推 Aethas:原po拍拍 05/12 22:07
→ TheJustice:怎麼好像有控制碼(揉眼) 05/12 22:08
→ synparabola:其實這串文還真夠妙的XD 05/12 22:11
→ agra:沒有控制碼喔(笑) 05/12 22:19
推 adst513:XD 05/12 22:58
推 scotttomlee:原po辛苦了(?)~XD 05/12 23:57
※ 引述《allbs (喵嗚)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : .....XD
: 上次回文是搞笑了
: 現在山口山維修中，認真回文了
既然我都不小心被當成員工認真回文了，就讓我來認真回覆您吧！(挺)
首先既然您這麼認真，相信您應該已經都爬過前面的文了。
您提到的意見在前面應該已經有很多人與您有所共鳴，
(至少我自己的第一篇也是認真回的)
我就不再贅述同意的部份。
如果您其實還沒看前面的文章，也不打算好好看過一遍的話，
至少把farso大的這篇 #1DovNSqP 看一遍(我相信您提到通路商應該是看過了)
一定會很有收穫！
: 容許我罵個髒話
: 二號圖是搞三小
的確就是搞三小啊XDDDDD
希洽不就是要歡樂嗎？前面大家都很認真的在嘴砲解決方案了，
不過反正大家都不是員工，嘴砲一下不負責任，那這麼認真弄的大家心情很差又何必？
真要認真的話，從slow出來滅火說他們知道了會重新設計就應該結案。
繼續砲轟下去還不如走惡搞路線，激發出一些歡樂的新點子，對心理健康比較有幫助。
: 就算是QB詐欺，也會用甜言蜜語以及給你希望讓你陷下去
: 第一
: 雜誌下面"不信買回去就知道"這一句，就會打退一堆顧客
: 要知道上網嘴砲很簡單，躲在網路後面不用負責
: 導致所有的意見都帶有實驗性的意味
: 以鄉民的眼光來說
: 鄉民瞎起鬨的程度跟之前通路商瞎搞程度還大
: 什麼麻花雙馬尾，笑完就算了
: 真的要照鄉民的意見下去，花了大把時間金錢
: 等到熱情燃燒完畢，剩下的只剩灰燼跟堆積如山的資源回收紙
: 請注意鄉民特性
: 成功了我爽，失敗了拍拍屁股走人
: 鄉民可以比通路商還不負責任
完全同意，您非常瞭解什麼叫做鄉民。
: 第二
: 封面別說吸引人了，台灣黑熊??
: 這玩意不是龍貓嗎??
: 不然拿到西洽以外的世界
: 去問路人甲乙丙，看到圖的第一反射是龍貓還是黑熊
: 你的顧客群會想看漫畫，那代表你的顧客群是視覺系的顧客
: 視覺效果做不出來，怎麼會吸引視覺系顧客拿出錢包
: 封面是閣下最大的包裝，不管內容在怎麼好
同意，前面所有認真回文/推文的人，都沒有人否認封面包裝的重要性。
即使有人會比較強調內容和市場定位，但沒有人認為封面不重要(畢竟這次就是封面才被砲)。
另外，plamc大好像有提到希望打的不只是平常看漫畫的客群？
說實在我看了文章後還是不清楚他們打算賣給哪些人…所以這邊無從討論起。
: 只用黑白紅當封面，我只能說瘋了
: 上一個這麼玩的，黑白紅三色封面還能大賣的
: 禁書目錄的一方通行
: 這位是累積了多久的人氣才能這樣玩
這我就不同意這位先生的說法了。(廣東腔)
只用黑白紅當封面，說不定顏色還太多了。
真正經典的設計，只有黑白也是能吸引人掏出腰包，這跟人氣不見得有關係。
我的試作讓您如此憤怒，只能說它是個糞作，可不是顏色少的問題。
(不然您看看原本精美的全彩印刷)
而您既然提到了人氣高的狀況，那我也只能說：
對，人氣夠高，要怎麼搞都還是會有死忠人士買帳。
就像某個推文說的：時代雜誌的封面只畫個紅色的叉叉也是會賣。
這才叫人氣。
: 請看看專業的構圖，請找有美術底子的人才
: 這種等級的封面，真的找幾個宅大學生都做的出來
: 要做封面，請給我彩圖
然後再次重申：我在二號龍貓黑熊嗚趴(隨便啦，叫啥名還不都一樣)的文章裡面已有回覆
「我自己也不覺得拿這東西去賣賣得了」。
po出來當然是讓大家笑笑(有沒有人要接著做ANSI版的？)
如果有人能給予「認真而有建設性的修改意見」，除了對我有幫助，
我相信對該刊物在修正出下一版的封面時也會很有幫助。
如果我的糞作可以讓大家歡樂之餘還能刺激出這樣正面的意見，豈不是太美好了？
所以與其做無用的負面指責，我希望即使我無法提出「業界」看來夠水準的建設性意見，
至少讓大家笑一笑開心就好。
《台灣漫畫月刊》應該做的是請真正專業的雜誌封面設計者，
還有能分辨成品好壞的審查編輯，以及知道雜誌要賣給誰的人。
顧客群的定位我想也不是市場調查人員就能一手包辦，
商業模式的設定和可行性的分析，都需要對出版業有更廣思維的資深從業者出力。
(反正我嘴砲也是不用負責，這種論調要多少有多少，前面的文章也已經夠多了)
喔，對了，我也不是美術科班出身的(TheJustice可以作證)(拖下水)，
跟宅大學生的確也差不了多少，所以這點您倒是眼光非常精準XDDDDDD
: 第三
: 既然是漫畫雜誌，可以找你門自己的漫畫家設計幾張彩圖來挑選
: 參考幾本跳跳或寶島的人物結構，融合成一本
: 比如說a期的左邊+b期的右邊+c期的背景
: 只要不是完全連骨架分鏡照抄
: 這東西跟跑步游泳一樣，是抓不出來的
: 如果客群定位在男生，可以用淺藍 綠 黃為主
: 女 淺藍 粉紅 白
: 第四
: 請問閣下最重要的內容，要捧的畫家以誰為主
: 這關係到長久的生存
: 作者的調度(新進 休息)
: 口袋的深度夠嗎？可以支撐多久
: 如何操弄媒體打免費廣告
: 內部如何溝通
: 如何把通路塞到租書店裡面
: (看漫畫的很多都從租書店開始，會直接買回家的很少)
: (全台的租書店可以吃掉2000冊，對收入不無小補)
: 售價的問題
: 請問誰知道寶島跟跳跳一本多厚，賣多少
我第一篇回文，還有其他版友的回文/推文也都有提到，
最保險的作法的確就是仿照其他已經暢銷的雜誌的設計方法。
(至少在封面)分出主打和陪襯，絕對是常用方法。
至於他們為什麼不用…我也不知道XD
不區分主次的作法我也在最前面回文提到了，我相信設計本科的人還有更多好方案可用。
至於為什麼我不這麼做…
一方面我本來就是要惡搞，另一方面我根本不知道他們想要主打誰啊XDDDDDD
: 第五
: 我在看圖的時候，裡面六篇漫畫，結果是看字的長短決定位置
沒辦法，還是那句話：我怎麼知道他們要主打誰(攤手)
: 頭還要歪一邊，雖然正常講是書會歪回來
: 才能看到第一個 補教人生
: 這時我大概順手把書塞去了，因為這種閱讀方式很不習慣
我後來也覺得歪過去很麻煩，所以我把它擺正了XD
一開始那樣做純粹是因為設定文字方向還要多個步驟，很不方便(喂)
: 如果作者名子擺正，那我有一半機率看完，然後塞回去
: 如果作品名字擺正，第一個看到的是
: 海角七號電影小說原作者
: 轉換跑道最新力作
: 大宇宙戰爭年代誌
: 這樣子就機率可以騙到我錢包了
: 一句話，名人效應
: 雙麻花眼鏡教授是希洽的名人
: 所以一堆拱著雙麻花眼鏡
: 拿到市場上有用嗎????
: 海角七號可是台灣名人
: 這麼好的牌不會用，嘆!!!!!!
: ps:如果讓我排順序的話
: 大宇宙(海角七號加持，一定要強調海角七號，代表你門可以挖到重量級人才)
: 血多 (要強調紅到日本,而且有youtube加持)
: 網路 金漫獎得主(這個是誰舉辦的)
: 傷心 (負面的不適合擺最後)
: 少年 (血腥的不適合擺最後)
: 補教
: 不過這只有創刊號的建議
: 當然，我的廢話聽聽就好，絕對不要當真，因為我也是嘴砲鄉民
名人效應的確是很好用，隔壁棚現在晚上趕路都不用手電筒了(誤)
每個人有每個人的喜好順序，我排的時候雖然是因為排版直覺就用長度來排，
不過認真排的話我也不同意您的順序。
比如說我會覺得雖然大宇宙和血多要排前面(因為我聽過MRZ而且聽過這個作品，
血多則是早就讓我腹筋崩壞修復後又再度崩壞了好幾遍)，
但第三個我會排的反而是您認為不恰當的少年殺無赦，
只因為八家將的確很有「台」味，截圖本身風格也很特別而吸引人。
至於剩下的我覺得反正都沒差…
所以就像您說的：我們都是嘴砲鄉民，聽聽就好，不要當真。
下雨了還是趕快回家收衣服比較實在。
: 第七
: 網路掃圖是不可能防範的
: 最後預祝閣下武運昌隆，真的有好作品，我會看心情花錢的...
(茶)
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