推 flysonics:宅經濟這個詞會退燒 但是宅這個刻板印象會一直留下來... 03/05 01:39
這個就要看阿宅們是不是能夠爬到社會的高位了。
我以前講過一個季諾(Quino)說的笑話:
"當馬諾林討厭披頭的時候，他一想到批頭就發燒到四十度；
等到他知道披頭都是百萬富翁的時候，發燒只剩37度了^^"
十大首富都是"阿宅"，他們就不敢說話了...
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 123.252.122.52 (03/05 01:42)
推 NoLimination:嗯 說真的 要跟他們解釋什麼是宅都很困難了 03/05 01:41
→ NoLimination:就算解釋了他們也還是比較喜歡自己的用法 03/05 01:41
推 ROSACANINA:宅這個形容大概20年內不會消失,就像"遜"這個字至少也被 03/05 01:43
→ ROSACANINA:講了大概20年了,現在還是很多人愛用 03/05 01:43
→ enfis:我比較不了解的是有必要對一個字這麼認真？ 03/05 01:43
→ jeanvanjohn:只是我覺得把自己跟那些玩殺很大的人湊一起，有點... 03/05 01:44
→ jeanvanjohn:也不是認真，只是真的覺得"殺很大"那位怎麼會是"宅神" 03/05 01:44
→ jeanvanjohn:???(我一直想不透這件事) 03/05 01:45
→ ROSACANINA:但是十大首富不太可能是阿宅... 03/05 01:45
推 NoLimination:現在就是要推:認真就輸了! 03/05 01:45
推 lordmi:如果連中文"宅"的定義都無法界定，對這種東西又幹麼認真？ 03/05 01:46
→ ROSACANINA:因為十大首富通常是企業家或是皇儲,與阿宅無緣.. 03/05 01:46
→ lordmi:講實在的，這系列文就跟"台灣為什麼不xx"一樣週期發作 03/05 01:46
→ lordmi:但從來沒有人提出一個具體的答案，因為根本沒有人知道自己 03/05 01:47
→ lordmi:跟別人談的是不是同一個東西... 03/05 01:48
推 xtxml:你對勁舞團或殺很大玩家這種惡意的嘲笑法都ok了 03/05 01:48
→ xtxml:那又有誰會在乎記者對動漫迷的嘲笑和歧視？ 03/05 01:48
我只是說，玩那個遊戲的人很多都是"為了追尋真實物質和肉體的交換而去的"，
這算是歧視嗎?(這是事實吧--當然，以前玩仙境玩天堂的也有這種人啦)
→ LUDWIN:可不一定，你落～伍了（手勢）這些現在就真的變死語了 03/05 01:48
推 ROSACANINA:落伍了還是有人在講啊..比較沒聽到的算是LKK或口胡這種 03/05 01:49
推 LUDWIN:是說要加手勢那個，當初當小學生多紅啊 03/05 01:51
推 flysonics:認真講 操之過急了啦 童年有ACG的年齡層差不多是從現在 03/05 01:51
→ flysonics:的七年級開始普及 當共同印象越來越普遍時 對這個東西的 03/05 01:52
推 lordmi:LUDWIN，當你說的東西因為ROSA不是那年紀不懂時 就像我說的 03/05 01:52
→ flysonics:印象就會越來越貼近真實樣貌 情況會改善的 03/05 01:53
→ flysonics:不過前提是這幾十年ACG界要一直有能真正好的作品出現 03/05 01:53
→ lordmi:我持反對意見，在50年代電視兒童就普及在全國了 03/05 01:54
推 LUDWIN:也是，定義就不清楚了，又何來沈冤昭雪一日xd 03/05 01:55
推 arrakis:不到七字頭這麼年輕, 至少六字頭中段. 03/05 01:55
推 lordmi:現在為什麼研究無敵鐵金剛或小飛俠可以變成利基，就是因為 03/05 01:56
→ lordmi:這些人有了社會地位有購買力 03/05 01:57
推 flysonics:六字頭中間那時只是剛起步而已吧 算這麼早沒意義啊... 03/05 01:57
→ flysonics:再者電視兒童=\=ACG兒童 差蠻多的喔 03/05 01:57
推 LUDWIN:沒錯，我一直認為小孩變成有購買力成年人，小孩玩意就會 03/05 01:58
→ LUDWIN:變成利基產業，社會也會漸漸正面化看待該產業 03/05 01:58
→ LUDWIN:日本看漫畫變成全民習慣，很大原因就是昭和三年級出社會 03/05 01:59
→ lordmi:這樣講好了，現在台灣隨便一個你覺得他的作品討論文很棒的 03/05 01:59
→ LUDWIN:又掌握了市場，進而影響了看漫畫這件事情的看法 03/05 01:59
→ lordmi:作家，很多都是50.60年代出身。台灣的ACG文化並非70年代 03/05 02:00
→ lordmi:沒有前例就產生出來的呦 03/05 02:01
推 NoLimination:所以無敵鐵金剛和科學小飛俠是一切的根? 03/05 02:02
推 flysonics:50.60年代也是有可能在70年代接觸到ACG進而喜歡的啊 03/05 02:04
→ flysonics:但是那並不是集體記憶 最多只能算是一股動能而已 03/05 02:04
→ flysonics:再者 台灣ACG文化因為外來文化衝擊斷層也是存在的 03/05 02:05
→ flysonics:你找七八年級的講牛伯伯打遊擊或諸葛四郎 知道的很少吧? 03/05 02:05
推 SSglamr:那個....我插句話 推文中應該就有不少六字頭的 (逃~ 03/05 02:06
→ SSglamr:更早的先賢先烈也是不少 只不過通訊及網路不發達 03/05 02:07
→ SSglamr:比較像各玩各的個體戶 03/05 02:08
推 arrakis:fly你說的是因為傳播環境變遷造成的群體擴大, 這是滿現實 03/05 02:09
→ arrakis:的問題, 因為這種變遷到現在不見得對ACG群體擴大有集中正 03/05 02:09
→ arrakis:面的影響. 03/05 02:09
→ flysonics:樓上可以舉幾個例子嗎? 因為我覺得只要能因傳播環境變遷 03/05 02:11
→ flysonics:而接觸到好作品的群體擴大 那個應該是比較穩定的才對? 03/05 02:11
推 arrakis:<--打死不看萌系的人, 基本上就不會太支持萌系物. 03/05 02:16
推 flysonics:囧> 這倒是 我自己也是這樣子... 03/05 02:17
→ flysonics:所以說在群體擴大的過程中 作品本身也會被喜好者的人數 03/05 02:18
→ flysonics:所篩選吧? 雖然不能說是一直往好的方向發展就是... 03/05 02:19
→ arrakis:進一步說, 利用網路找ACG之外的人也同樣會蓬勃發展. 03/05 02:19
→ arrakis:簡單說就是分眾越來越細, 不見得會凝聚成一個明顯的群體. 03/05 02:20
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 123.252.122.52 (03/05 02:22)
推 flysonics:嗯...這樣說也是有可能 / \ 03/05 02:22
推 xtxml:淫舞團不算歧視嗎？ 03/05 02:24
淫舞團這個基本上已經不能算是記者炒作了，是ptt所有鄉民--
不管宅不宅--以及社會上很多人一致的看法了。
→ arrakis:X舞團會給人這種印象, 算是玩家跟廣告相輔相成的結果... 03/05 02:27
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 123.252.122.52 (03/05 02:28)
→ arrakis:廣告暗示得太明顯 o...rz 不過這遊戲還是有很多清新可愛的 03/05 02:28
對了，前一陣子那個"女上男下"的爛廣告是哪個爛遊戲的廣告?
(我確定不是淫舞團~)
又，不過淫舞團自己好像也知道自己的形象，他們的廣告詞都打著
"最適合良家婦女玩的遊戲"...
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 123.252.122.52 (03/05 02:29)
→ arrakis:的玩家的, 像我學妹. 至少我希望是這樣XDD 03/05 02:28
推 flysonics:連官方廣告都往這個方向走了 被誤解只是剛好而已 03/05 02:29
推 RobertAlexy:你那淫舞團是共識那句話自己打自己嘴巴 03/05 02:29
→ RobertAlexy:同樣的說理我也可以說acg愛好=宅男是社會共識 03/05 02:30
→ jeanvanjohn:我只是說"對淫舞團的印象很一致"，這和對"宅"的印象又 03/05 02:30
→ jeanvanjohn:是兩回事了。 03/05 02:30
→ RobertAlexy:你要扯印象跟社會共識只是讓你的論點混亂 03/05 02:30
→ jeanvanjohn:也對，大概是我熬夜趕蒟蒻趕昏頭了(感謝指教) 03/05 02:31
(還在趕做蒟蒻，多寫兩句好了--市長真的脫離米蟲生活很久了)
社會共識是會有污名化的狀況啦，不過這個這個"宅經濟"的定義真的有點問題；
愛好ACG的人被當宅是滿常見的，可是最近報章媒體吵作的"宅"
又和前一陣子講"繭居族""寄生族"混在一起，這又是有問題的...
我覺得是搞出"宅經濟"的人自己也搞不懂自己在說什麼，才會把這些東西
都混在一起講><
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 123.252.122.52 (03/05 02:34)
推 arrakis:X的, 我又想起麥克魯漢講的"媒介即訊息"...orz 03/05 02:31
推 littlecut:淫舞團就不算歧視喔? 你這樣跟一般大眾說宅宅又有何差 03/05 02:31
→ RobertAlexy:事實上社會外界就會覺得acg跟網遊愛好者都是宅 03/05 02:31
推 xtxml:我說白一點好了，我那幾句都不是針對你 03/05 02:32
→ xtxml:印象可能真的有，只是別人消費動漫的理由不正是印象所致嗎 03/05 02:32
→ xtxml:很多例子換個人物帶入，被害者和加害者的身分馬上交換 03/05 02:32
→ xtxml:你所為理所當然一致的印象，換個方面就是大眾對動漫迷的印象 03/05 02:32
推 flysonics:所以我才說需要集體記憶才有辦法減弱這大眾印象.... 03/05 02:33
→ flysonics:光是要幾年內靠幾件事來扭轉 除非是像EVA那種衝擊性的作 03/05 02:34
推 RobertAlexy:如果你可以簡單操弄集體記憶 不如去當宗教教主 XD 03/05 02:34
→ flysonics:品當動能 不然很困難 03/05 02:34
→ xtxml:並不是『大家都認為』，所以本質非常不尊重的事就會變成沒差 03/05 02:34
推 ice2240580: 痛苦會過去 宅會留下來 03/05 02:34
→ jeanvanjohn:我同意。那我把那句改掉好了。 03/05 02:34
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 123.252.122.52 (03/05 02:35)
→ flysonics:集體記憶是累積的 當然不可能用"操弄"的 03/05 02:35
→ jeanvanjohn:改好了。 03/05 02:35
→ xtxml:如果你能理解，我同樣同意你刪除我推文，畢竟放著也不好看 03/05 02:36
→ jeanvanjohn:我知道x君的意思。當我們在反對污名化的同時， 03/05 02:36
→ jeanvanjohn:我們也在排斥著某些自己看不順眼的對象:) 03/05 02:37
推 arrakis:排斥不是問題, 問題是排斥的理由不見得站得住腳. 03/05 02:38
推 flysonics:我覺得排斥這是一定的 團體整合必然代表著去蕪存菁... 03/05 02:39
→ flysonics:啊 剩下來的話被a版友講走了XD 03/05 02:39
推 smallmile:說到字的用法 忽然想到動畫中偶爾會有死語的梗出現 03/05 03:42
推 HornyDragon:靠北 娃娃看天下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 03/05 20:05