Re: [沒錯！]台灣漫畫月刊正式創刊了(請多指教)

[Derek324kimo ( D for Demon)]

怕你因為這篇被文章海淹沒而看不到，

所以這篇我也順便回到你的信箱裡、希望你可以參考參考。


















                              開頭我只先問你一個問題：





















                              『你到底想表達什麼?』











※ 引述《slow (可以反省不可以放棄)》之銘言：
: 雖然版上大家意見很多，從封面開始就遭到瘋狂的炮轟，
: (可以把他想成充滿愛的期待)
: 我還是上來拜碼頭了！

你的拜碼頭的用意是什麼?

希望洽眾看到你這篇文章後，

覺得很感動很熱血、就馬上衝去書局、便利商店買一本回來看?

那拜託，請至少端出「會讓人想購買」的作品好嗎...?


: 今天開始，台灣漫畫月刊正式上架，全國各大便利商店或是書局都有。
: 如果可以，請大家用購買的方式給我們鼓勵，多看幾次，
: 給我們一點機會....我是說如果可以的話....

機會不是靠別人給的，是要自己去爭取的，

你知道你(們)現在的情況是怎樣嗎?

就算大家肯給你機會、你也自己把自己的後路給斷掉，

不要覺得這句話、或是其他人的話很重，

這是事實、是你弄的"非常難看"的事實，

說出來是希望能夠改、能夠變好，

都不說就等著看你慘賠幾千萬然後出來哭說大家都不支持台灣漫畫(又是一頂帽子)。


: 叫做台灣漫畫，並不是自以為可以代表台灣的漫畫，是一種期待，一種希望
: 期待我們有機會走出一條台灣漫畫的道路。
: 到今天為止，我已經為了這本漫畫月刊背了一千五百萬的房貸，已經兩個禮拜失眠，
: 已經長了很多的白頭髮，已經覺得自己從來沒有這麼害怕過。

所以呢?

: 以前我天不怕地不怕，自己一個人養活就是全家吃飽，從來都不在意外人的想法。
: 一開始決定要辦漫畫雜誌的時候，只是滿腔的熱血，受了幾個朋友的鼓吹(或者說詐騙?)，
: 就一頭栽進去....不管四周的人說辦漫畫雜誌是死路一條...或是很多的冷言冷語...

所以呢?

: 都想說...阿~ 沒關係....可以試試看....沒甚麼好怕的....
: 但真正開始認真經營後，才知道有多可怕.....問題比山還多....到現在還沒有解決...
: 三百萬花完再多花兩百萬，再多花完又再砸幾百萬....還是覺得改的不好...還想再改...

所以呢? 你想表達什麼?

你花了很多錢?  所以呢?

事實就是：花了一堆錢可是沒做好事阿...

: 目前基本上我們有八期的存稿....還在繼續累積中....
: 老實說，大家提到的問題...我們都會盡量改....
: 首先...封面...第二期還會再換新的設計師...

如果只是封面有問題那很好解決，

可是今天你的雜誌問題不只封面，

請你(們)回頭看看之前的試作封面和現在的封面，

有差嗎?

就結果論而言根本就沒差阿!!

重點只有一個：它無法吸引人。


: 然後...關於這本是不是政治漫畫? 我可以保證...真的不是..
: (為什麼你們還沒看到內容就下定論呢?)
: 再來是畫風的部分...某些作品...一開始看...老實說我自己也常常會覺得說....
: 幹...這是甚麼東西....拿給人家看也說...幹這是甚麼...
: 像是補教人生....幾乎大家一開始都看不習慣....罵聲連連....
: 不過如果一次拿八期的存稿給大家看的時候....雖然也是一樣會說...
: 幹....這是甚麼畫風....看到第四五期開始就說...歐...不過滿好看的....
: 看到六七八期就說...歐...真的很讚耶....
: 殺無赦...傷心農場等等...一開始的批評也是都有...但比補教少一點...
: 但是也是看到四五期以後存稿大家就覺得越看越好看......
: 甚至看到愛不釋手.....

讀後感想(我自己的)

補教人生：

這三小? 畫的爛也就算了，故事  一  點  都  不  吸  引  人，

畫面不好看故事又不有趣的作品，你要我怎麼會想要看下去?


殺無赦：

......這三小? 故事莫名奇妙、不知道他想說什麼，

要梗有梗，但是鋪的根本不知道想說什麼，

畫面也不吸引人，頂多就是第一頁那個我覺得還不錯、但是和後面故事一點關係都沒有，

你要殺無赦什麼?

"不要為我報仇..."  後面擺明了就是少年報仇史，你想用什麼樣的劇情來吸引人阿?


傷心農場：

後面故事走向或許會不錯，

可是給我的感覺就是"音樂愛情故事"那種一首歌一個小故事、然後想把它拉長，

畫面給人的感覺，線條很強硬、人物動作很死、物件太突兀，

雖然是彩色的，但給我的感覺比給小朋友看的"阿貴"還要差(並不是要批評阿貴...)，

而且我無法想像這樣的作畫變成黑白之後會變成什麼樣子...


這些作品要跟我說看多一點就會愛不釋手?

拜託，別笑掉我大牙了好嗎?

真的要這樣做，就請一次放多一點、不然就乾脆不要放，

不然沒有辦法接續劇情、無法吸引人閱讀下去的作品，

就是失敗的作品。


: 我沒有意思要辯解些 (ry

中間狗血恕刪，回了沒意義...

: 如果你覺得我們不夠好....你不一定硬要逼著自己買來支持我們...
: 你可以告訴我們該改哪些地方(不過不可能幾天就改好...但都在持續的努力著)...
: 鞭小力一點....罵小聲一點....踹下去的時候收點力道...
: 不要一開始就把我們打到死....可以嗎???

你為什麼希望看的人鞭小力一點、罵小聲一點?

這樣你會比較沒那麼難受，然後就覺得還OK，然後就死的更快?

這和打嗎啡有什麼不同?

: 如果你覺得哪邊還可以...還不錯....也替我們宣傳一下....鼓勵一下...


我直接的問了：「你憑什麼要大家幫你宣傳這個爛東西?」


: 打死一個孩子很簡單...但是把他養大其實很困難....
: 我真的真的真的好希望....這個小孩有機會活下去！
: 謝謝大家....
:                                     很卑微的  台灣漫畫月刊社長  楊蕙如


如果有空，請先去把爆漫王看完一遍，

先去了解到漫畫最重要的元素是什麼。


漫畫要能吸引人最重要的，

不是所謂的主打台灣人的漫畫，

不是便宜的全彩漫畫，

更不是所謂的高品質的紙，

漫畫最重要的是『有趣』，

懂嗎?



有趣的漫畫才是最重要的、才是能吸引人的最重要的點，

接下來是可以讓人接受的作畫品質，

最後才是其他有的沒的、什麼紙質之類的。


或是你很希望別人討論到這本的時候，

說出「喔，那本就是紙很好、裡面內容全都是大便，買了就是浪費錢」的評論嗎?

如果你很希望，那歡迎你繼續現在的策略，你一定會成功。


再來，

從策略的角度討論，

你的產品定位到底是什麼?

你的目標客群到底是哪裡?

你有針對這個市場做過充分研究嗎?

你有對你的目標客群作過分析嗎?

如果有，

那請問你這本到底哪裡符合你做出來的調查了?

我很好奇到底是哪一個客群會買現在這本雜誌的帳。


我說的難聽一點，

但是漫畫和現在的台灣政治不一樣，

現在的台灣政治是只要會操縱民粹、會操弄族群、會讓媒體幫你說話就贏一半，

很難聽但這是事實，

可是漫畫不是，

你所謂的『台灣漫畫』、『台灣人的漫畫』你並沒有展現出他的價值，

不管是畫面或是內涵都沒有，

這不是你主打著『台灣』的名號就會有人買你帳的市場，懂嗎?

再來，

想打著這個名號，請展現他的價值，

你放的內容只會讓人家覺得「難怪台灣漫畫比不過日本漫畫」，

很難聽嗎?  我可以講的更難聽一點，但這是事實，

因為他  十  分  難  看，

不僅多數的故事劇情不吸引人，作畫內容差勁，

就連整體編排都比國中、高中的社刊還不如，

拜託，你們是小學生嗎?  還是覺得我這樣講是在侮辱小學生?

整體閱讀一點都不順暢，

你去看看你的編輯到底做到了什麼? 他真的是編輯嗎?




本來看了討論串想說不要買、因為會浪費錢，

但是看大家講的那麼多、批評了那麼多，

我真的會很想看看一本雜誌到底要怎麼做才能做的這麼差勁，

我也不希望發了文以後被人家說「沒買還叫個屁阿」之類的，

所以我買了，

我也的的確確的後悔花了這99元，

在你要我們下手輕一點之前，

你先問問看你自己憑什麼要我們花了錢買這麼傷眼的東西?

你要怎麼補償消費者?

我可以給第二次機會，了不起100元我少喝點飲料、少抽一包煙就有了，

但如果你真的想要好好經營台灣漫畫界這個重擔，

就請認清你到底做錯了什麼...



忘了說，

我還是很喜歡一些台灣的漫畫作品的，

吳思賢老師的天生太保到現在都還在我床底下的櫃子裡，

只要無聊我就會拿出來翻一翻、回味一下，

只可惜...................

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可以的話，也是希望回話到版面上，讓大家看看你的回應...

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17623  16 8/10 peter694     R: [舊@:] 我要賣NEX 一年車 五萬元
                                           文章代碼(AID): #1COD6uC_ (BikerShop)

※ 引述《peter694 (盍各言爾志)》之銘言：
已賣出囉 謝謝大家的踴躍的來信 我的信箱都快被NEX塞爆了= =
最後討價還價賣三萬 因為他要用他的舊PS3+PSP+遊戲片+A片50GB 來補

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.85.31
推 lulanjia:推赤裸裸的中肯XD
推 Igroun:這次討論下來月刊消量反而會高 因為大家都很好奇去買一本
推 cloudfor:我到覺得這篇也有操縱民粹、操弄族群之嫌
→ Igroun:月刊被鞭反而成了話題了 slow真的是高阿
→ Derek324kimo:然後第二期慘淡無比最後捲舖蓋...
推 yuhung:創刊號或許會因為好奇而賣得還OK 但第二本要賣得OK很難
推 windycat:中肯推
→ lulanjia:只出一本我認為話題很成功阿 但是後面第二本第三本呢.?
推 a2935373:就跟靠岸被吐成那樣反而有人會想租BD一樣道理?
→ kaj1983:爆漫裡好像有提到過，編輯不一定要比漫畫家厲害...所以...
推 yuhung:靠岸若不是發行BD而是DVD  應該有潛力掀起第二波討論串XD
推 asleisureto:河道上不少人都買了w  創刊號我想銷量應該相當不錯
→ a2935373:編輯真的那麼神的話直接去當原作就好啦...
→ asleisureto:真正考驗是在第二集...
推 imanikki:可能以為自己是在賣紙所以主打紙質吧www
→ lulanjia:那我幹嘛不去7-11買= = 最近還特價咧
→ yuhung:編輯不用像漫畫家那麼會畫或是想故事 但應該要有一定的
→ yuhung:漫畫品味  類似分析師  適時地給予建議
→ yuhung:這本創刊號的成果已經糟糕到 讓人懷疑編輯從沒看過漫畫
→ kaj1983:有啦~至少有看過爆漫才會....XDDD
→ blackone979:編輯不需要會畫漫畫 但是要懂漫畫
推 davidrick:我覺得它第幾期停刊值得開一次賭盤XXDDDDD
→ Derek324kimo:某肉王就買了靠岸BD...  XD
→ lulanjia:內容沒變 五期以內 我猜
→ Derek324kimo:有人在高雄可是不想花錢買又想看的嗎?  XDDD
※ 編輯: Derek324kimo    來自: 118.171.85.31        (07/07 01:51)
推 bm200300127:http://i.imgur.com/ncZKr.jpg BARZ的中肯塗鴉
→ bm200300127:(′‧ω‧‵)大概是太契合那台詞 我好喜歡這角色
推 windfeather:這本的最大問題就是編輯不知在搞什麼
→ Derek324kimo:編輯臉都腫了  XDDD
推 a2935373:說真的這本讓我想起小時候雜貨店買到的塗鴉級盜版小叮噹
→ kaj1983:不是乖乖送的小本連環漫畫嗎？
推 a2935373:不要污辱乖乖0.0
→ Derek324kimo:XDDDDD
推 kaj1983:對不起@@
→ Lucta:有！我在高雄，我想看(舉手)
推 windfeather:乖乖有參塑化劑，是它對不起我們
→ kaj1983:乖乖有摻塑化劑喔？我小時候很愛吃耶
→ a2935373:我是指他的連環漫畫 食物本身不去討論他︿(￣︶￣)︿
→ a2935373:k大 你該問的是 有啥食物沒摻到塑化劑
→ Habanero:這篇很棒，我就是喜歡這種直接了當幹爆的文章
推 yuhung:傷心農場賣的蔬果  絕對沒摻塑化劑
→ kaj1983:非加工食品就沒有塑化劑啊...@@
推 Habanero:真的要離題去農產品會講不完 XDDD