推 allen20937: 說真的有什麼潛規則之類的我都尊重，可是不要把自己的 03/30 00:16
噓 gox1117: 嗯喔 03/30 00:16
→ allen20937: 潛規則強加在別人身上，以為圈外的人都應該知道就好 03/30 00:17
推 windowsill: 在沒人說之前真的不會知道 這規則還真多... 03/30 00:17
推 nanachi: 規矩也太多 03/30 00:18
推 white123123: 因為法律上不可能禁止轉賣所以只能在內頁柔性勸導吧 03/30 00:19
→ white123123: ，不過退坑時就難辦了XD 03/30 00:19
推 cloud7515: 船長是圈內人還圈外人 03/30 00:20
推 dnek: 好像秘密地下組織XDDD 03/30 00:21
推 qsxesz: 可是我看噗浪也燒很大耶 雖然燒最大的那篇刪了 03/30 00:21
推 mayolane: 我想聽噗浪怎麼燒的還有燒哪邊 03/30 00:21
→ qsxesz: 根本就是不是日本的問題吧 台灣我看也差不多 03/30 00:21
→ a125g: 只想知道燒的人 有多少人有看過真正的實況影片 03/30 00:22
→ qsxesz: 燒齁阿 還拿出吳宗憲來比喻了 03/30 00:22
推 Sechslee: 搜尋了櫻花不安守則 好可怕 根本毛怪 03/30 00:23
→ mimikillua: 我不會去批評別人的興趣 但如果惹過來則另當別論 03/30 00:24
推 ray10133: 噗浪最大串有人有備份 去看看就知道其實 也很多規矩 燒 03/30 00:26
→ ray10133: 的點有的也蠻莫名其妙的 我只能認同 沒告知作者的情況下 03/30 00:26
→ ray10133: 把作品名稱講出來 其他燒的點都蠻無言的 03/30 00:26
推 ConSeR: 35買的，35是圈外人，35都買的到那用潛規則去束縛他人一 03/30 00:26
→ ConSeR: 點意義都沒有。但就這次事件，作者跟著亂黑一通，造謠完 03/30 00:26
→ ConSeR: 就落跑鎖推是我非常不爽作者的點 03/30 00:26
推 mayolane: 噗浪不意外(? 03/30 00:26
→ a125g: 就圈外人 為什麼要遵守潛規則 03/30 00:26
推 starwillow: 踏進別人的領域就該學著了解別人的規矩吧，不懂就先 03/30 00:27
→ starwillow: 多觀察不要碰很難嗎 03/30 00:27
推 skullxism: 推 03/30 00:27
推 gm79227922: 逆CP也是不爽的點吧 這個在圈內會造成戰爭的 03/30 00:28
→ gm79227922: 所以腐女作品是真的只會在小圈圈內流傳 03/30 00:28
→ ConSeR: 啊你是在購買的時候有給個手冊? 你不講我連這些規則存在 03/30 00:28
→ ConSeR: 都不知道好嗎? 口口聲聲說要尊重，那對那些新讀者也都不 03/30 00:28
→ ConSeR: 用理的? 03/30 00:28
→ a125g: 沒有要跨進領域吧 不就買來送人 稍微閒聊 03/30 00:29
推 qsxesz: 那種奇怪的規矩沒道理要求所有人都知道阿 03/30 00:29
→ a125g: 然後就碰到所謂的潛規則 如果有手冊 還真的有理 03/30 00:29
→ ConSeR: 逆cp只是看錯口誤，就說一堆人根本不知道來龍去脈就亂黑 03/30 00:29
→ ConSeR: 一通 03/30 00:29
推 chewie: 推現身說法 03/30 00:30
→ qsxesz: 當然可以互相尊重 別人踩線就先好好講 不要急著燒 03/30 00:30
推 ray10133: 以後麻煩各位大手們 在封面把圈子規範全部寫上去 並標注 03/30 00:30
→ ray10133: 非腐圈者購買請必須遵守上述規則 03/30 00:30
→ a125g: 講逆cp時 有被立刻糾正 原作者補風捉影把這個當點 03/30 00:30
推 C4F6: 放偶像頭像不行喔，也太多雷 03/30 00:30
→ mimikillua: 誰有說要踏進那個領域啊 也太自我感覺良好了吧 03/30 00:30
→ lexmrkz32: 逆CP不是後來馬上就被船長糾正了嗎 這能算問題? 03/30 00:30
推 gm79227922: 就算是口誤也會不爽啊 就像自由鋼彈 阿斯蘭開的那樣 03/30 00:30
→ qsxesz: 不爽就開燒 燒到自己推特鎖起來有比較好嗎== 03/30 00:31
→ a125g: 念錯cp被糾正 = 逆cp抓到 03/30 00:31
→ ray10133: 我的河道倒是真的有人不爽35念錯cp順序 即使有被糾正還 03/30 00:31
→ mimikillua: 光是吵逆cp這種事就能明白腐圈有多自我中心了 03/30 00:31
→ ray10133: 是超氣… 03/30 00:31
→ a125g: 作者還刻意在推特上提 應該是完全沒看過影片 就開噴 03/30 00:32
→ gm79227922: 下面很多人也替作者說話 只是日本女性推特主喜歡自肅 03/30 00:32
→ gm79227922: 只要稍有不如意就鎖推特了 03/30 00:32
→ lexmrkz32: 如果納豆當時就被糾正跟打臉 不會有人不爽吧XD 03/30 00:32
推 endlessmico: 備份的要怎麼找呀？想看邏輯崩毀的過程 03/30 00:32
推 Sechslee: 遠離毛怪有益身心健康 03/30 00:33
→ linzero: 不知道是一回事，知道後尊重一下也還好 03/30 00:33
推 nolimitamy19: 說真的，腐圈毛一堆，而且圈外人誤採雷點，也不必爆 03/30 00:34
→ nolimitamy19: 炸，因為別人根本就不知道你在氣什麼，也不在乎，真 03/30 00:34
→ nolimitamy19: 的不懂為何如此不友善 03/30 00:34
推 skullxism: 作者自己發個文就叫急著開燒喔，他要去哪裡好好講 03/30 00:34
推 mayolane: 不合理的規則要尊重嗎 03/30 00:35
推 bbc0217: 你這種講得好多了 03/30 00:35
→ lexmrkz32: 我只覺得如果不想傳開那自己圈圈開交流會就好了 03/30 00:36
→ lexmrkz32: 不要拿出來賣，不然誰買到誰倒楣，跟踩地雷一樣 03/30 00:37
→ linzero: 其實SJW也只是認為很多人的想法不合理而已 03/30 00:37
→ a125g: 說私訊百萬V 不知道會不會收到 03/30 00:37
→ zzchen: 我是會尊重啦 不過有些潛規則根本就沒講清楚怎麼尊重? 03/30 00:37
推 otz870705: 你說不合理嗎 櫻花不安過去不是只僅限於腐圈的東西 只 03/30 00:37
→ otz870705: 是慢慢有比較放的開而已 03/30 00:37
→ a125g: 說唸本子 賺SC 這些都是那個作者講的吧 03/30 00:37
→ a125g: 很明顯就是急著開燒阿 03/30 00:37
推 kirika1927: 作者後來有道歉了 不知道有沒有人更新一下 03/30 00:37
→ a125g: 影片中討論那個本子的時間短得可憐 完全是閒聊提幾句 03/30 00:38
→ yu800910: 每個小圈圈本來都有自己的規則，合理不合理是成員自己的 03/30 00:38
→ yu800910: 感受，不然非西洽眾民也可以質疑為什麼不能在推文使用八 03/30 00:38
→ yu800910: 卦板可以使用的一些詞彙 03/30 00:39
→ zzchen: 像是第一串就有資深人士講"BL不能見光"的潛規則 可是明明 03/30 00:39
→ a125g: 有看過影片 應該說不出朗讀本子賺SC沒分作者 這句話吧 03/30 00:39
推 Reficuly: 一堆燒的根本沒看過實況就跟著燒，老實說這種一知半解卻 03/30 00:39
→ Reficuly: 早有既定立場的人，跳進來戰還要求互相尊重的言論我是最 03/30 00:39
→ weiyilan: 因為是別人跟作者說35朗讀還收SC阿 03/30 00:39
→ Reficuly: 看不過的，前因後果都不清不楚在那邊戰 03/30 00:39
推 itachi0609: 就是在日本搞二次元+腐容易被攻擊啊 不然誰沒事想搞 03/30 00:39
→ itachi0609: 一堆規則出來 03/30 00:39
推 gm79227922: 不然每篇文都加個水平 質量 視頻看恰民會不會爽 03/30 00:39
→ a125g: 一開始就發文帶風向 唸本子賺SC 實際卻完全不是這樣 03/30 00:40
→ zzchen: 就有Vtuber不避諱的侃侃而談 這在圈外人看來不是很奇怪 03/30 00:40
推 qsxesz: 小圈圈有規則 大家可以互相尊重阿 但你規則要說阿== 03/30 00:40
推 ray10133: 噗浪 悄悄話 搜尋備份 應該前幾個就有 03/30 00:40
推 rxsmalllove: 閱讀空氣V版？ 03/30 00:41
→ zzchen: 要嘛就是各圈的潛規則有異 不然就是"BL不能見光"這條規則 03/30 00:41
→ dorydoze: 是說外行人看不懂逆cp有可能嗎？ 03/30 00:41
推 rockman73: 講真的我覺得從頭到尾就只有拿本本開玩笑把作者講出來 03/30 00:41
→ rockman73: 這點觀感不好道歉合理 其他什麼著作權逆CP 到底三小XD 03/30 00:42
推 aa91300tw: 讓推民生氣的主因不是因為笑了創作的內容嗎 03/30 00:42
→ Reficuly: 然後戰到後面連整個同人誌圈都拉下來戰版權..還嫌模糊地 03/30 00:42
→ Reficuly: 帶不夠寬是不是？ 03/30 00:42
→ zzchen: 又有附帶一些但書條件 不講清楚圈外人就覺得毛超多 03/30 00:42
→ dorydoze: 有些清水向的誰前誰後很好分辨嗎？ 03/30 00:42
推 mayolane: 逆CP我知道有人會生氣不過我完全不了解生氣的點在哪 03/30 00:42
→ yu800910: 旁邊的船長不就自稱是腐眾了？還說不是圈內人喔 03/30 00:43
→ Reficuly: 哪裡有笑創作內容了...? 03/30 00:43
→ linzero: 今天這事炎上讓更多知道，就會有人知道就是有人很在意一 03/30 00:43
→ mayolane: 所以船長要被開除腐女會籍啦 03/30 00:43
→ a125g: 所以35唸錯 船長糾正阿 又不是船長唸錯 03/30 00:43
推 ray10133: 就還在雲阿 03/30 00:43
→ yu800910: 還開除會籍耶…… 03/30 00:44
→ linzero: 些別人看來無關緊要的事。所以大概有人以後碰到類似的事 03/30 00:44
→ weiyilan: 所以船長有馬上糾正，而且氣氛+好朋友所以也沒啥反映 03/30 00:44
→ linzero: 會多注意一下，或許就很好了吧 03/30 00:44
→ linzero: 當然也會有人仍然不在意的 03/30 00:44
→ lexmrkz32: 版權是因為作者自己推特說的話吧 03/30 00:44
→ windowsill: 還是有人願意出來澄清雙方的盲區 但真的想燒的人大概 03/30 00:44
→ windowsill: 又無視了吧 03/30 00:44
推 Shin722: 宅男圈有這麼多毛嗎？我接觸好像也沒什麼毛一堆的規矩？ 03/30 00:44
推 gm79227922: 其實日本宅圈有很多毛啦 03/30 00:45
推 aigasamoe: 就實際上是會自稱腐女子的不見得都屬於這篇或上篇的圈 03/30 00:45
→ aigasamoe: 內 03/30 00:45
→ yu800910: 所以宅男圈上新聞的事蹟一堆…… 03/30 00:45
→ mayolane: 尊重沒問題啊，可是碰到就會爆氣不覺得要改善嗎 03/30 00:45
→ janet6: 腐圈規矩就是不同小圈圈各自圈地自萌，圈外人不要來亂 03/30 00:45
推 ohiloveUK: 在追直播的會知道兩人不是嘲笑作品、那段並不長，還有s 03/30 00:45
→ ohiloveUK: c是一直有在投而非針對同人誌，但這些都是圈外人需要花 03/30 00:45
→ ohiloveUK: 時間工夫去了解才能得知的事，我不認為在未被告知的情 03/30 00:45
→ linzero: 這世上就是有些中心打壓邊陲，有些邊陲打壓更邊陲。主流 03/30 00:45
→ ohiloveUK: 況下作品被拿去公開使用的作者有這個義務，對她來說根 03/30 00:45
→ ohiloveUK: 本飛來橫禍，謹慎行事的業務本來就在V那邊。 03/30 00:45
→ ohiloveUK: 再說又不是什麼超大型公眾人物，在自己sns抱怨兩句，根 03/30 00:45
→ gm79227922: 不過現在開放很多了 反正有錢賺比較重要 03/30 00:45
→ ohiloveUK: 本沒人想到會有聞腥而來的好事者鬧大吧，之後被傳訊辱 03/30 00:45
→ ohiloveUK: 罵不得不鎖推道歉，還要被說開燒後鎖推逃跑，這倒果為 03/30 00:45
→ ohiloveUK: 因也是不得了 03/30 00:45
→ aigasamoe: 毛是真的多就是了 近幾年已經算好很多的 03/30 00:45
→ mayolane: 歐耶開始戰宅男了，我要看到血流成河 03/30 00:45
→ yu800910: 腐女圈自我約束、低調很多，上新聞的頻率相較之下比較低 03/30 00:45
→ weiyilan: 涼宮事件應該算是毛多的例子吧 03/30 00:46
→ linzero: 文化打壓歧視次文化，次文化有時也會打壓其他小眾文化 03/30 00:46
→ a125g: 作者如果之後查證發現與自己發出的言論有誤 03/30 00:46
推 Reficuly: 日本圈跟台灣這邊的分開看比較好，兩邊還是有差異的 03/30 00:46
→ a125g: 也應當立刻道歉 03/30 00:46
→ weiyilan: 就一般人來看的反應跟你們一樣，宅圈一堆毛 03/30 00:46
推 AkikaCat: 先不論規則怎樣，那不是重點。該作者不查證直接造謠放 03/30 00:46
→ AkikaCat: 炮帶風向然後縮起來裝死，這就很難說過去吧？ 03/30 00:46
→ a125g: 不然作者隨便出來抹黑 都不用負責的嗎 03/30 00:47
→ linzero: 而SJW就是現在佔了中心主流說話權，所以動漫文化常被打壓 03/30 00:47
→ weiyilan: 不了解生氣的點在哪 03/30 00:47
推 vivianqq30: 最後看起來就兩邊粉+anti+路人戰起來而已 拿來當作搞 03/30 00:47
→ vivianqq30: 笑用材料是最有問題的 但大家資訊又不同步 03/30 00:47
→ gm79227922: 之前光是qouet到某人就被日本人警告沒Follow不要qouet 03/30 00:47
推 yu800910: 作者後來也有道歉了，沒有跟上進度？ 03/30 00:47
→ a125g: 不懂造謠沒差 但之後也該為造謠的言論道歉 03/30 00:47
→ gm79227922: 他 03/30 00:47
推 endlessmico: 看完備份了 一堆根本沒關注的在那邊喊燒 連前因後果 03/30 00:47
→ endlessmico: 都沒弄懂就開始帶風向 03/30 00:47
→ aa91300tw: 作者晚上6點多已經道歉了 03/30 00:47
→ linzero: 宅宅們討厭SJW，那是否對其他的也多點尊重呢？ 03/30 00:47
→ weiyilan: 嗯...所以作者也有道歉了阿，雲? 03/30 00:47
→ Roido: 跟小圈圈講什麼都沒用的，說到底小圈圈從來都不是以推廣讓 03/30 00:48
→ yu800910: 雙方傍晚都有先道歉囉，更新一下進度 03/30 00:48
→ weiyilan: 要戰作者也更新一下資訊好爆 03/30 00:48
推 aigasamoe: 作者是被傳訊辱罵才鎖推的資訊是哪來的啊（雖然與本文 03/30 00:48
→ aigasamoe: 無關 03/30 00:48
→ a125g: holo那方也道歉啦 03/30 00:48
→ jerrywei17: 自卑幹嘛不自卑到底，別人踩到你潛規則就吞下去 03/30 00:48
→ mayolane: Quote啦 03/30 00:48
→ Reficuly: 而且說難聽的，光這篇文章裡闢謠的文字，別說日本，台灣 03/30 00:48
→ Reficuly: 噗浪圈子都不見得會認真看了 03/30 00:48
→ Roido: 更多人接受自己的文化，而是強硬要別人接受自己圈子文化 03/30 00:48
→ endlessmico: 三方都道歉了還是有無腦繼續開戰場 偏偏還是有人會 03/30 00:49
→ endlessmico: 跟風 頭痛 03/30 00:49
推 ray88076: 作者也道歉了拉,雙方當事人都道歉了 沒必要燒了 03/30 00:49
推 gm79227922: 有道歉就好了 就是有人一直想戰另外一邊的圈子才燒這 03/30 00:49
→ gm79227922: 麼久 03/30 00:49
→ Reficuly: Fallout OP.avg 03/30 00:49
→ endlessmico: 噗浪那邊更難找闢謠的 我整個河道翻完就只有上面那篇 03/30 00:50
→ endlessmico: 完整整理的 但看的人似乎也不多 03/30 00:50
推 yu800910: 馬上就有人示範何謂不尊重小圈圈的規則了，唉 03/30 00:50
→ storyo11413: 繼續燒對作者和VT沒好處，剩下釣魚要血流成河 03/30 00:51
推 aiiueo: 這次我跟到搖滾區了嗎 03/30 00:51
→ dennisdecade: 阿我op了 03/30 00:51
推 roea68roea68: 小圈圈有規則沒關係 但不要出來做亂啊 03/30 00:51
推 blueshya: 雙方都理解錯誤也道歉,就應該到此為止就好.今天巫女道歉 03/30 00:52
→ roea68roea68: 跑出來作亂跟台灣唱戀童歌曲的根本同樣水準 03/30 00:52
推 OEC100: 拿自己小圈圈的規則出征別人本來就莫名奇妙 03/30 00:52
推 waterfrog302: 好啦 反正這件事後也知道少碰這圈為妙 毛一堆 03/30 00:52
推 mayolane: 上面哪樓有不尊重小圈圈的規則了 03/30 00:52
推 AkikaCat: 道歉是算事件告一段落了沒錯。但若要討論起火點，總會 03/30 00:52
→ AkikaCat: 看到有人說作者是受害者，我感覺很奇怪就是。 03/30 00:52
→ roea68roea68: 是holo想息事寧人才道歉 希望她們不要真以為自己有 03/30 00:52
→ roea68roea68: 道理 03/30 00:52
→ blueshya: 後開實況,也是一堆人跑來聊天室亂和按倒讚 03/30 00:52
推 a125g: 比較像是作者沒經查證就發文 造成大火 03/30 00:52
→ linzero: 宅宅有自己的嗜好沒關係，但SJW出來砲時就不要出來反抗啊 03/30 00:52
推 windowsill: 不同圈子能互相理解才重要 但看起來更多的是為燒而燒 03/30 00:53
推 Reficuly: 別說小圈圈規則了，現實中都有人騎車右轉要打方向燈是法 03/30 00:53
→ Reficuly: 律規定的都不知道了 03/30 00:53
→ endlessmico: 不尊重小圈圈（x）不尊重噗浪小圈圈（o） 03/30 00:53
→ vitalis: 規則是用來約束自己的而不是用來要求別人的,有何權力？ 03/30 00:54
→ a125g: 作者如果沒有查證義務的必要 那圈外也沒有遵守潛規則必要 03/30 00:54
推 LoserLee: 台灣腐圈根本沒什麼智障規則吧 沒看過有人會見光死的 03/30 00:54
→ LoserLee: 最近加了一個巨人賴群裡面也是各種腐女分享男男圖啊 03/30 00:54
→ LoserLee: 這也沒什麼 03/30 00:54
→ yu800910: 所以不懂宅圈的SJW跑來插手宅圈的東西，大家就要集體躺 03/30 00:55
→ yu800910: 下來讓他們踐踏？ 03/30 00:55
→ weiyilan: 就說是日本腐圈，拿台灣來說幹嘛 03/30 00:55
推 feedcat: 自己愛搞就自己搞那套就好了 乾圈外什麼事 03/30 00:55
推 vivianqq30: 我只覺得有些圈圈好像要人一踩進去就要瞬間學會所有潛 03/30 00:55
→ vivianqq30: 規則一樣，跟禁止小孩學生時期談戀愛的父母87%像== 03/30 00:55
→ Reficuly: 如果這事畫成梗圖我會畫一個原始人鑽木取火弄出火苗，然 03/30 00:55
→ Reficuly: 後旁邊一個現代人直接澆上汽油 03/30 00:55
→ lexmrkz32: SJW如果蹲在自己圈玩不要出來破壞經典遊戲和作品誰理他 03/30 00:56
推 jetaime851: 原來自己看了那麼久的bl 其實還是圈外的 就單純看漫畫 03/30 00:56
→ jetaime851: 追些喜歡的作者但也不會日文所以只看圖也很滿足w 03/30 00:56
→ OEC100: 如果只是因為妄想被宣揚羞恥心大發，還公開給全世界知道 03/30 00:56
→ yu800910: 台灣的腐圈相對之下很自由，但這件事是發生在日本的腐圈 03/30 00:56
→ weiyilan: 然後會在噗浪小圈圈的又是更小的圈圈了 03/30 00:56
推 ConSeR: 有闢謠了，然後一堆人還是不看繼續狗皮亂黑，實在北宋啊 03/30 00:56
→ feedcat: 我台北捷運管你什麼時間我就是站左邊你能揍我？ 03/30 00:56
→ vitalis: 難道開車靠左或靠右的國家是要互燒逆？ 03/30 00:56
推 Lupin97: 自己反sjw反得很激動，踩別人的圈子倒是挺順腳的= = 03/30 00:56
→ yu800910: 所以留給日本人自己去處理，既然雙方都道歉了，那不就落 03/30 00:56
→ yu800910: 幕了 03/30 00:56
→ zzxc0987: 沒有查證的義務w 還能這樣護喔 03/30 00:57
→ cactus44: 現在就是V粉和腐圈兩個互相衝撞，雙方都認為自己比較有 03/30 00:57
→ cactus44: 理 03/30 00:57
→ yu800910: 而且噗浪的澄清噗，其實以轉噗數來說，已經很多人看過了 03/30 00:57
→ yu800910: 喔 03/30 00:57
推 skullxism: 潛規則三個字不就告訴你是潛規則了，社會跟各行各業不 03/30 00:57
→ skullxism: 都這樣，日本本來就這風氣，不想在乎繼續踩別人就繼續 03/30 00:57
→ skullxism: 不爽你，也就是這樣而已啦 03/30 00:57
推 C4F6: 台灣腐圈沒什麼規則，戰CP是日常，沒在客氣，日本人比較矜 03/30 00:57
→ C4F6: 持才要搞一堆規矩避免戰起來 03/30 00:57
推 ray10133: 反sjw反的很激動的跟踩腐圈的你能證明同一批人？ 03/30 00:58
→ Roido: 我是不會去別人場子亂鬧亂留言啦，反正來配信留言喊謝罪的 03/30 00:58
推 AkikaCat: 現在就剩場外圍觀的在鬧，作者已經完全被無視了，潛規則 03/30 00:58
→ AkikaCat: ，好喔。 03/30 00:58
推 itachi0609: 如果全世界人都能覺得自己爽就好幹嘛顧慮別人那一定是 03/30 00:58
推 Reficuly: 不是V圈跟腐圈而已，你還少了愉悅引戰圈 03/30 00:58
→ itachi0609: 很美好的世界呢 03/30 00:58
推 gm79227922: 所以你覺得日本人排外 他們只覺得你白目不會的空氣 03/30 00:58
→ Roido: 我看一個檢舉一個，就這樣而已，才懶得理小圈圈在想什麼 03/30 00:58
→ yu800910: 看下來，噗浪至少還有整理澄清噗，西洽反而一直炮轟腐圈 03/30 00:59
→ yu800910: 或是乾脆跟風來踩一下的 03/30 00:59
→ yu800910: 也不知道是誰在搧風點火 03/30 00:59
→ weiyilan: 你也不看看這裡哪邊的粉比較多，風向一定不一樣啊ww 03/30 01:00
→ gm79227922: 也是有原po這種願意花時間來解釋的啦 只是有些白目繼 03/30 01:00
→ gm79227922: 續砲而已 03/30 01:00
→ OEC100: 台灣已經是非常包容腐圈的地方了，但是不管什麼圈子，一 03/30 01:00
→ OEC100: 樣是別把自己價值觀硬要別人遵守 03/30 01:00
→ yu800910: 其實噗浪同時追V跟身處腐圈的很多喔，所以很難說 03/30 01:01
→ qsxesz: 亂燒人燒整個下午 現在有澄清不就好棒== 03/30 01:01
→ yu800910: 看過不少大手也追V追很勤快 03/30 01:01
→ yu800910: 以那個澄清噗來說，那個噗主也是腐圈大手 03/30 01:02
→ qsxesz: 而且燒個過程不是沒人澄清耶== 03/30 01:02
→ ohiloveUK: 還在沒有守規則的必要…我頭真的很痛。很多人無法認知 03/30 01:02
→ ohiloveUK: 到，這所謂的「規則」不是只在腐圈，而是所有同人創作 03/30 01:02
→ ohiloveUK: 都盡量避免會比較好，今天念的是隨便一本男女R18同人誌 03/30 01:02
→ ohiloveUK: 一樣可能會出問題啊？同人誌就是一個原作者有意願隨時 03/30 01:02
→ ohiloveUK: 可以告死你甚至連帶影響整個作品二創圈的東西，小心點 03/30 01:02
→ weiyilan: 燒整個下午的意思是推特燒還是C洽燒 03/30 01:02
→ ohiloveUK: 真的不為過。當然這不是寫在法律的東西，也一定有作者 03/30 01:02
→ ohiloveUK: 不在乎，但說到底不過是尊重兩字罷了。 03/30 01:02
推 endlessmico: c洽噗浪跟日本推特那邊都有燒 03/30 01:03
→ Reficuly: 身為一個10歲就看聖傳長大的直男覺得根本搞不懂腐圈有啥 03/30 01:03
→ Reficuly: 好戰的 03/30 01:03
→ vitalis: 砲轟？只是唾棄自以為是的以及跟風鬧事的而已,跟腐圈無關 03/30 01:03
推 AkikaCat: 所以現在連「能在書店光明正大買到的」書名都不能唸了？ 03/30 01:03
→ AkikaCat: 不覺得奇怪嗎。 03/30 01:03
→ weiyilan: 規則也不用說太多，馬娘R18大家在小圈子自己傳，你偏偏 03/30 01:03
→ a125g: 圈外人根本不知道規則 從何遵守 03/30 01:03
→ dorydoze: 還在尊重.... 03/30 01:03
→ a125g: 有發手冊嗎 03/30 01:04
→ weiyilan: 公開拿出來說 大概這個意思 03/30 01:04
→ Reficuly: 明明就個腐圈無關結果一堆人看到黑影就跳出來站 03/30 01:04
推 mekiael: 唸書名:不行 燒，唸錯CP立刻被糾正:不行 唸錯一樣罪該萬 03/30 01:04
→ mekiael: 死 燒，一堆奇怪的規則搞到自己小圈圈真的是自找的 03/30 01:04
→ harryzx0: 比蘿莉本圈還神秘XD 03/30 01:04
推 funkD: 反正今天就知道了 這圈子活該被人討厭 03/30 01:04
→ OEC100: 台灣連本子都在拍照上傳打卡，哪有什麼標題不能唸這種事 03/30 01:05
→ vitalis: 跟粉紅哥布林一樣,愛國只是藉口,搞人才是人生意義 03/30 01:05
→ Reficuly: 所謂尊重是互相理解才能尊重，連理解都還沒怎麼尊重？ 03/30 01:05
→ OEC100: 我們看起來像日本人嗎？為什麼要配合日本人習慣 03/30 01:05
→ linzero: 那SJW不知道很多群體的想法，所以四處放火燒其實也是很合 03/30 01:06
推 yu800910: 那也是日本人的問題，台灣腐圈又沒有那個問題 03/30 01:06
→ linzero: 理的 03/30 01:06
推 mayolane: 拿明朝的劍斬清朝的官XDDD 03/30 01:06
→ weiyilan: 所以SJW也不理解你們(捏鼻 03/30 01:06
推 marktak: 妳不會預知 當然是妳的問題 03/30 01:06
→ linzero: 請體諒SJW四處征戰的舉動 03/30 01:06
→ dorydoze: 馬娘那個是已經聲明不給出本不是？ 03/30 01:06
→ yu800910: 日本人的風氣就是那樣，所以雙方不都道歉了 03/30 01:07
噓 ConSeR: 不是欸，就說了如果圈外人能夠買到，那怎麼會期望他能了 03/30 01:07
→ ConSeR: 解潛規則？我也不會指望第一次看宅圈的知道在幹麼啊。給 03/30 01:07
→ ConSeR: 沒什麼接觸腐圈的人一點緩衝區不好嗎？不要急著把別人拱 03/30 01:07
→ ConSeR: 上絞刑臺吧？ 03/30 01:07
→ weiyilan: 私下有本阿，只是不敢外流 03/30 01:07
→ marktak: 不用R pekora偽造寶可夢時記得幫peko護航 03/30 01:07
→ qsxesz: 台灣噗浪腐圈明明有跟著燒== 03/30 01:07
→ dorydoze: 人家不給出還出的人有問題的是誰？ 03/30 01:07
→ weiyilan: 而且不是不給出本，是禁止違反善良風序的創作 03/30 01:08
推 crazy6341556: 我理智上能接受潛規則的產生可能跟法律與BL受眾數 03/30 01:08
→ crazy6341556: 量比較少之類的因素有關啦 但是人家原本不知道阿 03/30 01:08
→ crazy6341556: 就提個兩嘴就突然被天降正義 這不是很衰？ 03/30 01:08
推 ohiloveUK: 我是覺得真的宅圈初心者不太會接觸到同人誌啦…那個比 03/30 01:08
→ ohiloveUK: 較進階一點（？） 03/30 01:08
推 mayolane: SJW的比喻行不通啊，碰到規則就爆炸不說我還以為是偏激 03/30 01:08
→ mayolane: 的宗教 03/30 01:08
→ storyo11413: 不是你公司的同人就別實況提到，這是灰色地帶有風險 03/30 01:09
推 Reficuly: 不理解，也不想理解，真的就裝沒看到就好，硬要理解只是 03/30 01:09
→ Reficuly: 開戰場，跟騎車一樣保持安全距離啊 03/30 01:09
→ linzero: 宅圈推廣力最強的應該是動畫，有的喜歡看動畫都不一定會 03/30 01:09
→ linzero: 補追漫畫小說了，更不用說同人誌 03/30 01:09
→ ConSeR: 所以你持的論點是她們想故意踩腐圈雷？這樣真的不用溝通 03/30 01:09
→ ConSeR: 了 03/30 01:09
推 winklly: 不可名狀神聖不可侵犯的規則好可怕喔 03/30 01:10
推 y6837660: 就是要搞自己的小圈圈啊XD原作就不是BL，也沒有要弄到 03/30 01:10
→ y6837660: 大紅。那種「人家又不是惡意，讓你紅還不好嗎」的心態 03/30 01:10
→ y6837660: 就不是她要的 03/30 01:10
→ linzero: 其實認為SJW四處爆炸是你不理解SJW，SJW也是有他們的理想 03/30 01:10
→ a125g: 大多數人進來C洽會先把版規全部讀一遍的人很少吧 03/30 01:10
→ vivianqq30: 我就手不小心伸進去一點點，然後就有人拿著潛規則貼你 03/30 01:11
→ vivianqq30: 臉討尊重，要怎麼理解在先== 03/30 01:11
→ weiyilan: 因為我手伸進去沒亂摸 03/30 01:11
→ blueshya: 我是可以體諒作者覺得以為被被冒犯所以生氣.但說真的作 03/30 01:11
→ a125g: 有寫出來的規則 大部分的人都做不到先細讀再使用 03/30 01:11
→ olkl1234: SJW就圈外人怎麼知道你們圈內潛規則吼氣氣氣氣氣 03/30 01:11
推 zabeth: 櫻花不安真的很莫名QQ 03/30 01:12
→ a125g: 怎能要求圈外人細讀且遵守無形的潛規則 03/30 01:12
→ OEC100: 跟SJW一樣的地方大概就是很喜歡拿自己價值觀教育別人吧 03/30 01:12
→ mayolane: linzero你的比喻SJW不是踐踏小圈圈的人嗎在嗎現在SJW又 03/30 01:12
→ mayolane: 變成了受害者，不要角色一直變來變去好不好 03/30 01:12
→ blueshya: 者要求別人理解時,自己也沒先去查證清楚,不也是不去先理 03/30 01:12
→ OEC100: 莫名其妙被教育我只會不爽怎麼可能去理解 03/30 01:12
→ blueshya: 解狀況原因就批評?更別說作者一開始言論也很歧視V 03/30 01:13
→ AkikaCat: 但人家也不是那種心態啊，觀眾根本不在意你那本是啥鬼 03/30 01:13
→ AkikaCat: ，講難聽點你作者根本沒幾個認識，但卻自己聽信謠言亂 03/30 01:13
→ AkikaCat: 放砲，這才是主因 03/30 01:13
推 waterfrog302: 一邊說這圈要低調 然後提供火種>大爆炸 真是低調呢 03/30 01:14
→ blueshya: 現在雙方都理解錯誤也道歉是覺得很好,倒也不必繼續互燒 03/30 01:14
→ vitalis: 攤開來說不就是:我私下弄會擾人的東西,你們看到不准說出 03/30 01:14
→ vitalis: 去不然我會搞你,這就是潛規則 03/30 01:14
推 windowsill: 雙方都希望事情結束 但黑粉可不這麼認為 03/30 01:15
→ waterfrog302: 樓上那怎麼看起來像是開地下賭場的黑道 03/30 01:15
推 ohiloveUK: con說我嗎？不必沒事腦補成這樣吧。我覺得這次事件V確 03/30 01:15
→ ohiloveUK: 實是不夠謹慎也有人因此受傷，後續道歉船長不是還特別 03/30 01:15
→ ohiloveUK: 提到作者，要大家停止騷擾她，表示她也蠻了解問題癥結 03/30 01:15
→ ohiloveUK: ，那這樣就好了嘛。作者那方也對一開始的說法道歉了不 03/30 01:15
→ ohiloveUK: 是嗎（而且還是先道歉的） 03/30 01:15
→ endlessmico: 現在是粉絲+風向仔三方互燒 下好離手 03/30 01:15
→ linzero: 我是拿SJW反串反諷而已，可能我文筆太差沒寫的讓人看懂吧 03/30 01:16
→ yu800910: 反正現在只剩黑粉在搧風點火了，雙方都道歉了事 03/30 01:16
→ yu800910: 但黑粉以及跟風仔大概還想燒 03/30 01:16
推 otz870705: 他們就想看血流成河 03/30 01:17
→ linzero: 因為有些在批腐圈所謂潛規則的，在我看來跟SJW在批評宅圈 03/30 01:17
→ linzero: 很類似 03/30 01:17
推 mayolane: 所以我說你SJW的角色怎麼寫一寫就反過來變成受害者了啊 03/30 01:18
→ a125g: 也不用潛規則 不實的指控就夠燒了 03/30 01:18
→ winklly: 你的比喻方向性好像反了欸 怪怪的 怪怪的 03/30 01:18
→ a125g: 我也看不太懂== 03/30 01:18
→ linzero: 拿來反諷說踩腐圈的也是有其理由啊 03/30 01:19
→ mayolane: 至於小圈圈有自己的堅持，宅圈大概也就是個比較大的小 03/30 01:19
→ mayolane: 圈圈，SJW早就在那邊亂叫了，他們只是在叫我們也只是當 03/30 01:19
→ mayolane: 笑話在看而已 03/30 01:19
→ linzero: 那SJW要推廣他的理想也是很正當的了，但他不想理你的理想 03/30 01:19
→ OEC100: 例如同志圈也有戴單邊耳環的淺規則，但是別發神經去對一 03/30 01:20
→ OEC100: 般人說不能戴單邊耳環 03/30 01:20
→ linzero: 因為很多情況他根本不知道你的理想，甚至知道了也不認同 03/30 01:20
→ mayolane: SJW就算意見很智障就給他們說啊 03/30 01:20
噓 mso18774: 紅明顯，所以我可不可以寫一個V圈守則要求所有人遵守， 03/30 01:21
→ mso18774: 沒遵守的都一個個打斷鼻樑，為什麼這個腐女圈子還是跟15 03/30 01:21
→ mso18774: 年前我知道的一樣一點進步都沒有啊... 03/30 01:21
→ OEC100: 我就算知道你們淺規則我也不是圈子內的何必硬要配合你們 03/30 01:21
推 ConSeR: ok，我不腦補了，你沒那意思就當我沒說。我只是覺得一堆 03/30 01:22
→ ConSeR: 言論一面倒向作者很不合理，造謠亂黑是我最看不爽的事， 03/30 01:22
→ ConSeR: 黑了就跑還能獲得廣大支持我都快中風了 03/30 01:22
推 mayolane: 小圈圈內的廣大支持啊 03/30 01:23
→ adasin: 挖靠 我都不知道帶單邊耳環是同志的意思 長知識~! 03/30 01:23
→ aigasamoe: 其實可以 如果在自己的小圈圈(?) 開明的人已經算多不 03/30 01:23
→ aigasamoe: 少了 03/30 01:23
→ janet6: 改天記者上來抄新聞，名嘴丟一句宅男腐女小圈圈真幼稚也 03/30 01:23
→ janet6: 沒什麼大不了，因為他們是圈外人嘛 03/30 01:23
→ linzero: 就以前面討論中常出現的一個論點 ─ 公開賣還想要低調 03/30 01:23
推 streakray: 秘密組織感 長知識ㄊ 03/30 01:23
→ a125g: 本篇根本沒提到幾句 還能弄出一堆不實指控 03/30 01:23
→ a125g: 放給別人燒 03/30 01:23
推 shortoneal: 這個潛規則難度太高太不直覺了 =_= 03/30 01:24
→ linzero: 這是日本文化特性跟創作者心理因素混合出來的一種情況， 03/30 01:24
推 Shin722: 有光明會的感覺，宗教戰爭真可怕 03/30 01:24
→ linzero: 有的創作者就是想要公開傳播但又想要低調 03/30 01:24
推 ohiloveUK: 我才覺得作者夠衰，好好在家裡坐著，自己的性癖還莫名 03/30 01:24
推 otz870705: 被anti帶風向的情緒性言論也確實有道歉 就anti還想繼續 03/30 01:24
→ ohiloveUK: 其妙在幾萬人前面被公開羞恥play咧…到底誰先動手的啊 03/30 01:24
→ otz870705: 燒而已 03/30 01:24
→ linzero: 但前面論述就是有人直接認為沒有啥要公開又要低調這回事 03/30 01:25
→ aigasamoe: 不對 與其說開明 應該說比較有自信的人變多了 03/30 01:25
→ raura: 同志圈戴單邊耳環應該是上個世紀的事了XD 03/30 01:25
→ linzero: 要低調你就搞一套不公開機制，要公開就不要要求要低調 03/30 01:26
推 ray424: 腐圈有先問過鋼彈圈有沒有要讓你們玩夏亞跟阿姆羅CP嗎？莫 03/30 01:26
→ ray424: 名其妙 03/30 01:26
推 mayolane: 樓上ID正確 03/30 01:26
推 ilaya: 我覺得這篇解釋的蠻好，但是推文這樣激烈討論是不是又要鎖 03/30 01:26
→ ilaya: 文禁回了XDDD 原PO只是描述現狀而已 03/30 01:26
推 Arctica: 修行僧 03/30 01:27
推 skullxism: 我覺得以後就會多註明一條禁止直播用什麼的 03/30 01:28
→ ohiloveUK: 所以才要偷偷來啊？又不是只有腐圈才需要低調，結果自 03/30 01:28
→ ohiloveUK: 己低調卻被不認識的數十萬V公開提到，是人都會在意吧。 03/30 01:28
→ a1216543: 想到西台灣很愛用的 我知道我們不對,但你O也不是好東西 03/30 01:29
推 tony20095: 作者這麼在意應該先限制不讓作品留到圈外吧，不然把規 03/30 01:29
→ tony20095: 則印在本子上啊，不然誰知道 03/30 01:29
→ y6837660: 程度放在一般路人上根本不會上新聞。但是宅圈就不想當 03/30 01:30
→ y6837660: 你的影片題材給你玩。而且在他們去之前什麼都還沒做就 03/30 01:30
→ y6837660: 有人說不希望這種網紅去蹭了 03/30 01:30
→ skullxism: 鋼彈圈的，所以作者不希望被直播啊 03/30 01:30
推 murasa67: 反正 這裡跟推特上風向天差地遠 你們再怎麼抱不平還是一 03/30 01:30
→ murasa67: 樣啊哈哈 03/30 01:30
→ ohiloveUK: sku大其實很多本子封面都會寫N禁=禁止暴露在網路上了， 03/30 01:30
→ ohiloveUK: 以後大概警語真的會越來越多 03/30 01:31
→ skullxism: 有的作者確實賣本很限制 03/30 01:31
推 lovemiku39: 日腐真龜毛ｗｗ 03/30 01:31
推 otz870705: 先不說圈子不同了 拿台灣風氣去指責日本風氣本來就是很 03/30 01:32
→ otz870705: 微妙的事 從社會氛圍開始就有差別了 03/30 01:32
推 KotoriCute: 日本腐女基本上平常你根本看不出來 03/30 01:32
→ OEC100: 是啊，所以別拿日本風氣來台灣討認同 03/30 01:33
推 ae2622: 推ohiloveUK 03/30 01:33
→ KotoriCute: 在日常會跟你談腐，基本上就是認同可以談的對象 03/30 01:33
→ KotoriCute: 所以在日本推特還燒蠻大 而且風向對齁不利 03/30 01:34
→ OEC100: 就像日本的強制應酬，在台灣我也沒必要奉陪 03/30 01:34
→ KotoriCute: 台灣比較老一輩的腐女，基本上也是走日本那一套 03/30 01:35
推 hitsuchi: 日本就毛多又做作的人格分裂民族啊 03/30 01:35
推 ckrmay0513: 買過女性向日文本就會知道他們警語真的寫很多，通常都 03/30 01:36
→ ckrmay0513: 是在內頁第一頁跟最後一頁落落長，最常見的是「本子不 03/30 01:36
→ ckrmay0513: 要了的話請交給專門機構（專門店）處理不要自己丟回收 03/30 01:36
→ ckrmay0513: 」所以看到有人一直說「作者沒講誰知道」我真的滿困惑 03/30 01:36
→ ckrmay0513: 的，因為日本作者真的是標示最清楚的一群了，但是大概 03/30 01:36
→ ckrmay0513: 就是跟使用家電產品時很多人不會先看說明書才會誤會作 03/30 01:36
→ ckrmay0513: 者沒先講吧（？） 03/30 01:37
→ KotoriCute: 至於說寫在本子上 一堆本子上的禁止轉載翻印有人理嗎w 03/30 01:37
→ KotoriCute: 還不是照樣熊貓看爽爽，手上有資源沒分享出來被出征也 03/30 01:38
推 ohiloveUK: 大家要注意到一點就是即使日台二創的是同一部作品，目 03/30 01:38
→ ohiloveUK: 前大宗應該還是日本的ip吧？身在台灣的我們確實比起日 03/30 01:38
→ ohiloveUK: 本人不那麼綁手綁腳，那是因為版權方比較不可能飛過來 03/30 01:38
→ KotoriCute: 不是沒聽說過XD 03/30 01:38
→ ohiloveUK: 告人，但身家都在日本的二創作者必然必須更謹慎，倒不 03/30 01:38
→ ohiloveUK: 完全是風氣問題更是現實考量。但現在有像羚邦這樣的代 03/30 01:38
→ ohiloveUK: 理商會行使權利叫停我英同人場，可能今後台灣作者也要 03/30 01:38
推 Vulpix: 因為直播者是雲讀者啊……不是有人說根本沒拆封嗎？ 03/30 01:38
→ ohiloveUK: 更小心翼翼了吧… 03/30 01:38
→ linzero: 跟遊戲條款以及版權宣告一樣沒人在看的 03/30 01:38
推 ray424: 同人禁止轉賣看到有店在賣不是應該直接衝進去把店砸了，腐 03/30 01:38
→ ray424: 圈濳規則高大上不是？ 03/30 01:39
→ y6837660: 台灣也只是圈圈稍寬一點，但對於真的很圈外的網紅綜藝 03/30 01:39
→ y6837660: 新聞要靠過來其實也是「我沒有要紅，也沒有要當你題材 03/30 01:39
→ y6837660: 」的態度，不分宅男腐女Coser 03/30 01:39
推 YomiIsayama: 新世紀福爾摩斯xd 03/30 01:40
→ KotoriCute: 同仁BL圈子基本是默認這不是什麼值得拿出去大肆宣揚的 03/30 01:40
→ KotoriCute: 興趣 03/30 01:40
→ linzero: 應該說較保守的不想公開大肆宣揚。但也是有開放不在意的 03/30 01:41
推 ckrmay0513: 日本生態基本上，標示「禁止轉賣」只是作者的希望，就 03/30 01:42
→ KotoriCute: 光是同人BL和原創BL風氣就不太一樣了 03/30 01:42
→ ckrmay0513: 算真的被轉賣他們也無可奈何啊，為什麼要把人說成看到 03/30 01:42
→ ckrmay0513: 就會砸店這麼不社會化…… 03/30 01:42
→ ksbjo852: 很多不想公開就怕社死阿 日輕俺妹桐乃就是這樣啊 03/30 01:43
→ KotoriCute: 商業BL圈的腐女基本上就是比較開放一點 03/30 01:43
→ y6837660: 畢竟原作就不是BL，會被嗆鋼彈有同意要讓妳搞基嗎，結 03/30 01:43
→ y6837660: 果躲起來又被說小圈圈誰懂啊 03/30 01:43
推 OEC100: 下次記得標，禁止把書名標題念出來吧 03/30 01:43
→ r901700216: 下次就藏在月餅裡了 03/30 01:44
推 skullxism: 要類比也是作者發SNS抱怨有人轉賣，作者也沒有砸你直播 03/30 01:44
→ ohiloveUK: 要做到這個地步才懂的是巨嬰了吧 03/30 01:44
推 gm79227922: 大部分本子都有註明不可以拿來做什麼用途 腐圈會寫出 03/30 01:45
→ gm79227922: 來的是真的落落長 03/30 01:45
推 octopus4406: 好了啦 當事人雙方都互相道歉給台階下了 看戲的就不 03/30 01:47
→ octopus4406: 用在這假意打抱不平了 難看而已 03/30 01:47
推 miracle1215: 日本真的是一個毛很多的國家ZZZ 03/30 01:47
推 murasa67: 一直歪掉去講腐女圈規則什麼的我是覺得很奇怪啦 日本本 03/30 01:47
→ hitsuchi: 反正日本畸形社會風氣也不是一兩天，跟韓國差不多，養出 03/30 01:47
→ murasa67: 來就創作者最大 連四格或單圖想轉貼附上連結都要請示作 03/30 01:47
→ hitsuchi: 一群壓力大又自我矛盾的國民 03/30 01:47
→ murasa67: 者了 今天你沒先請示作者 就把作品當你節目的一部分 作 03/30 01:47
→ ohiloveUK: 看到這邊真的是覺得作者很慘，假設身為櫻花妹她該標的 03/30 01:47
→ murasa67: 者不爽就是你有錯啊 當然你要上推到作品官方不爽同人作 03/30 01:47
→ ohiloveUK: 都有標還被不太懂的圈外人輕率對待然後還被燒…有夠倒 03/30 01:47
→ ohiloveUK: 楣w 03/30 01:47
→ murasa67: 者還要提告 也沒有人會為他護航 然而就沒有啊 一碼歸一 03/30 01:47
→ murasa67: 碼 本來就是看創作者心情 哪來扯這麼多還扯到腐女圈規則 03/30 01:47
→ murasa67: 這些都只是讓作者更不爽的附加原因而已 我是男的也不 03/30 01:47
→ murasa67: 懂BL 但看這風向真的很好笑 一直攻擊腐女圈幹嘛 03/30 01:47
推 b325019: リツ不直接留言似乎不少日本圈都有這種習慣 03/30 01:49
→ linzero: 台灣也沒多正常啦，應該說人類總是很多矛盾 03/30 01:50
→ b325019: 所以推特爬到轉推點いいねリツ的清單看有沒有講其他的已 03/30 01:50
→ linzero: 台灣社會也沒多正常啦 03/30 01:50
→ b325019: 經是種習慣了 03/30 01:50
→ lycs0908: 同志是戴單邊喔？我怎麼記得是直男要戴只戴單邊 雙邊 03/30 01:52
→ lycs0908: 的不是藝人就是gay 03/30 01:52
推 murasa67: 笑死還開始檢討日本人 日本人可能會求你不要關注他們的a 03/30 01:53
→ murasa67: cgnv任何娛樂 03/30 01:53
推 rxsmalllove: 吃雞排中 03/30 01:56
推 OrzVSTO: 宅男都可以說 腐女為啥還在自閉 03/30 01:56
→ y6837660: 而且現實考量上台灣很少會被跨海弄，所以除了同人本以 03/30 01:57
→ y6837660: 外各種周邊做出來很少會怎樣，但是日本弄商品跟官方搶 03/30 01:57
→ y6837660: 飯吃是很容易侵權的。台灣這種天高皇帝遠的心態也不能 03/30 01:57
→ y6837660: 類比 03/30 01:57
推 ckrmay0513: 是說腐男女之所以低調，還有很簡單的原因之一是大家心 03/30 01:57
→ ckrmay0513: 知肚明自己在侵權（畫二創）和OOC（掰彎原作角色）低 03/30 01:57
→ ckrmay0513: 調是為了不張揚給原作知道太多，所以大部分IP原作的態 03/30 01:57
→ ckrmay0513: 度都偏向「知道有人會創作，但是反正沒擺在我眼前我就 03/30 01:57
→ ckrmay0513: 當不知道」只是日本的風氣就會把這很簡單的原因複雜化 03/30 01:57
→ OEC100: 耳環那個網路查一下就知道了，不過那是歐美早期性向不能 03/30 01:58
→ OEC100: 說的年代才有的淺規則，台灣沒那種問題就是愛學人 03/30 01:58
→ weiyilan: 因為再低調都擋不住想鬧事的 03/30 01:58
→ weiyilan: 除非真的完全不公開只給熟識的人 03/30 01:59
→ zxcasdzsd: 台輕的二創跟腐向就沒少到哪裡去齁 逛個場次有一卡車 03/30 02:00
→ zxcasdzsd: 吊牌吊飾跟腐向同人本 說天高皇帝遠根本不符合臺灣腐 03/30 02:00
→ zxcasdzsd: 女想法XDDD 03/30 02:00
→ ckrmay0513: Orz大，「為什麼宅男可以說，腐女還在自閉」我覺得是 03/30 02:01
→ ckrmay0513: 因為日本現實社會風氣對腐不友善很久，也沒人想當改變 03/30 02:01
→ ckrmay0513: 風氣的出頭鳥（外加日本人最喜歡棒打出頭鳥了）導致至 03/30 02:01
→ ckrmay0513: 今都沒有什麼改善吧……畢竟社會風氣很難改變 03/30 02:01
推 otz870705: 日本對性別議題本來就是相對保守 03/30 02:03
→ ckrmay0513: 然後台灣二創圈還有過霹靂同人本事件，簡單來說就是有 03/30 02:04
→ ckrmay0513: 二創作者拿霹靂同人本給霹靂官方看，然後就(ry 03/30 02:04
→ ckrmay0513: 所以我是覺得台灣腐女和日本真的不太一樣XDD 03/30 02:05
→ y6837660: 那是台灣官方也不夠大所以告了意義也不大，但如果你是J 03/30 02:05
→ y6837660: ump，你有一堆周邊，你不會允許整個場次賣一堆同類型的 03/30 02:05
→ y6837660: 產品。台灣我英就遇過啊，多來幾次同人的產品範圍就會 03/30 02:05
→ y6837660: 縮減了 03/30 02:05
→ luckysummer: 我以前大學時期的腐女同學那幾個就不會那麼多毛，反 03/30 02:10
→ luckysummer: 而引以為豪，還會跟異性戀男生和她男友推銷cp勒 03/30 02:10
推 zxcasdzsd: 不是齁 前幾個月某傳說在松山辦10週年展在噗浪上被粉 03/30 02:10
→ zxcasdzsd: 絲拿同人二創本跟週邊吊牌洗了一波大的，你跟我說臺灣 03/30 02:10
→ zxcasdzsd: 腐女會怕官方也是很不科學啦 03/30 02:10
推 otz870705: 台灣風氣就跟日本風氣不一樣吼... 03/30 02:12
→ ohiloveUK: 那些男生也是她熟人吧？那你不就懂了。叫她去跟全校演 03/30 02:13
→ ohiloveUK: 說她的性癖啊？你看誰敢 03/30 02:13
→ yu800910: 樓上上，那是因為特殊傳說的作者也有使用噗浪，那時候在 03/30 02:15
→ yu800910: 噗浪上的宣傳那麼大，作者又沒有意見 03/30 02:15
→ yu800910: 你舉的例子就是作者有默許的狀況 03/30 02:16
推 xo45527788: 還好認識的腐女朋友不會逛撲浪XD 03/30 02:19
推 ckrmay0513: 是說如果有人還是不太懂「日本二創作者大多都希望低調 03/30 02:22
→ ckrmay0513: 不要讓非圈子的人看到」的原因，我覺得可以去marvel版 03/30 02:23
→ ckrmay0513: 精華區找G縣廚系列翻譯文來看，那篇的日本作者光是被 03/30 02:23
→ ckrmay0513: 「圈子裡的同好」知道自己的真實身分後就很慘了，我想 03/30 02:23
→ ckrmay0513: 在發生過這種案例的日本應該沒有作者想賭被非同好騷擾 03/30 02:23
→ ckrmay0513: 的機會（當然也可以說那是那個作者特別衰是個案，但是 03/30 02:23
→ ckrmay0513: 我覺得沒人想賭自己會不會就成了那個個案） 03/30 02:23
→ y6837660: 台灣是沒有那麼多誇張規定，可是跟熟人朋友說CP跟被知 03/30 02:26
→ y6837660: 名網紅（對不熟V的人來說那跟網紅是一樣的）提到還是不 03/30 02:26
→ y6837660: 一樣的感覺。台灣人並不是沒有那種對圈外的防衛心，至 03/30 02:26
→ y6837660: 少大家看到記者跑場次拍coser都很怕他們要幹嘛 03/30 02:26
推 ohiloveUK: 其實也不是只有日本人希望低調啦，看低調的目的是什麼 03/30 02:28
→ ohiloveUK: ，防止騷擾應該是東西皆然，防止版權問題則就因地而異 03/30 02:28
→ ohiloveUK: 了。我在日本使用者為主的地方也會特意低調 03/30 02:28
→ luckysummer: 同年級同系都知道啊，也沒怎麼樣，我不是同系都常跟 03/30 02:28
→ luckysummer: 她們開玩笑，記得學長知道的也有，反正認識他的都知 03/30 02:28
→ luckysummer: 道。這就跟同性戀一樣，有什麼好禁忌？ 03/30 02:28
→ ohiloveUK: ＊內容是日本IP的時候 03/30 02:29
→ ohiloveUK: 「認識的」 03/30 02:29
推 otz870705: 你不能理解有什麼好禁忌是在台灣 但日本的社會氛圍就是 03/30 02:31
→ otz870705: 很禁忌阿www 03/30 02:31
推 ckrmay0513: 我曾經拍自己買到的日本作者的本子發推說「我在海外， 03/30 02:32
→ ckrmay0513: 這是請代購買到的，謝謝作者」然後我就被封鎖了orz 03/30 02:32
推 ohiloveUK: 哈哈拍拍樓上，因為作者都會轉評論心得推所以差點幹過 03/30 02:34
→ ohiloveUK: 一樣的事XD 03/30 02:34
→ OEC100: 所以日本的禁忌是乾我屁事啊，我不是圈內人也不是日本人 03/30 02:34
推 cyrich: 偶像圖像這個台灣很多人都有過吧XDDD 03/30 02:35
→ ohiloveUK: 反正跟日本人交流的心得就是盡量不要暴露自己外國人的 03/30 02:35
→ ohiloveUK: 身份 03/30 02:35
→ ohiloveUK: 怎麼還有一隻在跳針啊 03/30 02:35
→ OEC100: 那種小圈中的小圈規矩去噗浪找認同感吧 03/30 02:36
推 otz870705: 你不是日本人當事人就是日本人吼 你不用在日本人圈子混 03/30 02:36
→ otz870705: 他們還想混捏 03/30 02:36
推 ckrmay0513: 不是日本人不想遵守很正常啊，這篇不是在說「日本」人 03/30 02:37
→ ckrmay0513: 的規則跟禁忌嗎XD 03/30 02:37
→ OEC100: 所以那是它們自己的事啊，我沒必要認同 03/30 02:37
→ otz870705: 恩，好哦 03/30 02:38
→ luckysummer: 還是覺得硬要燒起來就莫名其妙，跟某國沒兩樣，要全 03/30 02:38
→ luckysummer: 世界遵守一個XX原則不然就是不尊重。一般人的認知就 03/30 02:38
→ luckysummer: 是不會覺得介紹書有什麼問題，就跟介紹哈利波特這本 03/30 02:38
→ luckysummer: 書，作者會說什麼嗎？而且別人也沒貶低他的作品 03/30 02:38
→ Ricestone: 這比較像是新聞記者報導蘿本內容 03/30 02:39
推 ohiloveUK: 大家在討論日本社會的日本人如何應對這類事件，你跳出 03/30 02:39
→ ohiloveUK: 來大喊我台灣人啦甘我屁事，很可愛捏 03/30 02:39
→ Ricestone: 當然實際上並沒有到報導那麼多，所以日本那邊也沒燒很 03/30 02:40
→ Ricestone: 久 03/30 02:40
→ Ricestone: 但對他們來說感覺就是這樣 03/30 02:40
→ ohiloveUK: 是不是到現在還有人不懂同人二創是什麼啊 03/30 02:41
推 hankiwi: 不只沒貶低還稱讚畫的很好很漂亮 然後一群人直接忽略船 03/30 02:42
→ hankiwi: 長的稱讚直接猛打說直播看本開懷大笑就是在嘲諷 到底多 03/30 02:42
→ hankiwi: 自卑才有這種扭曲的想法啊w 03/30 02:42
→ y6837660: 像有個都市傳說就是田中芳樹討厭銀英BL，而且也相關的 03/30 02:44
→ y6837660: 公告。每個IP嚴格程度不同所以一般來說都不想高調 03/30 02:44
→ ray424: 連買動漫都一堆同人代購這圈所謂的隱密根本是笑話 03/30 02:46
推 otz870705: 作者是被誘導性提問的 他根本不是直接得知而是間接得知 03/30 02:46
→ otz870705: 所以情緒性推文 後來也為輕率發言道歉 03/30 02:46
→ otz870705: 到底是提問的人的問題呢還是作者的問題呢w 03/30 02:46
推 BoatLord: 整個像繼受法大戰 03/30 02:47
→ ckrmay0513: 我記得腐女這種稱呼確實就是自卑貶抑外加自嘲用（？） 03/30 02:51
→ ckrmay0513: 才會叫「腐」女，所以說自卑也沒錯啦XDa 03/30 02:51
推 TFnight: 不就作者被釣咬餌 03/30 02:55
推 yuuirain: 台灣人在話修 03/30 03:05
噓 mana20057: 可憐 支持喜歡的東西也遮遮掩掩 03/30 03:07
推 BaXeS: 21世紀過五分之一了還這麼民風純樸0..0 03/30 03:09
推 suiminkusuri: 講個跟腐不腐沒關係的議題 日本很多繪師真的非常討 03/30 03:09
→ suiminkusuri: 厭別人擅自拿他們的畫去當自己社群網站的頭貼/背景 03/30 03:09
推 evelyn055: 不過這個櫻花不安守則跟腐不腐沒關係，基本上推特日本 03/30 03:25
→ evelyn055: 人很大機率會這樣，毛很多 03/30 03:25
→ ga2006221985: 我以為台灣腐圈在UL之後影響就很大了 03/30 03:28
推 zien0223: 毛一堆的民族 03/30 03:30
噓 manuscript: 好可憐噢 非自願被曝光還要被VT的粉絲嘲諷 還拿去跟正 03/30 04:12
→ manuscript: 式出版ISBN的東西比？ 03/30 04:13
噓 manuscript: 作者是作者 二手同人店是二手同人店 真以為真的都有辦 03/30 04:18
→ manuscript: 法管到？ 還是以為熊貓網上都同人作者親自授權？ 03/30 04:18
噓 manuscript: 擅自拿別人小圈圈的東西當題材還嫌別人規則多 怎麼不 03/30 04:23
→ manuscript: 拿猶太人當題材 反正這些小規則都不應該影響到其他人 03/30 04:23
推 OEC100: 很氣捏，說一句可蘭經我會被阿拉花瓜嗎 03/30 04:25
推 endlessmico: 要談授權 富野：？ 03/30 04:29
推 jeff666: 連噓辛苦了 是說只看前面兩句還看不出是粉還是黑XD 03/30 04:30
推 LoKingSer: 我可以先問一下，船長和35直播的時候有提到作者嗎？ 03/30 04:34
→ Ricestone: 有提到本子標題 03/30 04:35
→ LoKingSer: 就只有提到本子標題哦？啊作者不出聲有人會知道= =？ 03/30 04:43
噓 deathslipkno: 我還真不知道不知情的圈外人唸出標題這麼嚴重 03/30 04:47
→ deathslipkno: 如果這是個雷為何不把禁止公開唸出標題這條寫在比標 03/30 04:47
→ deathslipkno: 題更顯眼的地方 或乾脆發行時做個外書皮註明呢 03/30 04:47
推 ai2311: 建議以後購買前附贈契約書啦 簽名畫押後才能買 03/30 05:41
推 juunuon: 燒微踩到線就燒爛，不講我還以為是中國人咧 03/30 06:01
→ spfy: 還真的有人森77 我相信小圈圈規則了 03/30 06:20
推 AkikaCat: 被誘導提問算他衰沒錯，但不查證就放炮就是他的問題了 03/30 06:52
推 yudofu: 就是把別人的潛規則拿來用表示自己才是真。圈內人的意思吧 03/30 07:21
→ yudofu: ，這也是流行的一種 03/30 07:21
推 MONMONGA: 那個崩潰的就是噗浪的OOO啊 果然是噗浪水準 03/30 07:41
推 sectionnine: 這篇好多了，比那個什麼krr39跳針還好 03/30 07:42
推 mikeneko: 淺規則就是老害啦，什麼領先太多不能盜壘，滿壘三壞不 03/30 07:43
→ mikeneko: 能揮棒，幹誰管你這麼多啊，我想跑還不能跑喔 03/30 07:43
推 tprktpps: 小圈圈就是毛一堆 自卑到有剩 03/30 07:49
推 jhshen15: 日本是蘿圈比較自由 跟歐美相反 03/30 07:54
推 s595857: 毛一堆 好煩 03/30 08:08
推 flyinglin: 學到一課了 03/30 08:11
噓 LunaRin: 要人遵守的話不如寫到六法全書上給人遵守如何？ 03/30 08:17
推 laugh8562: 太長 幫你翻譯 日本人毛一堆 低能 03/30 08:35
推 murasakiahn: 男女性向風氣差很多，從動漫到真人影視都是，恰好反 03/30 08:43
→ murasakiahn: 應了日本的男尊女卑，就算是追男偶像的女粉絲也很多 03/30 08:43
→ murasakiahn: 奇怪自律的潛規則，不身處在其中很難理解那種壓抑感 03/30 08:43
→ murasakiahn: ，外國人的身份讓我們還有喘息的地方去批他們毛很多 03/30 08:43
→ murasakiahn: ，在地日本人日常生活是怎麼小心翼翼真的很難想像。 03/30 08:43
推 JASONGOAHEAD: 現在的情況就是腐女眾跑到別人頻道出征 說好的低調? 03/30 09:18
推 g5637128: 第一次聽到，毛好多 03/30 09:39
推 rgbff: 其實看台灣都能戰成這樣了也不難理解為什麼日本會炎上 03/30 10:23
推 cn5566: 這其實也可以衍伸到日本女權低下的問題 03/30 10:46
→ cn5566: 如果大家都"勇敢做自己" 只要人數夠多就沒問題了 03/30 10:46
→ cn5566: 但在對腐女不友善的環境中的確很難 03/30 10:47
→ shellback: 嗆別人前先要查證這是做人基本吧 沒義務查證?? 03/30 10:48
推 Sunblacktea: 推個 東西方圈子都有混 西方粉絲真的比較放飛 03/30 10:55
→ Sunblacktea: 但像日本這樣的就很難改 所以當然是盡量配合他們 03/30 10:56
→ Sunblacktea: 做到尊重 03/30 10:56
→ Sunblacktea: 日本討厭自己的圖被拿去當頭貼背景什麼的是 03/30 10:57
→ Sunblacktea: 著作權問題吧 03/30 10:57
推 leilo: 原來日本圈會雷曬戰利品喔 難怪我rom帳還有被黑單XD 03/30 11:02
→ redDest: 不要吵架 不要引戰 不要爭執 03/30 11:12
→ raura: 看到前面有人曬本被作者封鎖的事情，後面有人提到外國人身 03/30 11:19
→ raura: 份 03/30 11:19
→ raura: ，最好別讓人知道。個人覺得不是外國人的問題，而是曬本就 03/30 11:19
→ raura: 是日本BL同人作者的雷點。若要感謝，直接在作者宣傳本子推 03/30 11:19
→ raura: 下純文字回覆就好，不要曬照片，或私訊感謝也沒問題。 03/30 11:19
→ raura: 日本很多雷點在台灣人眼中看來很無聊，但如果想在日本推特 03/30 11:25
→ raura: 繼續跟人交流，這些還是要注意！至少不會讓你莫名被黑。有 03/30 11:25
→ raura: 人說不知我發這篇想幹嘛，不是每個圈都這樣。當然不是每個 03/30 11:25
→ raura: 圈都這樣，但既然會有櫻花不安，或英文用戶發推討論日本BL 03/30 11:25
→ raura: 繪師的應對禮儀，表示這的確存在。，而且還影響到很多外國 03/30 11:25
→ raura: 讀者。 03/30 11:25
推 ohiloveUK: 不是，隱藏外國人身份這點不是專門針對二創，而是在交 03/30 11:32
→ ohiloveUK: 流上盡量避免觸發櫻花不安的共通法則，不然merucari買 03/30 11:32
→ ohiloveUK: 個東西，就算你日文能溝通有日本住址收件還有人可以幫 03/30 11:32
→ ohiloveUK: 忙匯款，一被知道你是外國人還是很高機率被不安です… 03/30 11:32
→ ohiloveUK: 有夠煩人 03/30 11:32
→ raura: 原來如此，的確在日本網拍上買東西還是別透露外國人身份orz 03/30 11:36
→ raura: 這跟作者通販買本又是不同的世界。 03/30 11:36
推 leilo: 沒辦法他們就很排外 跟同人圈無關 是日本大多數都這樣XD 03/30 11:37
推 murasakiahn: 我朋友追韓團的，有次該韓團在日本辦活動，我朋友上 03/30 11:38
→ murasakiahn: 推特找票跟一個日飯聯繫私訊，那個日飯點進我朋友推 03/30 11:38
→ murasakiahn: 特發現他是外國人就不肯賣他，我心想你也外國人好嗎 03/30 11:38
→ murasakiahn: 。 03/30 11:38
推 murasakiahn: 看到上面推文有人說蘿圈比較自由 這就是男尊女卑的展 03/30 12:00
→ murasakiahn: 現啊 03/30 12:01
→ murasakiahn: 因此我覺得討論到日本時 要男女分開講 03/30 12:01
→ OEC100: 金錢交易的話當然跟外國人風險高 03/30 12:04
推 murasakiahn: 然後推特轉文另外留言是因為日本人很愛互相監視，基 03/30 12:29
→ murasakiahn: 本上藝人推特下的留言都是粉絲八卦的話題，然後你自 03/30 12:29
→ murasakiahn: 己在自己推特上講什麼也都會被私下議論，我看過最誇 03/30 12:29
→ murasakiahn: 張的例子是有人在自己推特上抱怨結果被匿名新帳號私 03/30 12:29
→ murasakiahn: 信罵說不准抱怨，對啊日本人很沒擔還要開新帳號不敢 03/30 12:29
→ murasakiahn: 用本帳罵人。以上說的是日本女粉絲哈男生怎樣我不知 03/30 12:29
→ murasakiahn: 道。 03/30 12:29
推 chiayu81: 很能理解ConSeR的感受，我兩邊都沒追，不過看某邊的粉絲 03/30 14:17
→ chiayu81: 猛踩另一邊真的很沉重。我還以為宅圈平時被人踩這麼凶， 03/30 14:17
→ chiayu81: 應該更能理解彼此難處。反而應該最委屈的當事人馬上就把 03/30 14:17
→ chiayu81: 話說開互相道歉了 03/30 14:17
推 chiayu81: 要說蘿圈相對自由，如果台灣蘿本繪師被實況主拿去頻道上 03/30 14:34
→ chiayu81: ，就算是稱讚一樣會燒吧？有些東西就是見光就準備死了， 03/30 14:34
→ chiayu81: 不是說不知道就能當沒事的 03/30 14:34
推 qaz50095: 記得以後封面要附上手冊啦 03/30 15:47
推 LoKingSer: 噗浪那篇文章大部份解釋得不錯啦！但是「沒有義務先去 03/30 18:10
→ LoKingSer: 理解VT生態再做出謹慎的發言」←這句話我完全不認同 03/30 18:10
→ LoKingSer: 這種護航言論也太過偏頗，先亂黑人都沒有錯就對了zzz 03/30 18:10
推 OEC100: 同理大家也沒義務遵守潛規則 03/30 23:39