[討論] 不要在荼毒小孩子了

[g6m3kimo (時語.亞莎)]

我昨晚一夜未眠.
大概因為是發了那幾篇文的關係吧,我覺得我並沒有完全把我自己的想法講出來.
因此這篇文張必定是非常激烈而且措詞不當的,敬請注意.

詳細情形可以參考我回應的 re:文章哪些適合小孩子看的動畫 這一部分的文章
和推文.
首先我必須強調,很多人還是沒有搞懂,不久前才有人說給小孩子看18x只是開玩笑,
但是馬上就冒出一篇我覺得給小孩子看18x沒有什麼問題阿?等等這種論點文出現.
什麼"我從小看還不是沒事","小孩子其實是很厲害的"這種自以為是的言論,以自
己的標準和眼光來審視大眾,以自己的經驗來挑戰這個社會的主流價值.拜託,你真的
認為所有人都跟你一樣嗎?

也難說我也是以上這種人,但是身為一個在教場有些經驗的實習生,我還是必須向
你們這些沒養過孩子的傢伙們說一聲"井底之蛙".
你們的想法已經走偏了,你們難道認為只有acg和動畫,是小孩子可以習得情義和知
識的唯一捷徑嗎?或許當中的確有%3趴的東西是這樣的,但是%97對小孩子完完全全
的不適合.一定有更好的方法可以讓孩子學到些什麼,探索頻道,科學圖書,益智書籍
....太多了太多了,這些可以以較少負面東西學習到正向東西的媒材,我不明白,為什
麼只剩下動畫這一項.

大環境上面負面的東西太多了,還不如放鬆好好的去引導孩子,因為太多所以乾脆就不
要禁止,是這樣嗎?所以圖書館裡面不應該設置一個兒童室,所有影片也不用附註18x

情趣用品店也沒有年齡限制,只要你會引導,幹什麼都成?這樣講好像有點誇張,不過各
位心理的想法不就是這樣子嗎?把當家長想的太容易,把小孩子的思緒想的太簡單,把
事情想的,好像沒有那麼難.
有的人甚至主張從負面的東西去學習事情,是可以學到事情沒錯啦,但是你保證可以
學到,你想要讓他學習到的事情,或他應該學習的事情嗎?

正面的事和負面的事,都可以作機會教育,但是這個社會大環境必須是正向的,只有在
這個前提下,各位所謂的負面教育才有可行的空間,否則一個流星街出來的孩子或許
很強很有理念,兩個流星街出來的孩子或許很棒很有正義感,但是一百個流星街出來的
孩子有80個絕對是大壞蛋,這是投資報酬率的問題,你不能用那種偏頗的方法去強求
孩子可以變成你要的那個樣子,好的環境不一定可以教育出良好的人才,但是不可否認
的,成材的機率一定比較大.


人類是特別的,每個人都不能以數字和機率衡量,因此總是會有例外,但是這個例外並
不是讓你用來把嘴砲逞強用的工具.

現實就是如此,高等國家出來的人,幸福的人也會是比較多.

你看那一碗糕有的沒的,還能喜孜孜的談這些我只能說是奇蹟,但是你不可以全部歸功
於那些糟糕物的教導,一定還有些其他的什麼因素,(也許你就是這麼厲害如柳下惠)但
是不好的東西就是不好,沒什麼好說的.再者,你確定那些東西真的沒有對你造成影響
嗎?對你現在的喜好,還有你的價值觀(比如說讓你越來越喜歡玩hgame和討論各種糟糕話
題這樣)

引導這種事,說的容易,做起來可是很難的,否則就不會有00協會或著xx老師在主打
孩子不應該...或著什麼要禁止...等等.想要推廣acg是很好沒錯,但是請不要把想法
打在孩子身上.

他們還小,絕對沒有足夠的準備去接受這些.再者,實質討論一下acg的內容,你們認為
當今新番適合小孩子看的,小孩子看的懂的,會有幾部?有幾部是沒有養眼畫面的?有幾
部是沒有見血的?有幾部講的內容符合小孩子現在需要的?沒幾部,因為那本來就不是做
給小孩子看的.那是做給各位看的,那是依各位的喜好作商業考量的,所以每個角色可以
妄想,可以腐,每篇故事都可以拿到ppt上盡情討論一番,甚至可以激盪出許多同人和衍伸
但是小孩子呢?小孩子的世界應該去接觸這些嗎?你期待一個孩子跟你解釋什麼是萌?
你期待一個孩子跟你討論崇殺篇和皆殺篇的內容和角色之間的關係?如果是,那太難也太
奇怪了.他們現在這個年紀,應該是還在問為什麼聖誕老公公還不來的年齡.

嚴格來說,動畫和acg應該分開來的,動畫本來就有分小孩子看的和成人取向兩種,大嘴鳥,
doremi,魔法陣天使,這些專門做給小孩子看的內容很明顯的就跟我們在看的有極大的不

同,他們會用小孩子的觀點去解釋這個世界,無論是白還是黑,生還是死,我們絕對不會看
到大嘴鳥一嘴把人啄死或小魔女放大絕燒毀一個城鎮.

你宅,不代表孩子要跟你宅,你acg不代表孩子生活可以都是acg,看看這個版所討論的內容
吧,你找一個40歲的老背背近來看都不是很懂,你叫小孩子看幹嘛阿?


請不要把自己的趣味加諸在孩子身上,這不是一個為人父母該做的事.

不然,你叫泉 此方出來給我看看.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.211.81.64
推 liuic99:推一下
推 HDTV:一大早的火氣別這麼大嘛(遞茶
推 GodVoice:你希望大家怎麼回應你????   老實說 我最近很消沉    = =
推 ShaiMo:說實話...來我家玩的小孩子對我看的動畫也沒興趣...
推 tnchues:ppt...是哪裡...
→ ShaiMo:想推廣也推不了...
推 NSyaoRan:科 科科 科科 不過我看小魔女
→ GodVoice:最近我發文都沒人理  = =~~~~~~~~          先工作去 = =
推 nbook:沒人說 只剩下動畫這一項吧 別激動
→ NSyaoRan:魔法陣天使
推 lineagej:都說只是閒聊了...(茶
推 Alex500:魔砲少女都地圖兵器來著 科科
推 neroute:當大家都在開玩笑的時候 你是得不到認真的答案的
推 LOVEYUI:看完了 很認真 不過幾個字要改一下 ppt.進來 etc
→ LOVEYUI:看完了 很認真 不過幾個字要改一下 ppt.近來.文張 etc
推 albb0920:喵~
推 neroute:說實話,你的首篇發在這個標榜清新 健康 專業的西洽板
→ LOVEYUI:你說的對  對小孩子而言大部分是不太適合
→ albb0920:老大，你認真了 ( ￣ c￣)y▂ξ
→ neroute:我一開始還以為是釣魚文  沒想到你對回文認真了
→ LOVEYUI:大概被一堆玩笑踩到自己的雷了吧 可是何必對玩笑話認真?
→ neroute:那些回丟18x的 肯定也只是玩笑話 哪個為人父母會跟未成年
→ neroute:的孩子一起搞糟糕 kana kana
推 ToHeart2:有些字顛倒放 有些錯字一大堆 實在是看攏無..
→ albb0920:這種東西你再認真也不會造成任何不一樣...頂多宣洩罷了
→ albb0920:要宣洩左轉黑特比較快 XDD
→ masktrue:其實我們在看的動畫 很多都不是做給小孩子看的啊= 3=
→ masktrue:要說適合小孩的 我也只想得到宮崎駿系列
→ masktrue:他的作品隱含很多教育意義在裡面呢
推 ToHeart2:小孩子想偷看 也沒辦法阻止啊
→ cloud7515:ムスカ大佐有很好的教育意義（咦？？？
推 Gungod88:你認真了 ( ￣ c￣)y▂ξ
推 FeAm:認真就輸了……但這些道理也重要到可以成為常識
推 wind125:認真魔人耶 XDD
推 emethxyz:我只覺得大家都是開玩笑而已，這麼認真動火很傷身的orz
推 Gungod88:要有教育意義 南方公園也有呢! (認真
→ greelate:根本就是認真過頭-.- 自以為正義魔人嗎?
推 FrostWeaver:我想原po你是有點上火氣了,喝杯茶看篇動畫吧
→ FrostWeaver:有時候實習生是滿懷抱負,但實際上你可以再看遠點
→ FrostWeaver:小孩子只是把人性表達地比較淋漓盡致而已,比較直接
→ FrostWeaver:也因為這樣,所以可塑性強,但也容易受影響
→ FrostWeaver:另外,動畫中可以獲得東西,但也沒有必要看24hr的動畫吧
→ FrostWeaver:我想原po你可能比較衝動了一點,但是想想看怎麼樣積極
→ FrostWeaver:地讓孩子去看待ACG,我認為不一定比消極地反對差
推 ujkloi:原po倒也沒有反對ACG吧?
→ FrostWeaver:他沒有反對acg,但是文章裡面消極面居多,如此而已..
推 Igroun:我也是教育現場的實習生阿~~ 我在教學時也有使用ACG媒材
推 Igroun:縱使我會寫出相關情意教育得認真文，我也會慎選使用的內容
推 coubeooh:好無聊，假設性的話題還有人認真到有火氣
推 FrostWeaver:身為教師跟身為父母還是會有差異處啦,尤其是老師並不
→ FrostWeaver:是一對一教學,所以考慮層面要更廣
→ FrostWeaver:針對個體性 小團體性 班級性的教案是不一樣的取向,而
→ FrostWeaver:教育的手法亦然,我的立場只會希望各位不會用太偏向某
推 Igroun:我也抱持和FrostWeaver的想法，唯有教育主動正視，孩子才會
→ FrostWeaver:面的方法去教育小孩子,因為以商業來講就是風險太大..
推 FLAS:教育相關並不會比較特別吧  就像我們自以為大人一樣?
推 Igroun:正視自己的情意和覺察，避免無知造成的依賴與成癮
→ FLAS:就算是教育界  也是也很多想法的...
推 FrostWeaver:回FLAS,也是因為這樣所以才有那麼多研討會 orz
推 FLAS:嗯...基本上我不反對原PO啦  在政策上確實有它的現實面
→ FLAS:但是在一對少數的家庭教育或是深入教育裡
→ FLAS:我不贊成以否定為主的態度...尤其是現在情報量真是大到恐怖
推 FrostWeaver:這社會是會半強迫小孩子接收訊息的
推 jerry9988:   翻譯：請對於認真的話題認真討論
→ jerry9988:       看到不認真的回應我很難過也很不爽
→ jerry9988:   大概是這樣吧...?某種意義上來講我能同意
→ FrostWeaver:我曾經在某個國小實習時,把兩個第一天就給我互揪領子
→ FrostWeaver:快對幹的小孩子,讓他們變成在班級對抗賽中互相勉勵的
→ FrostWeaver:戰友,那時候的我還真是被小孩子的可塑性感動到了
→ jerry9988:樓上的故事聽起來也很感動，這題材好像少年漫畫
推 yasushou:就算想阻止小孩子看糟糕物 我想也很難吧..
推 FLAS:嗯  所以說引導是重點啊  大家都實習過嘛
→ yasushou:因為我N年前也還是小孩阿XDDDD
→ FrostWeaver:我認為小孩子的可能性是由我們這些在身旁的人所負責的
→ FrostWeaver:所以,當你思考過不能對後果負責的事情就別做了 orz
→ FLAS:引導行為在現在教育現場根本就是家常便飯
→ FrostWeaver:如果這一整串討論可以到這邊脫離筆戰我會很開心 XD
→ FLAS:現在連"教導"都不是很容易了  學生會的東西太多太雜
→ FrostWeaver:回一下jerry9988版友,題材看起來是很像少年漫畫啦
→ FrostWeaver:但是當你身為一個該死的實習生時,你應該不會想到..XD
推 FLAS:回j  你實習真的每天都在作這種事  就像勇者每天翻箱倒櫃一樣
→ FLAS:少年漫畫的題材某些部分是真的 (好啦  子供的時間有9成是誇張
推 FrostWeaver:九重凜這種小孩要是出現在班上,鐵定還是很頭痛的
推 FLAS:那太誇張了啦...不過一般的開黃腔倒是很常見..麻煩的還是家長
推 FrostWeaver:阿,離題太遠了(?) 總之希望原po你冷靜一會吧..
→ FLAS:我們實習同學就有讓小6女生爭風吃醋的...吃實習女老師的醋orz
→ FrostWeaver:實在不想看到大家到最後都下不了台的情況 orz
推 FLAS:...咦?...現在不是在聊天嗎?
推 jerry9988:...吃女老師的醋，這會不會太帥了XD
→ jerry9988:小六女生真恐怖
→ FLAS:嗯  我們其他同學看到呆掉  跟肥皂劇本一模一樣...
→ jerry9988:"この泥棒猫！”     .......真的很令人難以想像 XD
→ FLAS:不...就兩個小六女生貼到男老師旁問:你跟她(實習女同學)
→ FLAS:是什麼關係...    就在正在比賽的籃球場的中場休息當場表演XD
推 ssaume:人帥真好 (菸
推 NSyaoRan:認真有錯嗎 還有小孩子看的也不用強調啥教育意義
→ NSyaoRan:隱含的含意最好小孩子看得出來 別說小孩子 我都看不出來
推 forever9801:我覺得最重要的是媒體...看看某水果報紙+某數字週刊..
→ forever9801:當你每天報色情暴力 久了久了人民也會耳濡目染的...
→ FlyinDeath:竟然以為真的會有版友給小孩子看糟糕物  把這種明顯的
→ FlyinDeath:玩笑話當真  當然是認真過了頭啊  多培養一點幽默感吧
→ FlyinDeath:啾咪~   ^_<
→ FlyinDeath:真正的認真文應該是像版主那篇文章才對
推 mstar:不要"再"分不清「在 / 再」了！
推 asleisureto:雖然版上討論串多以歡樂惡搞為主  但對於認真的版友還
→ asleisureto:是給點尊重吧  不是每人都喜歡給小孩看糟糕物的話題的
推 ssdancer:推樓上
推 FeAm:樓樓上和原PO的想法都很好，可是這真的是不必再提的常識 orz
推 juicefish:偷推暱稱...(誤
推 juicefish:另外個人認為語言也是很重要的一環(認真
→ juicefish:想當初小學的時候  家人都買迪士尼的錄影帶回來看
→ juicefish:不過很開心(?)的是  全部都是英文發音中文字幕
→ juicefish:所以間接的讓我英翻中的能力還可以看XD....
→ juicefish:所以真的要看的話  還是挑一下比較好...(無誤
推 a75091500:先講一句話  情趣用品店有年齡限制的
→ a75091500:好 結束
推 Kawasumi:老實說我根本不知道為什麼那一串大家可以回得這麼高興
→ Kawasumi:如果我爸開了一堆漫畫書單給我叫我看完　我只會想吐
推 Kawasumi:難道真的有小孩希望家長連自己的興趣都干涉嗎？XD
推 BLACKLAGOON:那串只說會給小孩看 沒說強迫他一定要看吧@@
推 FateSyber:有養眼畫面小孩子就不能看??那小叮噹怎麼辦??
→ FateSyber:有見血就不能看??那新聞也都不要看了 動不動斷手斷腳
推 onexgear:給樓上, 近年新聞媒體就是往腥與色的方向走, 所以我們家
→ onexgear:幾乎都不看了.  ...雖然這也是民眾的需求所驅使（茶）
推 iimmno:本來就只能從自己的眼光看世界
推 tsming:( ︶︿︶)_╭∩╮ 為什麼不能噓