Re: [報告]台灣漫畫月刊延期發行通知

[Rainlilt (秋山小～～雨)]

※ 引述《a12361510 (怕冷的水鴨子　Ｔ□Ｔ)》之銘言：
: 不知道貴製作團隊是否有考慮趁延期時間更改發行刊物的名字
: 畢竟您已經直言
: 「
: :   用輕鬆的方式，KUSO，有趣的將台灣社會的生活或文化呈現在漫畫中。
: :   就把他想成漫畫版的悶鍋...打發調劑一下生活就可以啦~」
:
: 代表此臺灣漫畫週刊重點不在於漫畫
: 漫畫僅是其諷刺時事/社會/政治的表現方式罷了
: 又何苦要叫「臺灣漫畫月刊」
: 令市場誤認貴刊物其內容為一般的少年/少女漫畫呢
:

台灣的時事/社會/政治

這些東西無法代表台灣，那我倒是很好奇到的什麼能代表台灣？

扯到這些東西就一定是諷刺？ 那這樣韋大師的漫畫系列都是諷刺時事的漫畫了

馬皇降臨<<政治   五都爭霸<<政治   冥戰錄<<社會

:
: 假如在下理解沒有誤差的話，
: 貴製作團隊將要發行的刊物內容是類似報紙諷刺圖與蘋果動新聞
: 不妨改名為「愛臺灣KUSO月刊」 繪畫方式統一模仿蘋果動新聞
: 題材不妨就延續您挑選的主題即可（社會時事政治）
: 相信這份刊物經這些改變將會更貼近市場大眾與高齡讀者
:
: 畢竟青少年讀者  似乎比較喜歡看
: 熱血  勇氣  友情  戀愛  之類的主題
: 他們沒有投票權也並不是您們爭取的讀者對象

何謂本土化？

本土化就是內容及議題貼近台灣人生活

當漫畫內容出現你平常出門都會看到的景象

或是劇情出現大家生活上常會見的事物，自然會引起讀者的共感

更何況社會時事政治也能融入熱血  勇氣  友情  戀愛成為新的故事

:
: 其實我看卡神發文，我感覺他們不是要發行「普通的漫畫月刊」
: 普通的漫畫主題應該是：熱血勇氣友情奮鬥戀愛  種種感情與角色魅力
: 而他們是要製作惡搞  KUSO社會時事政治文化的諷刺月刊
: 只是可能礙於經費/宣傳種種原因才用「畫」的
: 至於那真能代表臺灣漫畫嗎？刊物內容與漫畫有關係嗎？
: 嗯，其實我覺得直接去FF與CWT買新刊會比較實際啦

請在本板搜尋  台灣漫畫月刊  系列文章

這系列文章看下來，這東西和你認為的東西差了十萬八千里

我覺得你只是因為對卡神的映象加上短短的一點字句而產生的偏見


--
                                       ◤ ▇▆▅▄▂      ▊    ▼       ▎▍
★秋山澪 もう...お嫁にいけない          \▉ ●˙◣  Rainlilt◣    ▆▆▅  ▅▊
To 秋山澪: 大丈夫だよ       ▋       ▌ 人 ▼ ▄▃▍           ◢▇▆▄▂▁ ▊
★秋山澪 なんでだよ...                   ▇▆▇▇ ▇           /   ● ˙    ◢
To 秋山澪: 僕はいつもあなたの側に     ▋       ∕∕∕∕∕∕∕  ＼   ◥▄◣▼▋
★秋山澪 ほん...本当...？    ▎  ▲    ▋   ∕∕∕∕∕∕∕∕∕∕ ▇▅▄▃▄█ 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.227.160.112
→ tsunamimk2:老實說 我也很吃驚卡神的宣稱 不只是這位先生而已
→ devilclot:你知道光是從「卡神」的頭銜來看 就會少掉多少客群了嗎
→ Rainlilt:就算真的完全悶鍋風格 我也不覺得有哪裡不好
推 TheJustice:推這篇, 不過slow她自己是企劃就算是網路發言也不該把
→ TheJustice:宗旨講的這麼隨便吧.....
→ devilclot:牽扯到卡神又牽扯到台灣 實在讓人很難提起勁去支持
→ Rainlilt:日本都有漫畫家畫出"十元"被斷頭的畫面了
→ tsunamimk2:的確沒甚麼不好 只是現在的稿子要重來而已
→ tsunamimk2:基本上如同打掉重來 我沒有意見 不過以商業來說
→ tsunamimk2:一個刊物的方向到了要出刊了才改 很危險
推 a12361510:卡神說要做成悶鍋格式.這根一般漫畫主題差很多
→ devilclot:要斷誰頭砍誰手腳讓誰掉糞坑都沒差啊 但是不要讓政治色
→ Rainlilt:搜尋前文企劃應該是 plamc
→ a12361510:建議改一個符合其內容的刊物名稱而已.不要被害妄想了
→ PsycoZero:說實在的卡神說什麼很重要嗎
→ devilclot:彩這麼濃厚的人跑出來說要做一本代表台灣的漫畫刊物嘛
→ a12361510:「台灣」這名詞人人可用.但是「漫畫」還是考慮下吧
→ tsunamimk2:我沒記錯的話她是掛名CEO...
→ PsycoZero:是金主
→ tsunamimk2:不過的確 她有政治立場和她作刊物是兩件事情
→ flysonics:現在講這些是不是都還太早了? 等實體本出來再說好嗎...
→ tsunamimk2:我甚至不排斥"偷渡"政治立場 我的問題是....
→ a12361510:況且老實說.我看過其漫畫預告.誠實說跟一般漫畫也差很多
→ tsunamimk2:這刊物的目標和主題 到現在還在改 很糟糕
→ a12361510:一般主流的漫畫內容＝＝
→ TheJustice:她沒參與企劃怎麼會來這邊講那麼細的進度...
→ devilclot:XD 等刊物出來 新聞：「卡神主導之台灣漫畫」
→ PsycoZero:我以為主流漫畫是報紙後面那種(喂
→ a12361510:畫技完稿程度還有作品題材完全不是市場漫畫主流
→ devilclot:然後客群就可以先砍一半了 真爽
→ Rainlilt:主流是日系 要本土化本來就不可能和日系一樣
→ a12361510:這可不是偏見吧！畢竟之前戰封面的原因就是如此
→ tsunamimk2:的確是啊 主流漫畫就是報紙上面那種
→ tsunamimk2:不是吧 封面的問題是缺乏設計感
→ a12361510:就算拿本土化.台灣漫畫月刊理得內容跟冥戰錄能比嗎？
→ tsunamimk2:基本上 這刊物要做甚麼 是他們的自由 我都沒意見
→ tsunamimk2:我的重點只是說 這刊物到底想不想賣了...
→ a12361510:請不要侮辱韋宗成作畫水準與完稿水準
→ a12361510:就算韋宗成畫政治.但其作畫之用心跟台灣漫畫根本不一樣
→ flysonics:.......台灣漫畫月刊跟slow到底何時說過要跟韋宗成比了
→ a12361510:還有冥戰錄真的有看過嗎？裡面有社會現象.別開玩笑了
→ flysonics:再說 實體本到現在你看過了嗎 = = 等看過再下評語也不遲
推 tsunamimk2:老實說 我已經無法預期實體本會長甚麼樣子了
→ flysonics:就算真的有問題要唱衰 等實體本出來也不遲
→ Rainlilt:你是看過實體本? 另外拿媽祖不是台灣社會現象?
→ tsunamimk2:本來我還可以大概猜出來他的走向的 雖然很亂
→ PsycoZero:因為韋大畫的才是台灣漫畫，其他都不是
→ kaouiway:...這麼早就戰這個,那6月出刊的時候不就沒話題了?
→ PsycoZero:我先下結論了，中間太複雜的我們跳過
→ flysonics:現在連個實體本都沒出來就東批西批的 不覺得有好到哪去
→ flysonics:要你等個一個月拿到實體本看完再批 有很難嗎 = =...
→ jerry78424:我也覺得 等看過再來罵也不遲....
→ a12361510:媽祖是社會現象？日本漫畫出現的神角色都是社會現象？
→ tsunamimk2:真正的問題根本不在台不台灣 甚至不在漫不漫畫啦
→ Rainlilt:難道不是? 民俗信仰不是會現象?
→ limitex:我覺得他只是拿媽祖的梗來玩  就跟日本人愛拿神明妖怪來玩
→ tsunamimk2:媽祖當然是社會現像啊,媽祖信仰是非常有趣的表現耶
→ a12361510:冥戰錄若以媽祖信仰為主題作畫嗎？是嗎？
→ limitex:創作的來源而已  說社會現象有點太牽強
→ kaouiway:冥戰錄是藉由媽祖主軸故事帶出台灣週遭環境,ok?
→ tsunamimk2:核心上是啊 而且這也沒有甚麼不對啊?
→ a12361510:那是一個梗.故事主線內容跟媽祖信仰沒啥關係.
→ tsunamimk2:不然大家喊鑽轎天譴是喊甚麼的..
→ Rainlilt:不是嗎? 不管內容為何 拿出"林默娘"就是了
→ kaouiway:說沒提到社會現象 也太扯了點...
→ a12361510:有提到媽祖並不代表用「現實的媽祖信仰」作為主線.
→ tsunamimk2:漫畫基本上都是某種社會現象的反應啦
→ tsunamimk2:我不知道你為甚麼要這麼抗拒這點....
→ Rainlilt:那是你自以為的。
→ a12361510:況且冥戰錄的世界觀設定跟現實社會原本就有些不一樣
→ tsunamimk2:EVA反映的是泡沫崩潰後的日本世代虛無主義盛行啊
→ tsunamimk2:甚至小圓也是啊
→ Rainlilt:漫畫或多或少都有反映社會現象 本土重點是要貼合台灣社會
→ Rainlilt:同樣是魔法少女  名稱叫林默娘 台灣人自然會有親切感
→ tsunamimk2:本來創作者就是從在的社會現象中尋找靈感與省思嘛!
→ Rainlilt:這就是所謂的"共感"
→ PsycoZero:不過大宇宙年代誌我可以保證跟台灣本土連一粒灰塵大小
→ PsycoZero:的關係都沒有
→ tsunamimk2:所以問題從來不是他們想做甚麼 而是.....
→ tsunamimk2:這刊物給我的感覺是 他們根本還不清楚自己想做甚麼
→ a12361510:主題是台灣漫畫月刊理得故事跟一般漫畫差很多
推 kpier2:隨便啦~ 反正要跟金主解釋的又不是我~
→ a12361510:無論作畫水準完稿水準與內容.用台灣OK.別掛上漫畫.
→ a12361510:台灣同人界的漫畫水準可不遠遠超越台灣漫畫放出的預告
→ PsycoZero:那coco老師的也不能掛漫畫了
→ PsycoZero:coco那個漫畫之酸的咧www
→ Rainlilt:原來同人界=台灣漫畫 笑死人
→ a12361510:以上是我上篇想表達的內容.非偏見而是看過預告的感想
推 kaouiway:就是因為酸,才能放在報紙裡這麼多年阿
→ kpier2:反正動畫都有 靠!岸!! 這種台灣台灣之光了，不差漫畫啦~
→ a12361510:台灣漫畫完稿水準與預告水準大輸同人界  這更好笑啦
推 SHINUFOXX:靠岸救援！！！ http://i.imgur.com/2BC3F.jpg
→ PsycoZero:那這樣我也覺得呆伯特的作畫連日本同人都不如(真的
→ a12361510:不管怎麼狡辯內容多「台灣」完稿與作畫水準是可評判的
→ Rainlilt:畫技畫風和完稿水準=/=漫畫的一切
→ SHINUFOXX:靠北  貼錯     http://i.imgur.com/KWrKl.jpg
→ synparabola:暫且別提靠 岸啦 我今天才發現我同學有買BD~
推 tinkerbell:那是肉王的手指頭咪
→ a12361510:掛上台灣名字.不代表內容與完稿作畫水準就可用火星標準
→ kaouiway:嘛...意見什麼的很多沒錯,還是等到出刊的時候再提吧
→ flysonics:我現在在思考是要認真回還是要出來洗地....
→ Rainlilt:肉王天然呆
→ TheJustice:有人喜歡靠岸嗎||||||||
→ devilclot:貼秒五是指再多作品也贏不過秒五的意味XD?
→ a12361510:至於要嗆說正本沒出來的.連預告就這水準.只能用預告評了
→ kaouiway:我覺得這篇就先看到這了,再辯下去不知道要到民國幾年
→ SHINUFOXX:是我可愛的手指阿  最近玩繩子玩到都要長繭了...（淚
→ kaouiway:讀者的意見多成這樣是怎麼回事...
→ flysonics:所以呢? 交給市場決定不是最實在的"大眾可評判的行為"?
→ flysonics:等個一個月讓市場自己說話 很難嗎 真的很難嗎....
→ Rainlilt:作畫水準本來就不是讀者買漫畫的重點
→ Rainlilt:http://www.wretch.cc/blog/cdali/26814438 如這位作者
→ PsycoZero:很難，你知道的，你一天不說話很難吧？更別提幾個禮拜
推 tsunamimk2:對 畫風不是重點 美漫畫風也是很多優秀的作品
→ PsycoZero:說到這個，"花生"的作畫其實也沒有多好哩
→ tsunamimk2:但是完稿和故事與刊物走向 卻是還沒出版之前就得決定的
→ flysonics:PZ不要在後面吐槽我啦 wwww
→ PsycoZero:因為飛音你漏洞百出，欠吐嘈，實在的證明你是M
→ tsunamimk2:爭論政治不政治 反而模糊了重點吧
→ Rainlilt:我現在只看到原PO不屑該刊物的作畫水準 拒絕將其當作漫畫
→ aacdsee:拿這個月刊跟冥戰錄比實在是污辱宗成
→ Rainlilt:同樣是創作 我不認為有誰侮辱誰的問題
→ flysonics:最簡單的 製作群宣傳時間跟費用都砸了 怎可能臨時換刊名
→ tsunamimk2:我想韋宗成先生看到這種說法反而很困擾吧
→ PsycoZero:我們稱之為逆推廣，逆什麼我...也不知道
推 synparabola:不認為有誰侮辱誰的問題+1
→ PsycoZero:...好吧，我想講的被講了www
→ a12361510:什麼時候作畫水準不是讀者買漫畫的重點了？火星漫畫？
→ PsycoZero:我想不會有人說"花生"的作畫很差吧？
→ a12361510:作畫水準不是購買重點只有其重點在於內容非作畫
→ tsunamimk2:富奸的草稿都可以上刊物了呢ww
→ PsycoZero:但是那個作畫水準並不突出
→ a12361510:至於內容超過作畫水準的刊物.何苦掛上「漫畫」名稱咧？
→ PsycoZero:就連內容..."花生"有內容嗎？我想不起來
→ Rainlilt:從來都不是 在日本同人場 大手的鉛筆稿都可以賣翻
→ flysonics:別這樣講 富監光線稿就足以突顯畫功了...
→ tsunamimk2:作畫水準是一個面相 而且很個人 有人願意買帳就好
→ Rainlilt:我之前PO的連結 該作者出的漫畫也有不少人買
→ tsunamimk2:沒人願意買帳就完蛋 問題不完全在這邊的
→ a12361510:富奸草稿非一般人畫得出來！請勿亂比.獵人迷會傷心的
→ PsycoZero:喂！"花生"有沒有內容？我一時想不起來
→ tsunamimk2:你的漫畫的定義只是你自己的啊..我想你應該不覺得
推 FosterIX:福本伸行跟片山まさゆき表示：
→ a12361510:Rainlilt大，你非要用少數特例駁斥市場主流嗎？
→ PsycoZero:我是知道加菲貓沒什麼內容，就是不斷的搞老姜
→ tsunamimk2:http://www.ycwb.com/img/2006-04/01/ksslzz63341.jpg
→ tsunamimk2:這個是漫畫吧....
→ PsycoZero:可是"花生"的內容是什麼我真的想不起來
→ a12361510:那可以舉出更多畫技好又賣的好又故事非台灣在台大賣
→ tsunamimk2:那是市場主流啊 賣的最好的就是那種簡單線條的搞笑漫畫
→ a12361510:但是這樣有意義嗎？狡辯而已拉！目前在台灣賣的好的漫畫
→ PsycoZero:是啊，可是也不是wwww
→ tsunamimk2:反而你喜歡那種日系的 不是主流
→ a12361510:大多數難道是畫技不好只是內容貼近台灣？是嗎？哈！
→ Rainlilt:同tsunamimk2大
→ PsycoZero:沒人理我，"花生"的內容主要是什麼來著...
→ aacdsee:既然卡神都說把這個當悶鍋看了，那也就不用期待什麼
→ tsunamimk2:你喜歡的東西叫作畫技好 如此而已啊
→ Rainlilt:台灣賣最好的漫畫絕對不是 東立/尖端/角川等出版社出的
→ tsunamimk2:再來就是政治諷刺漫畫賣的最好
→ PsycoZero:是"花生"
→ a12361510:原來日系漫畫在台灣賣不好啊，頭一次聽到真是開拓見聞XD
推 tinkerbell:有必要這麼激動嗎 = =
→ tsunamimk2:如果你要講市場主流 那可是自打嘴巴啊...
→ PsycoZero:很少有漫畫能跟"花生"比
→ tsunamimk2:的確不夠好,我說了 那只是你喜歡而已啊
→ tsunamimk2:啊 我看懂花生是甚麼了!!!!!!
→ PsycoZero:好吧，我講花生可能沒人知道，我在講Snoopy
→ Rainlilt:我還是不懂啥是"花生"
→ tsunamimk2:snoopy吧!?
推 synparabola:一開始就知道是史努比啦 XDDD
推 FosterIX:Peanuts
→ PsycoZero:Snoopy的原標題就是花生，這不是常識嗎？
→ Rainlilt:!!? 原來-.-
→ PsycoZero:我以為大家都知道哩，怎麼這麼冷門
→ synparabola:以為大家都知道+1
→ FosterIX:因為大多都只記得Snoopy。XD
→ Rainlilt:還有 並沒有說日系漫畫在台灣賣不好 只是不是賣最好的
→ PsycoZero:那下次我講"威力汽船"不就沒人知道我在講夢之國的老鼠
推 SHINUFOXX:史努比就是會一直欺負歐弟的那隻嘛～
→ synparabola:肉王亂入
→ Rainlilt:肉王那是加菲貓吧!!
推 tsunamimk2:對呀 加菲貓就是那個藍色的巨人呀
→ flysonics:加菲貓明明就是身上有四度空間袋的那隻!!
→ aacdsee:悶鍋水準的漫畫哪能跟史奴比比
→ PsycoZero:加菲貓也是沒內容，就是婊老姜、玩歐弟，還有什麼？忘了
→ shamanlin:題材是什麼都沒關係，夠格當商業作品的就行
→ tsunamimk2:不過這沒有解決根本的問題 就是我已經不知道這刊物的
→ PsycoZero:等一下，我只聽過藍色狸貓，藍色巨人是什麼來著www
→ shamanlin:現在只希望內容會比之前那預告影片的圖透要好很多
→ tsunamimk2:目標和屬性了,如果作者和編者願意聽 這是很危險的
→ synparabola:加菲貓還有千層麵
→ PsycoZero:對，還有吃千層麵...
推 tsunamimk2:如果這刊物能出現南方公園等級的產物 那就再也沒甚麼
→ tsunamimk2:可怕的了
→ PsycoZero:如果不能吃千層麵不就只能去死了嗎？啊...錯頻w
推 FosterIX:這是一個沒有暴力溫馨的地方～
→ flysonics:台灣出不來南方公園的啦 光政治正確就會戰到死了 = =|||
推 tsunamimk2:南方公園在美國也是戰到死啊XD
→ tsunamimk2:不用太擔心這件事情
→ tsunamimk2:南方公園的staff各各是戰神啊
→ PsycoZero:coco的就夠了，只是沒南方低級
→ Rainlilt:有戰才有話題性 有話題性才有人買 不管是好評是壞評
→ tsunamimk2:上次婊穆罕穆德那集真的太精采了
→ Rainlilt:如同 火影 死人被戰到翻 照樣一堆人買
→ Rainlilt:            神
→ PsycoZero:死人w
推 tsunamimk2:The Simpsons也是,有一集我印像超深刻,因為這麼民主黨
→ tsunamimk2:的東西 竟然在FOX播, 有一話就是他們跑去"FOX TV"
→ tsunamimk2:然後最後staff名單的時候,荷馬說今天參觀FOX TV的感想.
→ tsunamimk2:(背景槍上膛) FOX是個非常優秀的電視公司XD
推 tinkerbell:上一篇另闢戰場了.....
推 FosterIX:自己主場打（字）起來比較快阿。XDD
推 m3jp6cl4:冥戰錄比較算是拿台灣社會的共同回憶來當梗...
推 Yanrei:作畫真的很主觀啊，一大堆賣得嚇嚇叫的作品，我也覺得畫得
→ Yanrei:不好啊(指作畫)…… http://yfrog.com/ht73337106p
→ Yanrei:單看這一頁，是有比漫畫月刊好多少嗎？ XDDDDDD
→ hacoolman:樓上的月球畫得很棒啊 XD
推 doomlicca:希望最後不會綁架台灣和漫畫兩個詞
→ doomlicca:唉唉 還是覺得當年的龍少年星少女感覺比較對啊