[閒聊] 長大後心境也變了

[wizardfizban (瘋法師)]

玩龍之谷，看到牧師的劇情有感而發呀！

小時看到類似的東西大概都是這類想法...

真可憐，被親友背叛。各為其主，但實在令人感傷....

現在看到的反應是......

(玩到一半) 拜託！白痴也看的出來奸細就是那位呀！

(快結尾時)果然是他嘛！這麼明顯怎都沒半個人發現呀！難怪寶物一直被偷。

(對方死前)又是這套....一點反派的骨氣都沒有。都要死了還在耍溫馨，難怪你們就算遇
          到了腦殘的正派組織也一直失敗！

.
.
(下略)
.
.


果然年紀大了，開始反動了.....(遠目)

--

                     「仗義十年成英雄，入魔只在一念間。」


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.192.139.128
推 sunny1991225:人長大後，很多劇情BUG都會認真挑...
→ m3jp6cl4:被動技能:反社會(解鎖條件:年齡到一定程度後
→ cy0816:令人顫慄的...(ry
→ x2159679:好可怕QAQ
推 FallenAngelX:是說導演要演得讓觀眾完全出乎意料之外實在太容易了
推 m3jp6cl4:        格林童話?
→ FallenAngelX:看得出奸細也是導演到處埋小情報啊 XD
推 TheJustice:猜的到→老梗 猜不到→超展開(逃)
推 summerkof:看不出來也很可怕 突然超展開對心臟不好
推 PsycoZero:那你要用幽默的心情看待一切
→ PsycoZero:或者說要把自己大腦裡面的X迴路給接上(啥
→ sunny1991225:我覺得超展開的好壞是看合不合理
→ sunny1991225:有的硬要超展開就轉得很硬XD
推 innctu:大暮維人：有人叫我嗎(穿著溜冰鞋)
→ m3jp6cl4:推大幕(?)
推 ox12345xo:出乎意料之外=出乎意料=意料之外 嗎？真有趣w
→ m3jp6cl4:                              =這是什麼巫術？！
推 reaturn:這所以為什麼dnd中活的很久的生物都對人類的行為看不下去
推 libramog:台版是日文語音嗎? 還是要另外弄阿-.-?
→ zendic:我從 單純享受氣氛 => 死命抓bug吐 => 享受氣氛(無視bug)
→ zendic:沒有抓不出bug的作品, 除非就是用來笑得, 不然硬去抓bug
→ zendic:只會打亂自己欣賞這部作品的情緒
→ lauto:有時間才會想到去抓bug
推 blackone979:如果這部作品對得上胃口 就不會去注意那些bug 因為都
→ blackone979:被劇情跟人物吸引住了
推 musichour:就跟我現在完全不看多拉a夢一樣 我每次看到大雄就想扁他
推 ghghfftjack:會讓你這樣想  就是不及格的作品
推 yufani:只要抱著吐嘈的心態　萬事ok!　>_ob
推 bnades:台版是很糟糕的中配，明明Dnf就配的不錯...
→ ciafbi007:長大了看小時候被當神作的作品 會吐很多 XD
推 adst513:西尾維新:許多人看小說猜中兇手就自以為能夠當偵探 科科
推 enfis:  西尾維新:許多人看預告就以為下一集會那樣寫 科科
→ TLdark:錆白兵淚目
推 scotttomlee:時雨澤惠一：許多人以為看後記就大概知道劇情大綱
推 probsk:龍騎士:乖小孩們，買了推理叢書的話就先給媽媽讀讀，再問問
→ probsk:她「這本書裡的謎題我能解開嗎？」，只有媽媽點頭再去讀吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 長大後心境也變了
時間: Sun Nov 14 20:34:47 2010

推 blackone979:如果這部作品對得上胃口 就不會去注意那些bug 因為都
→ blackone979:被劇情跟人物吸引住了

不對吧！ XD

那可能是我受所謂的科學教育太深了。

找BUG是理所當然的事呀！就算是自己寫的文章也是要挑BUG的。

這是本能，就算是我喜歡的作品也是很自然地去找其中的問題來思考呀！

所以就算是劇情很詭異的東西，我也會盡力去想使其合理化的可能性。

對我來說，有趣的東西只是會讓我多看幾次而已。不喜歡的東西有可能連一次都看不完，
或是快讀過去。

尋找問題和思索各種可能性是加深認知和了解的最好方法呀！

而且也要有真的想過才寫的出有趣的心得文呀！一昧只有說好的心得張力不如有好有壞
的文章呀！

--
                    我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
                    而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
                                             ──蒼崎橙子 「空之境界」──

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.139.128
※ 編輯: wizardfizban    來自: 123.192.139.128      (11/14 20:36)
→ m3jp6cl4:會對裡物吐槽的我是...
→ wizardfizban:表示對你來說裏物不是只有使用這功能
推 Hsu1025:我也是很喜歡去抓不合邏輯的點，要是太誇張的話就不看了
推 ciafbi007:我會看作品屬性再看要不要吐槽
推 innctu:可是你明明什麼狀況都要用C4...火球術去解決呀(龍拖
推 SHINUFOXX:想必你一定對電磁砲有很多意見XD
推 TheJustice:b大說的意思應該是重心放在其他地方而不是無是BUG吧~"~
→ blackone979:我是覺得我對喜歡的作品就會願意去包容那些bug XD
→ wizardfizban:你一定不認識別管他山的地精們 XD
→ wizardfizban:我覺得於其包容 不如思考其合理性
→ innctu:我絕不承認坐過投石器升降機
→ wizardfizban:我對電磁炮沒什麼意見 那的物理法則不一樣呀
→ blackone979:會啊 會主動去腦補或者找合理的解釋 對一開始就沒興趣
→ blackone979:的作品就懶了
推 innctu:設定在現實世界就別怪讀者找碴
→ Kavis:我自己比較認同引用的說法，研究需要探查合理性，但是創作就
推 lainevakey:會找BUG是好事，這些年走來倒覺得劇情很詭異的東西硬
→ Kavis:比較直觀，包容一些不合理的地方會看得比較順暢。部份針對
推 jasd:自從念了生科，就再也看不下去有異種戀的奇幻作品了
→ Kavis:ACG的吐槽也讓人感到沒抓到重點，合理性上是有bug沒錯，但對
→ Kavis:作品的價值卻不見得會產生影響。
→ lainevakey:要合理化，反而會庸人自擾，就像吐嘈版有人對EVA的看法
→ TheJustice:可是沒講物理法則的變化,就更不能冠上科學之名...
→ lainevakey:一些鋼筋水泥堆在那，一堆人卻在爭論它的結果了
→ wizardfizban:很明顯 你們對於「合理性」的認知太嚴格了
→ wizardfizban:沒人說一定要符合現實的情況才叫合理呀！ XD
→ cindylin812:吐槽板多的是還在舖梗的階段就有人說梗不合理
推 xxx60709:就像水星的時間軸完全沒跑->象徵烏托邦(這樣?)
→ innctu:重點是作者不能搞出跟設定矛盾的東西嘛
→ ciafbi007:吐槽板是另一種板規機制 針對當下吐是沒問題的
→ blackone979:最難忽視的是邏輯上的bug
推 TheJustice:可是作品沒提到的就應該跟現實一樣不是合理推斷嗎= =
→ wizardfizban:作品沒提就要預設和現實不同了呀 XD
推 lamune:那可能是我受所謂的科學荼毒太深了，看作品時只要不太扯
→ lamune:BUG我都能無視，特別是科學相關的BUG我都懶得理
→ lamune:不過blackone979說的沒錯　邏輯BUG實在很難無視
→ TheJustice:可是自己預設跟無視BUG是同樣意思阿....
→ wizardfizban:受科學毒害愈深的人 愈能接受才對呀
→ lamune:不不　難得可以拋開物理數學　就不想在ACG作品中也追尋這些
推 LABOYS:每部作品都要符合科學 那梨斗的神之手你叫他怎麼混
→ lamune:連可以讓自己放鬆一下的機會都不給嗎XD
→ lamune:真的這麼喜歡挑科學錯誤　還是去找paper和原文書的碴吧
推 TheJustice:我不是在說要挑科學錯誤阿...是原文才說要找BUG吧.....
→ lamune:我是回應瘋法啦　不過只是我個人喜好問題而已
→ lamune:每多學會一則物理觀念都是對童年幻想的重擊啊
推 w3dB:還好我的二次元跟三次元分得滿清楚的  即使我是讀理工的
推 MoonSkyFish:不管是現實或是架空 重點是作者別搞出自打嘴巴的劇情
→ lainevakey:咳咳‥以前很喜歡看馬蓋先，結果DISCOVER出了個破解馬
→ lainevakey:蓋先的實驗，想想太認真的話真的會很辛苦的
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 長大後心境也變了
時間: Sun Nov 14 21:27:54 2010

→ lamune:連可以讓自己放鬆一下的機會都不給嗎XD
→ lamune:真的這麼喜歡挑科學錯誤　還是去找paper和原文書的碴吧
你完全誤會了吧！ XD

科學的東西唸多了，自然會去思考看到的東西的各種情況。

這種放不放鬆無關呀！這是本能反應，不太懂你為什麼這麼反感，蠻有趣的。

這和科學的BUG無關，事實上我看的多是奇幻作品，也沒什麼科學上的BUG能挑的。

另外，科學的東西唸愈多就愈了解很多種瘋狂的情況都是有可能發生的。

像以前沒人認為一般細胞可以反轉回幹細胞，但有位日本學者做到了。還成功地以這種反
轉回去的iPSC成功培養出新的老鼠個體。所以那些常見的複製人梗已經可以說愈來愈能實
現了。

我說的就是指這種對各種可能性的接受度會愈來愈高呀！

如果提到科學這麼讓你不悅，我向你道歉。我只是無心之言而已。

--
                         「星耀如眼，賜吾輩目光。
                           取吾奉獻，予吾輩力量。
                           此等威力，暗夜淚光芒。」
                                             ─黑暗祭禮

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.192.139.128
推 LABOYS:有時候被吐 就會覺得很無力 不過就是個設定嘛....
→ lamune:我不是對這樣的行為反感啊　只是說我個人的習慣與喜好而已
推 shadowblade:同意這是本能,就像當初我AB一開始就用推理mode去看一
推 sunny1991225:我覺得合理性和科學沒有必然關聯啦...
→ wizardfizban:設定的話沒得吐呀！ 頂多有邏輯上的問題
→ shadowblade:樣,結果最後作者自己BUG了.....
→ sunny1991225:不然科幻作品不都慘了Orz
→ lamune:我沒有不悅啊　我只是提出一種看法　完全沒有想戰...
→ sunny1991225:重點是作品要做到不讓讀者去吐槽這個問題
→ shadowblade:科學性放一邊吧,不過作品的合理性會很自動去挑
→ sunny1991225:就跟看動作片的時候，動作都必須精彩到讓人忘掉劇情
→ lamune:不必跟我道歉
→ sunny1991225:否則就會讓人開始去揪劇情的BUG
→ wizardfizban:我看動作片也會吐槽 不過武術世界很玄妙的 XD
→ sunny1991225:舉例：看即刻救援我完全不會想挑，但復仇之戰我卻是
→ sunny1991225:邊看邊吐槽...
→ wizardfizban:所謂的科學教育就是指不會別人說什麼就信什麼
→ wizardfizban:這很難 因為人類都是盲目的笨蛋
推 TheJustice:真正的"科幻作品"都有符合科學阿       太空牛仔片除外
推 flysonics:                                      史派克表示哭哭
→ sunny1991225:等等，Star Trek、基地這些真的用科學角度來檢視
→ sunny1991225:也很有問題吧XD
→ sunny1991225:就連亞瑟科拉克這種考據王都有科學家會出來指控了...
→ sunny1991225:所以我覺得到頭來只是感覺的問題而已Orz
→ wizardfizban:科幻作品的重點是合邏輯的科學推想
→ TheJustice:可是瘋法你要怎麼把電磁炮真的"合理化"而非無視= =?
→ sunny1991225:所以我說了只是給人的感覺如何而已XD
→ TheJustice:直接一句跟現實不同不是解釋阿.......
→ wizardfizban:電磁炮的物理法則和我們這不同 這就好了呀.....
→ TheJustice:那這樣每個作品都說跟現實不同不就沒bug了=== ===
→ st6012:>科幻作品的重點是合邏輯的科學推想 你在說哪個國家的笑話?
→ sunny1991225:樓'上自重
→ lamune:作品裡提出的科學法則  只要符合作品世界觀都沒什麼問題
→ sunny1991225:其實就連要合乎這個標準都有點難啦，很多嚴謹的作品
→ lamune:跟現實不同OK  但是不能自打嘴巴　違背了自己設定的科學
→ sunny1991225:都有出現和規則有矛盾的地方了
→ wizardfizban:台灣的呀！ 我明明用繁體中文寫呀！ XD
→ lamune:所以這就是邏輯的問題啦
→ sunny1991225:我記得艾希莫夫自己弄得那個三法不是就常常被質疑?@@
→ wizardfizban:我是用繁體中文寫沒錯吧！ 難不成我弄錯了 @.@?
→ st6012:艾希莫夫那三法有根本上的邏輯問題
推 TheJustice:sunny沒看過?  機器人三大法則質疑的人就是他自己阿XD
→ lamune:若作者筆下人物都照他自己定下規則運行　如何質疑對錯？
→ st6012:沒邏輯問題的話 他作品怎麼寫的 他很多作品就是玩邏輯遊戲
→ st6012:機器人學三大法則最質疑的就是艾希莫夫本人
→ lamune:定義只有好壞　沒有對錯　只能說規則下得好不好
→ wizardfizban:認真地回 想討論科幻的定義是可以寫長長一串的
推 sunny1991225:我知道艾希莫夫自己都覺得那有問題所以才講XD
→ wizardfizban:但我想科幻沒那麼狹小才是
→ sunny1991225:我蠻認同一種講法的：科幻只是題材分類
→ sunny1991225:作品類型又是另一回事
→ wizardfizban:要說分類那麼 科幻其實也是奇幻的一門....
→ wizardfizban:科幻其實不一定要符合現實的法則 而是符合作者提出的
→ st6012:科幻簡單來說就是科學與幻想 不一定有完全合邏輯的推想
→ wizardfizban:法則就夠了 只是常都使用科學提材而已
→ wizardfizban:沒人說要完全合邏輯 我說的是合於邏輯的推想
→ wizardfizban:我想我需要一個道歉 你同意嗎？
→ st6012:那不合邏輯的推想呢?還不少耶
推 TheJustice:高超的科技無異於魔法,但是那要作者有提出法則...
→ sunny1991225:我想瘋法如果你寫的是「推想要符合邏輯」比較不會
→ sunny1991225:產生誤會@@
→ wizardfizban:我知道不少 文字遊戲很無聊 大體上符合就可以了
→ wizardfizban:說更本質一點 只要你拗的好 要推翻因果論我也同意
推 marsman160:這是本能+1 有時候還會自己腦補+合理化
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: killeryuan (龍鳥) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 長大後心境也變了
時間: Tue Nov 16 01:02:26 2010

→ lamune:連可以讓自己放鬆一下的機會都不給嗎XD
→ lamune:真的這麼喜歡挑科學錯誤　還是去找paper和原文書的碴吧
科學是一種態度
比如說，海俠王裡的魯蛋在第十頁用R檔打沙金魚，結果無效
第十一頁還是用R檔打沙金魚，結果有效
這就叫做不合理，這就叫做不科學
當然作者可以在專欄裡面馬後砲說十一頁的R檔是有幹勁的R檔
但基本上我們可以承認這是馬後炮

所謂放鬆一下，也是有其個人的極限在
今天要海賊王下一回突然說其實一切都是魯夫的夢，根本沒有紅髮傑克
從新一回起魯夫要跟隨綠髮昆恩成為海軍王
這樣子搞，要說還有多少人去捧場，說"反正只是輕鬆一下嘛"
我是不信的，所以我說這是程度上的問題，不是定義上的問題

科學是一種態度，一種認識真實世界的態度
前面有個懸崖，我可以相信我有神力護佑不會掉下去而往前走
也可以認清會掉下去的事實，站在後面欣賞風景
－－如果有人認為認清懸崖的危險和欣賞懸崖的風景是相衝突的，
    這我就不知道該說甚麼了

當然，如果有人在懸崖前大聲嚷嚷危險呀!快後退!別掉下去啊!
這種人理應被扔下懸崖去以平眾怒是也

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.74.64
→ killme323:別人喊危險你就覺得要把他丟下去?
所謂殺風景者是也。
你把他想成是手裡拿著浪人劍客嚷嚷色情暴力的立委就可以理解。

推 scotttomlee:不過"科學"也只是佔"真實"的其中一部分而已...
大腦還是空的呢。
→ killme323:你知道丟下去是殺人嗎
你知道漫畫都是現實中不可能實現的嗎?
→ TheJustice:不對無法確定變因都一樣,魯蛋和沙金魚跟第十頁是否一樣
變因是我設的，我當然設定都一樣啊。
※ 編輯: killeryuan      來自: 114.36.74.64         (11/16 01:09)
推 Yanrei:在C洽爭執科不科學，有一種微妙感......
推 TheJustice:既然都是你設的,就別用類似真正作品的名字吧.....
推 mackywei:在科學裡面，可能要先證明第10頁跟第11頁的所有條件相同
→ TheJustice:而且就算海賊王真的是作夢,有哪理不科學了= =
推 virtualcell:為什麼提醒別人要被丟下去....好偏激啊
推 KanoLoa:原PO說要把人丟下去的理由不是無緣無故啦...是類比明明就
→ KanoLoa:那些自以為只有自己才看到BUG的傢伙，還大吵大鬧的傢伙吧
推 Leeng:優子該出來救援了
→ pleasedont:爽就好
→ lamune:又要拉我出來嗎　好煩
→ lamune:而且你說的作者違反自己設定　這已經是邏輯上的錯誤了
→ lamune:這種狀況要挑毛病我並不反對啊
推 lamune:至於你的第二段我也同意啊　不過跟我講的科學找碴似乎無關
→ lamune:我覺得無聊的是在作品中堅持現實世界的科學
→ lamune:至於你提的違反"作品內"的科學　我從頭到尾都同意該鞭
推 KABUKI10:送原PO五個字~"御都合主義"
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: attacksoil (想要相信是一種病) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 長大後心境也變了
時間: Tue Nov 16 06:32:54 2010

ever17小雷 (真的是小雷..)

























說到類似這樣的問題
我首先想到的是ever17結局男主角從海面直接跳到海底那一幕
這肯定是不科學的吧 而且也完全沒有前後邏輯可言

ever17整體雖然說bug很多 但至少還有照著邏輯跑 劇情也很有趣 所以我很愛
而很愛這樣的ever17的我 看到這一幕做何感想呢?














我超爽的啊XDDDDDD


雖然完全不符常識 但是由於此舉並不會對劇情有任何影響(ex:要下去也是有其他替代手段
而又讓衰了可可線整個後半段的男主角能稍微出口鳥氣 就一個字 爽



再說像是天元突破等熱血作好了 根性論科不科學呢? 大都不太科學吧...
但看的爽就贏了


--
能接受的東西越多 能享受的也越多
說到這個 讓我又羨慕起看小巫仙也能萌的自己



--

私は矛盾を嫌いだ。嫌いだけど、そんなに嫌いじゃない。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.200
推 summerkof:看的爽就贏了XD不錯的想法
推 Irenicus:個人認為討論acg的情節科不科學從根本上來說就沒有意義
→ Gravity113:看作品，包著考究皮卻是豪洨骨就準備開戰了
所以才舉e17作例子XD 應該蠻多人認為e17是考究皮卻是豪洨骨的
不過重點有抓到 所以對我來說還是沒差
※ 編輯: attacksoil      來自: 140.112.230.200      (11/16 10:37)
推 tsaumond:e17的主角的身體已經超過常人範疇了啊 XD
→ kyo0010:簽名檔真的很煩....