的書賺錢www 03/30 08:01
→ vm03vm03: 鎖起來要答對問題猜密碼 03/30 08:02
→ octopus4406: 罵別人追殺v吧 03/30 08:02
推 jeeyi345: 宅圈被笑時有那麼憂國憂民就好 現在這個感受有互相理解 03/30 08:02
噓 a43164910: 講一堆屁話你還是不懂這次為什麼作者會被嘴啊 03/30 08:02
→ jeeyi345: 了嗎？ 03/30 08:02
→ octopus4406: 玩夠沒 該停了吧 03/30 08:02
→ mycity: ,朗讀哈哈 03/30 08:02
推 lovez04wj06: 一開始作者就只是想在自己圈圈嘴砲，沒想到黑粉直接 03/30 08:03
推 usamigj: 好喔現在又要塞罪給腐圈了 就說不同國家民情 你不懂也不 03/30 08:03
→ usamigj: 想懂沒關係 但不該這樣開地圖炮 03/30 08:03
推 jeeyi345: 作者說v開腐圈玩笑要切割 出征切割給anti 爽又不擔責 03/30 08:04
→ usamigj: V粉趕快去檢討anti好嗎 還是攻擊想低調閉嘴中的作者輕鬆 03/30 08:05
→ usamigj: 多了？ 03/30 08:05
推 lovez04wj06: 挖出來當槍使了，不見光也是很好笑，終於學會鎖追隨 03/30 08:06
推 jeeyi345: 為什麼腐圈做的事都不承擔 名為釐清的轉彎都到盡頭了還 03/30 08:06
→ jeeyi345: 強行切割 03/30 08:07
推 octopus4406: 拿一些台灣人不用的規則嘴日本人的規矩 啊人家再怎麼 03/30 08:07
→ octopus4406: 不認同、再怎麼毛多也要要遵守免得自己社死 在旁邊沒 03/30 08:07
→ octopus4406: 事講話當然可以很理直氣壯 03/30 08:07
推 Lhmstu: 推這篇詳細解說 03/30 08:10
推 WindHarbor: 一群狂粉在叫囂有夠好笑 03/30 08:15
噓 derek921212: 不了解腐圈潛規則踩到就是罪該萬死 03/30 08:15
推 AuroraSkyFox: 看完整串只覺得互相尊重這四個字被某些人搞到都快變 03/30 08:15
→ derek921212: 不了解V也不看原檔就噴 = 那是你家ANTI不關腐圈的事 03/30 08:15
→ AuroraSkyFox: 成髒話了 03/30 08:15
推 berice152233: 毛好多… 03/30 08:17
推 aa091811004: 哦幹，這篇正常多了 03/30 08:17
→ jerrywei17: 造謠就造謠還各退一步 03/30 08:18
推 jeeyi345: 根本不把人當對等看還談什麼互相理解 03/30 08:20
推 hit0123: 所以說真的有病的是日本社會 歐美左派那種把Lbgt當免死金 03/30 08:22
→ hit0123: 牌則是另個極端的有病... 03/30 08:22
推 greedystar1: 毛怪多的啦 03/30 08:23
推 asdfg5435: 這種血流成河的戲 人類最喜歡看了0.0 03/30 08:23
噓 jm32n: 不聽的就是不會聽 就像有些人到現在還是覺得有朗讀一樣 還 03/30 08:24
→ jm32n: 有販賣了居然還想對書名主張隱私權我真是大開眼界 03/30 08:24
噓 AhirunoSora: "也太沒常識了吧"標準活在自己的世界裡 03/30 08:26
推 hit0123: 正常來說 你的性癖跟性向 只要不妨礙工作 不犯法 工作上 03/30 08:27
→ hit0123: 司根本沒資格有意見 但世界上「大部分」地方似乎都「不正 03/30 08:27
→ hit0123: 常」 03/30 08:27
推 miracle1215: 看起來就是國家民情不同 台灣人不懂想嘴也很正常 就 03/30 08:27
→ miracle1215: 像板上也常常轉中國那邊的事務過來嘴XD 03/30 08:28
→ miracle1215: 看不慣中國事務能嘴 看不慣日本事務就不能嘴 沒道理 03/30 08:29
推 GAIEGAIE: 哪國的常識啊XDDD 03/30 08:29
→ GAIEGAIE: 中國也說台灣人怎能批評共產黨呢 也太沒常識了吧 到時要 03/30 08:30
→ GAIEGAIE: 說圈子不同 不要責怪嗎 03/30 08:31
推 miracle1215: 這樣都不能嘴的話 那以後這板都不准嘴外國事務了wwww 03/30 08:34
推 GAIEGAIE: 看來當初龍心事件就是太沒常識才被燒是吧 這論點有夠可 03/30 08:38
→ GAIEGAIE: 笑 03/30 08:38
→ noreg10116: 圈內常識這點不管是什麼人都會覺得莫名其妙，把自己圈 03/30 08:39
→ noreg10116: 內的事情定義成常識再套到別人身上，就已經是非常不尊 03/30 08:39
→ noreg10116: 重的事情，這時很難再要求別人尊重你們，這不就跟宅宅 03/30 08:40
推 acblily: 上面一堆不懂船長第一時間道歉的用心 03/30 08:40
→ noreg10116: 只要圈外人聽到動畫動漫卡通就暴怒指責一樣？ 03/30 08:40
→ acblily: 還在那邊沒錯幹嘛道歉 是沒出過社會喔 03/30 08:40
→ acblily: 對方也道歉了 說沒誠意的是要人家開記者會還是怎樣 03/30 08:40
噓 derek921212: 對腐女創作者的diss可以免了 但對v的追殺要繼續喔 棒 03/30 08:40
推 juunuon: 主要問題就不在潛不潛規則上 03/30 08:41
→ Ricestone: 就跟追殺v的去講啊 03/30 08:41
→ noreg10116: 不過船長自己如果算是圈內人，她道歉的確是有道理，只 03/30 08:41
推 miracle1215: 那這版有尊重過sjw嗎wwwwwwww 平常嘴sjw嘴爽爽wwwwww 03/30 08:41
→ noreg10116: 是整件事情非腐圈的人看來只有很多問號 03/30 08:42
→ juunuon: 你有不滿先去了解狀況和跟對方連絡一下就好 03/30 08:42
→ acblily: 還有誰在追殺v 幻想喔 如果是日本那你去推特講啊 03/30 08:42
推 WindHarbor: 在台灣的某粉不了解日本生態在那邊瘋狂叫囂，別人出來 03/30 08:43
→ juunuon: 硬要用燒的又說想低調，完全矛盾啊 03/30 08:43
→ acblily: 船長他們道歉就是要大家停了 03/30 08:43
→ WindHarbor: 解釋又要改噴不想了解或是日本生態自己有問題，呵。那 03/30 08:43
→ wahaha99: "沒錯幹嘛道歉"WWWWXDDDDDDDD 03/30 08:43
→ WindHarbor: 麼自我中心，不說我還以為是SJW 03/30 08:43
噓 derek921212: 還有誰在追殺?昨天35直播可湧入不少 還有大量倒讚呢 03/30 08:44
→ juunuon: 別再出來講平息什麼的啦，中文討論對當事人又沒有啥影響 03/30 08:44
→ derek921212: 還是腐圈又要推給anti 呵呵 03/30 08:44
→ acblily: 那去直播間說啊 去推特說啊 我想這邊沒人在燒 03/30 08:44
推 miracle1215: 船長跟35道歉那是他們的事 因為他們是日本人 這裡是 03/30 08:45
→ miracle1215: 台灣論壇 沒道理要台灣人不能嘴日本事務 03/30 08:46
→ derek921212: 在日本的某作者不瞭解v的直播內容瘋狂叫囂 真棒 03/30 08:46
→ acblily: 如果是日本人燒的話 是不是他們的國情真的也覺得不恰當 03/30 08:46
推 qazwsx855193: 毛一堆 還要強加在圈外人上 聽起來跟中國八成向 03/30 08:46
→ qazwsx855193: *像 03/30 08:47
→ acblily: 我們討論當然沒什麼不行 幫燒覺得沒必要 03/30 08:47
→ Tsucomi69: 難怪果青的海老名壞的蠻嚴重 03/30 08:48
噓 mikuyoyo: 好好的創作搞得跟共產黨和妙蟬一樣，現在真的看不起腐 03/30 08:48
→ acblily: 日本上班真的會怕這種事 所以他們才這樣封閉吧 03/30 08:49
→ acblily: 妙蟬比他們公開多了 03/30 08:50
→ mikuyoyo: 其他百合或普通的bg 就沒這種事 03/30 08:50
噓 derek921212: 去跟xx講啊 頗呵 說的好像v就什麼都不怕一樣 尊重呢? 03/30 08:51
→ dzshdavid: 不爽被高調可以理解，但當造謠仔這我就不懂惹 03/30 08:51
推 lovez04wj06: 推特看起來就沒和現實聯結，實際上作者應該也只是筆 03/30 08:53
※ 編輯: kotamario (118.170.51.199 臺灣), 03/30/2021 08:56:50
→ lovez04wj06: 名，結果一直扯不要見光，說真的作者沒跳出來都還不 03/30 08:53
→ lovez04wj06: 知道是誰，到底哪裡見光了？而且造謠也是作者起頭 03/30 08:53
→ acblily: 本來就是 建議去推特講 你覺得他被燒去幫他聲援不對嗎 03/30 08:54
→ acblily: 比你在這邊有用啊 03/30 08:54
噓 derek921212: 腐圈只會強調自己圈子多艱辛有看過35陪觀眾開心2小時 03/30 08:54
→ derek921212: 最後要下播前哽咽想哭的心情 跟粉絲的心情? 03/30 08:55
推 lovez04wj06: 昨天也就是道歉公告把燒的責任排除，剩下讓他自然冷 03/30 08:56
→ acblily: 沒人這樣說吧 大家都知道作者亂說 03/30 08:56
→ lovez04wj06: 卻，連推特都一堆要人引退的發言，匿名板那邊會怎樣 03/30 08:56
→ acblily: 也知道每個行業圈子都不容易吧 所以大家道歉 03/30 08:56
→ derek921212: 所以腐圈只是輕描淡寫的鎖帳號 嘲笑沒常識 這叫尊重? 03/30 08:56
→ lovez04wj06: 還需要想嗎？ 03/30 08:56
→ lovez04wj06: 就算不提造謠作者都可以嘴兩句了，我們講幾句就要被 03/30 08:57
→ lovez04wj06: 公道伯？ 03/30 08:58
→ acblily: 道歉鎖帳不就是方法了嗎 要不然你要作者怎麼辦 船長他們 03/30 08:58
噓 tin123210: 倒讚不停火就不停阿，腐圈亂燒人之後就說我們很辛苦想 03/30 08:59
→ acblily: 也不要更多吧 成熟的大人們想要平息 03/30 08:59
→ tin123210: 洗白阿？先從不要攻擊別人開始好嗎 03/30 09:00
推 lovez04wj06: 平息跟我講有什麼用，跟他們說啊 03/30 09:00
噓 waterfrog302: 造謠還裝成受害者啊？毛這麼多可以就直接地下化別 03/30 09:02
→ waterfrog302: 出來亂好嗎，把地下光明會的基本教義搬出來要大家 03/30 09:02
噓 derek921212: 你去跟直播聊天室亂和倒讚的說阿 為什麼要在別人道歉 03/30 09:02
→ waterfrog302: 遵守？ 03/30 09:02
推 miracle1215: 沒差啦 經歷過這次總算讓大家知道"何謂腐圈"wwww 以 03/30 09:02
→ acblily: 我沒差啊 但船長們的道歉看起來想平息不是嗎 03/30 09:02
→ derek921212: 還要在人家直播和影片檔亂? 03/30 09:02
→ miracle1215: 後對這圈子就笑笑就好了wwwwwwwww 03/30 09:03
噓 lovez04wj06: 少那邊把帽子扣到V粉身上，講的好像是V粉問題 03/30 09:03
→ theyolf: 現在大家都知道規矩了阿 該怎麼作 懂了吧? 03/30 09:03
推 weier08: 砍推特有感，追不少沒把同人作為本業的同人作家，因為現 03/30 09:03
→ derek921212: 船長35想平息 但是看起來腐圈不想阿www 03/30 09:03
→ weier08: 實工作/人際或退坑萌新作就直接砍推特帳，有的甚至再沒出 03/30 09:03
噓 cookiecloud: 自我矮化成這樣真的可撥 03/30 09:03
→ weier08: 現，有的換新名稱（但風格一看就知） 03/30 09:03
→ acblily: 只是我覺得船長處理在日本社會滿好的啊 淡下去才是真 03/30 09:04
→ lovez04wj06: 有人覺得不好嗎？大多是不爽有一票人繼續樂子好嗎？ 03/30 09:05
推 jerrysaikou: 所以作者造謠你有什麼看法？ 03/30 09:06
推 miracle1215: 結論就是不懂腐圈沒關係 但是你們圈外人要遵守腐圈的 03/30 09:07
→ miracle1215: 規定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 03/30 09:08
→ acblily: 我覺得嗎 此次的點 03/30 09:09
→ acblily: 作者沒看就發推不好 03/30 09:09
→ acblily: V閒聊時唸到作品應徵求同意 03/30 09:09
→ acblily: 以上事我覺得喔 你們不覺得就算了喔 03/30 09:09
→ acblily: 而且台灣腐圈也沒在管這件事了吧？ 03/30 09:11
噓 roea68roea68: 這垃圾風氣真的該被黑船撞爛 03/30 09:11
→ ghostxx: 不講還以為這流程是在賣毒品之類的... 03/30 09:13
推 lovez04wj06: 唸到作品名稱就要去問作者，那你要不要思考一下你有 03/30 09:13
→ lovez04wj06: 講過幾個作品名稱？有問過作者嗎？你不講我還以為你 03/30 09:13
→ lovez04wj06: 在做違法情事 03/30 09:14
噓 derek921212: 腐圈二創的時候有去問原創嗎www 03/30 09:14
→ lovez04wj06: 造謠不提倒是很會轉話題，公道伯不是這樣演的好嗎 03/30 09:14
噓 tin123210: 那直播中提到哈利波特，我要不要打去問JK羅琳給不給我 03/30 09:15
→ tin123210: 提到阿？ 03/30 09:15
推 sket119: 看了這篇推文，我覺得有些人就是認為一個事件發生只會是 03/30 09:16
→ sket119: 單方面失誤，說兩方都有失誤的只會被夾擊一起罵 03/30 09:17
噓 THKLuga: 標題潛規則，罵人沒常識 03/30 09:18
推 aria0520: 日本腐圈會變這樣是有歷史淵源的 一切都源自於一個腐向 03/30 09:19
→ aria0520: 作者把自己的創作寄給自推開始 03/30 09:19
→ aria0520: 如果沒那個事件 之前的腐圈規則跟普通宅圈沒什麼區別 03/30 09:20
→ spfy: 真的假的啦 被你說的好像什麼歷史本文神秘 03/30 09:21
→ lovez04wj06: 上古神話 03/30 09:21
→ acblily: 我又不是公眾人物 但被講的人覺得有差我也會問一下吧 03/30 09:21
→ aria0520: xd 那個事件蠻有名的啊 直接導致整個腐圈縮進陰影 03/30 09:22
→ OfT9020: 道歉想平息，結果直播間還是被亂了啊，到底誰還想追殺啊X 03/30 09:22
→ aria0520: 自我審查也越來越嚴重 03/30 09:22
噓 derek921212: 講出來前誰知道? 你沒回答腐圈二創會問原創嗎? 03/30 09:22
推 cemin: 日本人毛很多，女人毛也很多，加在一起就根本到處都是毛了 03/30 09:23
→ acblily: 不會啊 所以不只腐圈 二創都不好公開講吧 二創都有版權 03/30 09:24
→ acblily: 問題 我也不會公開講二創的事情就是了 會講原創的比較多 03/30 09:24
噓 derek921212: 那憑什麼 腐圈作品就比較高級 提到作品就要問作者? 03/30 09:26
→ lovez04wj06: 高貴不凡，錯的都是圈外人，你們不懂啦。 03/30 09:26
→ Ricestone: 全部都會問作者啦，這次就突發狀況= = 03/30 09:27
→ acblily: 你不懂我的意思耶 我說二創沒有過問原作者有版權問題 03/30 09:27
→ Ricestone: 餅月那些vt朗讀自己的同人誌就都有問過啊 03/30 09:27
推 evilscholar: 這種事情搞到最後如果版權公司出面，大家就知道那一 03/30 09:27
推 ja1295: 怎麼很多人氣到不行 有夠好笑 03/30 09:27
→ evilscholar: 方會爆掉 03/30 09:28
→ acblily: 跟在節目中提到作品（不管二創原創）的過問 也差太多 03/30 09:28
噓 derek921212: 哪裡差很多? 那位作者不是說朗讀作品賺錢嗎? 03/30 09:29
→ acblily: 如果你不想聽和理解一下別人的話其實不用問沒關係 03/30 09:30
推 bettybuy: 結果只剩西洽在吵是？ 03/30 09:30
→ acblily: 所以我說船長處理很好 很社會人士也符合日本國情 過兩天 03/30 09:31
→ acblily: 應該就好了 03/30 09:31
推 lovez04wj06: 阿就根本沒有版權問題，唸標題不行根本就是莫名其妙 03/30 09:31
噓 derek921212: 那你也沒理解為什麼作者被燒阿www 03/30 09:31
→ lovez04wj06: ，一直喊同人朗讀結果只唸標題，真棒 03/30 09:31
→ Ricestone: 沒有只唸標題啦，還是有唸出有演技的台詞 03/30 09:32
→ Ricestone: 另外也敘述了情景 03/30 09:32
→ derek921212: 你只說船長處理很好 那腐圈呢?沒問題不用處理 最棒了 03/30 09:32
推 bettybuy: 結果是有人沒看影片在雲…硬要跳針 03/30 09:33
噓 chiayu81: 比較意外居然連西恰都覺得小圈子潛規則是狗屁，明明v圈 03/30 09:33
→ Ricestone: 他們也有遭到攻擊啊，就跟你在做的事一樣 03/30 09:33
→ chiayu81: 也一堆潛規則整天在燒。同人誌本來就不是什麼可以拿到檯 03/30 09:34
→ chiayu81: 面上的東西，更何況是有爭議的BL，我沒在碰的都知道，更 03/30 09:34
→ acblily: 我的意見很重要嗎 說船長因為他粉絲多啊消息多 03/30 09:34
→ chiayu81: 何況日本這麼強調閱讀空氣。換做是v如果被主流媒體拿出 03/30 09:34
→ chiayu81: 來報導或做節目，甚至導致v的中之人被圈外搜到，cover決 03/30 09:34
→ chiayu81: 定讓她畢業，那還不炎上到爆炸 03/30 09:34
→ acblily: 作者我覺得他有道歉鎖帳避免延燒 我也覺得不錯 03/30 09:35
→ acblily: 不管是作者粉還是船粉絲們還要燒 那就不太懂他們偶像的 03/30 09:36
噓 derek921212: 不是有人說作者鎖推後繼續去燒的推按讚嗎? 還是造謠? 03/30 09:36
→ acblily: 用心了 03/30 09:36
推 aria0520: 想一想船長為何即便對方也有問題 還是選擇第一時間道歉 03/30 09:36
→ lovez04wj06: 曝光就畢業，聽起來好像死亡筆記本喔，笑死 03/30 09:36
→ aria0520: 就是不希望粉絲吵起來 這時還一直想去衝擊腐圈我覺得 03/30 09:36
→ aria0520: 就偏離船長選擇道歉的原因了 03/30 09:37
→ lovez04wj06: 講的好像沒曝光過，只是沒有媒體價值根本不會有人拍 03/30 09:37
→ Ricestone: 不如你把那作者按讚的推轉過來一下吧，很難找 03/30 09:37
→ derek921212: 奇怪 不是腐圈在道歉後繼續在直播燒? 又都是別人的錯 03/30 09:38
→ acblily: 真的 我就不想罵日本腐圈 就有人一直生氣XD 03/30 09:39
推 lovez04wj06: 鎖推不就發現自己搞事了，趕快鎖起來避難，怎麼變成 03/30 09:39
→ lovez04wj06: 了很棒的代名詞，昨天似乎還有人因為鎖影片那邊扯心 03/30 09:39
→ lovez04wj06: 虛侵權 03/30 09:39
→ Ricestone: 針對那些少數問題人士在這裡燒就沒意義啊 03/30 09:40
→ acblily: 人家的推也是人家的經營工具吧 03/30 09:40
噓 derek921212: 原來這就是腐圈的尊重 只罵別人 不罵自己www 03/30 09:40
→ Ricestone: 他們主流就是希望停 你跟著兩方anti起舞也沒用 03/30 09:41
→ derek921212: 我只罵你喔 你還不能生氣 不然你就是不尊重www 03/30 09:41
→ acblily: 我明明一直在稱讚船長 wewwww 03/30 09:41
→ Ricestone: 你這想法不就是把整個腐圈都當成一體了 03/30 09:41
→ acblily: 只是覺得沒必要罵日本腐圈 超冤枉wwww 03/30 09:42
→ derek921212: "V閒聊時唸到作品應徵求同意" 原來這是稱讚 腐圈真棒 03/30 09:42
推 aria0520: 舉例來說北小路最近也被anti纏上 但她會限說自己沒事 03/30 09:43
→ aria0520: 希望大家不要在評論欄跟anti吵架 除非別有用心 03/30 09:43
→ acblily: 我不是講了好多次船長處理的很好嗎 03/30 09:43
→ Ricestone: 徵求同意本來就不是只限腐圈的事，不然當初就不會燒 03/30 09:43
→ lovez04wj06: 我是沒有硬要針對腐圈就是了，我只對作者造謠不准說 03/30 09:44
→ aria0520: 現在情況雙邊anti就想上升成v和腐圈的戰爭 03/30 09:44
→ lovez04wj06: 這件事情不怎麼爽，至於印象好不好，兩邊的人本來就 03/30 09:44
→ lovez04wj06: 不一定會有交集 03/30 09:44
→ aria0520: 不隨雞起舞才是正解 03/30 09:44
噓 derek921212: 開地圖砲的可是那作者 "vtuberマナー最悪すぎますわ" 03/30 09:44
→ Ricestone: 他用詞是很氣憤，但這件事第一日本人會覺得這是跟對方 03/30 09:45
→ Ricestone: 私聊的內容，第二是這件事日本人就覺得的確有點失禮 03/30 09:46
→ derek921212: 你要徵求我的同意 但我不用求證你的內容就能燒喔 棒 03/30 09:46
→ Ricestone: 實際上作者道歉也不是為了沒有查證，而是沒有私下解決 03/30 09:47
推 xkiller1900: 日本人社會壓力不是一般都的大啊，病態 03/30 09:51
推 lovez04wj06: 兩邊的道歉本來就形式上的脫離戰場，牛頭不對馬嘴也 03/30 09:51
→ lovez04wj06: 正常 03/30 09:51
推 tamynumber1: 把腐圈生物拖到太陽下曝曬會死的(社會性 03/30 09:52
推 acblily: 剩西洽版還在戰場www 03/30 09:55
推 LEONLOL: 戰你嗎 就小圈圈文化還想正常人認同 03/30 09:57
推 leilo: 作者最大的錯就是直接曬vtuber名字還不避檢索 03/30 09:57
→ leilo: 不然一切都可以當作純抱怨+私下搓湯圓就好 03/30 09:57
噓 derek921212: 又在剩西洽了 你知道35直播檔的倒讚還在增加嗎www 03/30 09:57
→ ThreekRoger: 我根本沒看到嘻洽還有在亂戰阿 都在純討論而已 03/30 09:58
→ derek921212: 順帶一提 連上一個直播檔的倒讚也在增加喔 03/30 09:59
→ ThreekRoger: 就比較新的那幾個比較高而已 03/30 10:00
→ Ricestone: 那倒讚數就真的不算什麼，有到輿論等級再擔心吧... 03/30 10:01
推 aeoleron: 倒讚難免啦 畢竟宅圈就是事業越大越多anti 03/30 10:05
→ aeoleron: 作者那邊沒有出來澄清闢謠是有瑕疵 不過就算講了anti也 03/30 10:05
→ aeoleron: 不會聽的 那群就是來看血流成河的 誰管你w 03/30 10:05
推 johnny12728: 最大的爭議明明是作者自己先指責35朗讀作品還開SC收 03/30 10:09
→ johnny12728: 錢 這個完全就是造謠 沒看直播的人看到這段只會覺得3 03/30 10:09
→ johnny12728: 5唸了大半吧 但事實是只有幾句話的討論 然後在整個直 03/30 10:09
→ johnny12728: 播占的比例不到1% 這樣子還能護航真是開了眼界 03/30 10:09
→ Ricestone: 對他們來說比例本來就不是問題，重點是有沒有這事實 03/30 10:13
推 hankiwi: 反正心情不爽噴個幾句 最後發現風向不對鎖推大不了就刪帳 03/30 10:13
→ hankiwi: 這就是那位作者的呈現給大家的態度 我好可憐哦不要攻 03/30 10:13
→ hankiwi: 擊我惹 03/30 10:13
→ gn00851667: 為什麼要她們承擔別人造謠後的結果呢 03/30 10:14
→ gn00851667: 還要被人說只是幾千倒讚不用擔心 03/30 10:15
噓 derek921212: 不好意思喔我們(只有我)的潛規則就是倒讚不行 請尊重 03/30 10:16
→ Ricestone: 你當然可以抱怨有倒讚啊，可是你怎麼知道那是腐圈 03/30 10:17
→ Ricestone: 現在還在燒的是整個腐圈嗎？我猜有8成不是吧 03/30 10:18
噓 derek921212: 因為最近只有腐圈在燒阿 還是又要推給anti? 03/30 10:19
→ Ricestone: 當然是晚知道事件去查懶人包之類的人在燒啊，而這裡面 03/30 10:20
→ gn00851667: 當然8成不是 但放火的人是 03/30 10:21
→ Ricestone: 什麼人都有，我知道anti是絕對多數啦 03/30 10:21
→ Ricestone: 所以就也道歉了啊 03/30 10:21
→ gn00851667: 上一個說小粉紅沒什麼的 現在桐生可是長期會限了呢 03/30 10:22
推 a23123810: 奇怪 百合圈有這麼多毛媽zzzz 03/30 10:22
→ Ricestone: 簡單來說在作者也道歉了的狀態下，繼續撞對方也沒意義 03/30 10:22
→ johnny12728: 有沒有這事實？你這就跟八卦週刊焦點新聞一樣 移花接 03/30 10:22
→ Ricestone: 兩邊都一樣 小粉紅態度都沒軟化又沒辦法 03/30 10:22
→ johnny12728: 木掐頭去尾的給觀者一個不是事實的暗示啊 根本自找 03/30 10:22
→ Ricestone: 沒錯啊，所以作者當然也有遭受攻擊，不是都沒事 03/30 10:23
噓 derek921212: 作者道歉似乎不是對造謠喔 雖然我不懂日文只會餵狗 03/30 10:23
→ derek921212: 那為什麼v道歉了還要去直播燒? 又是公道伯 03/30 10:24
→ Ricestone: 我剛也有說過一次，作者不是針對自己講的話，而是對沒 03/30 10:25
→ johnny12728: 最後承受後果的是比較出名的那一方 真的跟明星被抹黑 03/30 10:25
→ derek921212: 作者道歉了不能燒 直播繼續燒都是anti 都是they的錯 03/30 10:25
→ johnny12728: 抹黃的操作很像 然後又叫那些明星的粉絲要理智哦 03/30 10:25
→ Ricestone: 私了道歉 去直播鬧場的你怎麼知道是不是作者？ 03/30 10:25
→ derek921212: 那現在燒腐圈的也不是v本人阿 你在說什麼阿www 03/30 10:26
→ Ricestone: 我沒說要多理智啦，只是跟你們講日本燒的點不是那裡 03/30 10:27
→ Ricestone: 我就不是在跟v講話啊 03/30 10:27
噓 derek921212: 所以說"作者都道歉了xxx"不成立阿 因為腐圈還在燒阿 03/30 10:31
→ gn00851667: 不是只有你能開推特阿 我也看到了很多燒的點是那裡 03/30 10:31
推 chiayu81: Rice把日腐圈文化解釋得夠清楚了。不過顯然作者一開始沒 03/30 10:32
→ chiayu81: 搞清楚又處理很有問題，雖然發在私推不過v粉覺得這是跳 03/30 10:32
→ chiayu81: 出來戰。作者被騷擾覺得是v念作品害的，v被腐圈燒，粉絲 03/30 10:32
→ chiayu81: 也覺得得是作者發推害的。真要說起來兩邊互有冒犯，不過 03/30 10:33
→ chiayu81: 粉絲不會覺得自己那邊有錯 03/30 10:33
→ Ricestone: 不是，無斷這件事是獨立於腐圈，抓著這點打的是不分腐 03/30 10:33
→ Ricestone: 不腐的啦 03/30 10:33
推 lovez04wj06: 我只知道，某些題材別碰的好，同人作者都自帶炸點真 03/30 10:34
→ gn00851667: 所以前提就是作者誤導且到現在都沒澄清隊對吧 03/30 10:34
→ lovez04wj06: 的有點可怕，第二位了 03/30 10:34
→ Ricestone: 這點我是覺得很難解，因為會燒的就算看那段影片也不會 03/30 10:35
→ lovez04wj06: 前面一個也是燒起來鎖推，風向沒成，這個反而成功了 03/30 10:35
→ Ricestone: 覺得那叫造謠 當然v圈這邊會覺得有造謠我也不覺得奇怪 03/30 10:35
→ gn00851667: 因為沒前因後果只是調笑的切片擴大了誤會 03/30 10:35
→ lovez04wj06: 懶人包，一點都不懶人 03/30 10:36
→ Ricestone: 所以我有放個比較完整的連結啦，希望大家看完再說 03/30 10:36
→ gn00851667: 那始作俑者本人沉默了自然就想燒的繼續燒 03/30 10:36
噓 derek921212: 說別人朗讀他作品賺sc 那樣還不叫造謠喔ww難怪吵不完 03/30 10:37
→ gn00851667: 這你應該去推給那些倒讚到5000+的人看 03/30 10:38
→ Ricestone: 大家就包含一切啊 啊就有人一直以為我只護航一邊 03/30 10:39
→ gn00851667: 行為決定立場 不是以為 而是你所為 03/30 10:40
噓 derek921212: 倒讚沒什麼 倒讚的不是腐圈 作者也道歉了 沒有造謠 03/30 10:43
→ derek921212: 這樣還不叫只護航一邊喔www 03/30 10:43
→ Ricestone: 我一開始就說了，我對那算不算朗讀沒有什麼意見，我是 03/30 10:44
→ Ricestone: 在說明兩邊為什麼這樣，而現在兩邊都道了歉，繼續攻擊 03/30 10:44
→ Ricestone: 沒有意義 無斷這件事跟腐不腐圈無關，這就日本那邊的 03/30 10:45
→ Ricestone: 共識，不是屬於腐圈要人遵守的潛規則 03/30 10:45
→ Ricestone: 所以我從頭到尾都說抓潛規則這點打很奇怪啊 03/30 10:46
噓 derek921212: 你只對繼續攻擊作者(或腐圈)沒意義 但腐圈還在倒讚阿 03/30 10:47
→ Ricestone: 這點不是我在意的地方，就算我說服幾個人不要攻擊，也 03/30 10:47
→ Ricestone: 還是會有其他人攻擊，我可沒有打算要完全平息什麼 03/30 10:48
推 chiayu81: v念作品名沒說作者是誰，作者抱怨v也沒指名，但事實是資 03/30 10:48
→ chiayu81: 訊量都多到足以讓粉絲找到對方。v覺得念作品名沒關係， 03/30 10:48
→ derek921212: 看吧 還在持續增加的6000+倒讚你不在乎 但v跟粉在乎 03/30 10:48
→ chiayu81: 作者也覺得發推抱怨無所謂，真要說沒顧慮對方兩邊也都一 03/30 10:48
→ gn00851667: 這也不是我在意的地方,就算我不攻擊(我本來也沒攻擊) 03/30 10:48
→ chiayu81: 樣。v粉覺得v被倒讚委屈，腐粉也覺得作者關推委屈，兩邊 03/30 10:48
→ chiayu81: 都為此抱不平。看起來兩邊是真的滿像的，只是立場對立罷 03/30 10:49
→ derek921212: 你只在乎作者跟腐圈不要再被攻擊了 公道伯 03/30 10:49
→ gn00851667: 也還是會有其他人攻擊作者...這不就一樣 03/30 10:49
→ chiayu81: 了 03/30 10:49
→ Ricestone: 所以我一直都是說你們戰略出問題，打錯點啊 03/30 10:49
→ gn00851667: 這裡一直都是些聊天仔阿 有誰真的上推參戰了嗎 03/30 10:50
→ Ricestone: 你們一直覺得照會是腐圈的潛規則，但這是二創的潛規則 03/30 10:50
→ derek921212: 什麼叫打錯點www 不然要說那作者二創違法了 腐圈認 03/30 10:50
→ gn00851667: 哪有什麼戰略的問題 03/30 10:50
→ Ricestone: 所以我一直都說我是在敘述問題所在，啊就不是護航 03/30 10:50
→ derek921212: 倒讚沒什麼倒讚的不是腐圈作者道歉了沒有造謠=沒護航 03/30 10:51
→ derek921212: 這也是潛規則嗎? 見識了 謝謝 奇怪的知識增加了 03/30 10:52
推 DarkHolbach: 這麼愛講知會，二創知會作者沒有？ 03/30 10:52
→ Ricestone: 不然這是護航什麼，闡述事實而已，我又沒合理化作者 03/30 10:52
→ Ricestone: 對啊，所以我有說你要打二創這一點一點問題都沒有 03/30 10:53
→ gn00851667: 應該是沒有 不然也不會爆炸了 35沒相關知識不知道 03/30 10:53
→ Ricestone: 無斷這部份就是整個二創界都有這種潛規則，我一開始說 03/30 10:53
→ gn00851667: 這作者應該也要早早準備換帳號了 03/30 10:54
→ Ricestone: 將心比心就這部份 03/30 10:54
→ Ricestone: 35其實在那直播有問「可不可以說標題」 03/30 10:54
→ Ricestone: 其實真的就或多或少有這隱含的共識在內，只是她還是說 03/30 10:55
→ gn00851667: 你的根源在無斷 很多人的立點在無斷不是1句2句的問題 03/30 10:55
→ Ricestone: 了出來 所以有人就會抓這點打 03/30 10:55
→ gn00851667: 但 一本書的標題到底是哪裡需要知會了 03/30 10:56
→ undeadmask: 弱弱相殘就是這樣啦 看到有打點能欺負的就會一湧而上 03/30 10:56
→ gn00851667: 你覺得需要無斷的內容 就不要放封面阿 03/30 10:56
→ Ricestone: 所以我也有說這起事件本身是很衰的事件，那作者偏偏這 03/30 10:56
→ Ricestone: 本就被放到二手書店，讓人能輕易搜索到 03/30 10:57
→ gn00851667: 一般知道詳情的人不都是...诶 你有事嗎 03/30 10:57
→ Ricestone: 這點真的沒人能控制到 03/30 10:57
噓 derek921212: 你以為我們要打死作者 所以要針對他二創違法 03/30 10:58
→ derek921212: 但其實我們要的是 作者澄清 讓v不要再被燒 03/30 10:58
→ gn00851667: 那就是作者的問題 在怎樣都是作者的問題 03/30 10:58
→ Ricestone: 這點就日本人那邊想法，對他們來說無斷就是這種事 03/30 10:59
→ derek921212: 說句雙標的 打二創違法以後沒本跟圖尻尻怎麼辦(x 03/30 10:59
→ Ricestone: 作者要怎麼澄清才能讓v不會被燒？ 03/30 11:00
→ derek921212: 那是作者要想的吧 不是他燒起來的嗎? 03/30 11:00
→ gn00851667: 所以你的意思是念作品名就是無斷而不是作者誤導嗎? 03/30 11:01
→ Ricestone: 啊所以我才說將心比心，我就是說有些人打知會這件事 03/30 11:01
→ gn00851667: 還是前面說的 行為決定立場 作者這樣做了那自然會被燒 03/30 11:01
→ Ricestone: 啊就有講內容跟台詞，你這說法堵不住他們的嘴啦 03/30 11:02
推 gn00851667: 所以最後就是比誰粉絲多跟持久了 03/30 11:03
→ gn00851667: 這很現實的...每個群體本來就會有不少不理智的粉絲 03/30 11:05
推 chiayu81: 就是因為二創跟BL是灰色地帶才不希望被拿上檯面啊。我覺 03/30 11:07
→ chiayu81: 得癥結不是照會，是把不希望轉載的放上檯面，照會只是事 03/30 11:07
→ chiayu81: 前避免的做法之一。二創方面作者也自知理虧所以換名迴避 03/30 11:08
→ chiayu81: 檢索也沒上通販，真要咬二創問題到時真的版權方開殺，搞 03/30 11:08
推 johnny12728: 還在那邊有講內容跟台詞....作者如果是這種態度那被 03/30 11:08
→ chiayu81: 到整個同人圈炎上參戰，那這兩個當事人只會更慘而已 03/30 11:08
→ johnny12728: 戰怎麼能怪人 照這種標準隨便討論一個作品都算朗讀 03/30 11:08
→ johnny12728: 看完小說討論一下劇情內容跟台詞也算朗讀 03/30 11:08
→ gn00851667: 剛好那本題材又是被禁止 所以這作者自爆怎麼想都奇怪 03/30 11:09
→ Ricestone: 那是他態度問題，處理手段也有錯，但是否朗讀不是重點 03/30 11:09
→ gn00851667: 就年輕人太衝動了 03/30 11:10
→ gn00851667: 大家好來好去搞到趨勢第2大半個日本都知道了 03/30 11:11
→ Ricestone: 這其實就是他或他們這圈付出的代價 03/30 11:12
→ redDest: 不要吵架 不要引戰 不要爭執 03/30 11:12
推 aigasamoe: 其實那本有上通販喔 03/30 11:18
→ Ricestone: 我看到的情報是有上通販的是1，但也早沒有在庫了 03/30 11:22
推 aeoleron: 已經鬧大就不可能不被燒 問題日本好像還很多人相信當初 03/30 12:14
→ aeoleron: 的造謠朗讀收益罪名 03/30 12:14
→ aeoleron: 台灣這邊會覺得誤會一場應該講明白 但日本那邊我看是不 03/30 12:15
→ aeoleron: 可能會再出來了 03/30 12:16
推 uligaga: 所以道歉澄清可不是在自介欄上隨便打的東西啊 03/30 13:34
推 jeeyi345: 在這將心比心堵人嘴 然後對腐圈出征兩手一攤 03/30 14:40
→ qo753123: 可憐 弄得跟吸毒罪犯一樣 03/30 15:33