Re: [新聞] 楊蕙如抵押房子 助《台灣漫畫月刊》創刊

[shamanlin (Claymore)]

※ 引述《KanoLoa (卡)》之銘言：
: 那時候看到普遍的反應比較像是  "我會支持，但是拜託封面請改更好一點"
: 也就是說，在我認知裡，大家都還蠻支持這本台灣漫畫的。
: 關於內容物也早就和CCC比較過，給我的感覺也是 "我知道可能比較差，但依然支持" 。
: 可是現在罵到翻的主因是怎麼回事？ 是因為內容物水準不夠嗎 @_@ ？
: 還是卡神記者會的緣故？
: 原諒我有點搞不清楚什麼狀況，如果你本來是支持這漫畫的，如今對此反感，
: 是否可以告訴我你反感的原因呢 ？
本來想打很多，又刪掉很多次
因為要是把詳細的心境轉折寫出來，今天就沒時間作別的事了

有一點先講在前頭

我對卡神的政治傾向、記者會怎樣、誰是他的幕僚都沒有興趣
畢竟是他拿一千萬出來燒，要怎麼利用都是他的事情

所以我只評論漫畫本身


最早是在五月的時候得知台灣漫畫這本月刊
當時plamc把二版封面貼在版上，結果就是一片惡評
怪的是，plamc曾很努力的想解釋封面為何做成這樣

封面的事情到slow跳出來終止，因為slow很爽快的說了一句話
「在C洽都一片惡評，代表設計師有問題，立刻換掉重做」
這時候我還覺得卡神挺有魄力，這封面或許有救

至於內容，看到封面上的圖以及網路上的圖透
唯一的感想就是WTF，但既然沒整本看過，不便提出來罵
只希望是封面畫的爛，裡面的故事還是很有趣


後來到了今天，跑了幾家便利商店，終於把台灣漫畫買了回來
看完立刻把心得po在版上，只有失望兩個字，從封面就開始失望

因為封面看起來像是外行人做的，用PS把原始圖去背拼拼貼貼而已
最誇張的就是台灣漫畫四個大字，我第一次看到有雜誌把名字做成這樣
跟文字藝術師差不多的特效，還有那可笑的解析度不足....
(連自己的雜誌名都做到模糊不清，只能說前無古人了)
再對照五月卡神講的那句話......只能說片校欸啊XD

內容就不講了，心得在前面就說過，不如社刊四字足矣


但真正感到反感，是以下幾點串起來的時候(等等補連結
1.翻到index，發現總編美編文編設計幾乎全部都是作家本身
http://imgur.com/GSCLF
2.藍總編接受專訪的報導
http://www.youtube.com/watch?v=HbtMiew8_Bw
3.韋宗成在plurk的爆料
http://www.plurk.com/weicomic

這些新手作家怎麼看都不像是專業的美編文編
設計師有問題，卻是換另一個作家來做封面，而不是找真正的專業人士
而這群"外行人"做出來的東西，連稍微看過幾本漫畫的人都會搖頭

再來，plamc的訪問影片，看完有很大的違合感...........
在這本漫畫中最糟糕的幾篇漫畫，似乎都出自於這種"新技術"的手筆
但我不明白這種東西怎能稱為新技術，又怎能賦予期望？

最後看到韋宗成的爆料內容，疑問頓時豁然開朗
(內容這邊就不貼了，有興趣的請自行爬文去看)

什麼疑問？就是一個正常的總編，怎會讓這種東西通過送印
除非這是總編本身的期望，一意孤行的結果



所以我覺得，如果討厭政治涉入跟踢日本漫畫看板，可以盡情去轟卡神

但論到這本漫畫月刊的失敗，應該由總編輯來負責，而不是卡神

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.245.10
推 hydra6716:我會這麼憤怒就是因為5月那串
→ hydra6716:我還以為plamc跟slow是真的有心，結果看起來是屁
→ yuhung:真的有心放屁也算真有心啊！                         (溜)
推 GoodMemory:推最後兩行~~
※ 編輯: shamanlin       來自: 220.133.245.10       (07/07 22:03)
→ kiddingsa:這技術大概是以建模取代繪製角色吧 但卻沒考慮到分鏡
→ kiddingsa:如果分鏡和後製的技術夠好 或許是個可行的辦法
推 synparabola:推這篇
→ shamanlin:貼頭畫身體數位背景，這不是什麼新技術
→ kiddingsa:內行人當然不覺得 但外行人怎會知道這種事?
推 abellea85209:推這篇
推 plasma:認同
→ kiddingsa:外行能從這成品充滿斧鑿痕跡 接近原型的畫面 得到點啟示
推 wuliou:我覺得我得趕快去買一本 不然我要跟版上脫節了= =
推 Seaka:別買了吧  這種反面推銷不要買人家的帳啊..
推 Runna:一百塊去買宵夜吃啦
→ shamanlin:得到什麼鬼啟示囧，只會看到頭跟身體怎麼常常不搭啊
→ kiddingsa:有a 我只拍過短片和做後製 手上有的分鏡書也沒提過這招
→ kiddingsa:以後可以把拿來玩玩看 總比無聊的雙胞胎效果好多了~
推 tmlisgood:slow         □ [超幹] 有這麼差嗎?
→ kiddingsa:手上跟漫畫有關的是麥克勞德的書 他分鏡算寫很多的
→ kiddingsa:但也沒這招 www
→ kiddingsa:我想這原開發者想的絕不只是建模 恐怕是想弄出原型
→ kiddingsa:再把各部件標準化 輔以系統工程或作業管理 以便大量產出
→ kiddingsa:不然怎敢宣稱是新技術  動新聞也有類似的流程 但根本沒
→ kiddingsa:法子單從動新聞中看出他們是怎做的 參考這本則易懂多了
→ kiddingsa:類似的技術開發倉頡的朱邦復先生的公司也有 而且還文字
→ kiddingsa:化 目標是要直接以劇情的語意產生動畫 這真是超威的想法
→ kiddingsa:只可惜根本沒管道入手
→ kiddingsa:參考一下一間砸了一千五百萬的公司做出的成品也不錯
推 yankeefat:slow         □ [超幹] 有這麼差嗎?
→ shamanlin:kidd你是認真的嘛- -..
→ yankeefat:這篇  也自D了.....
→ kiddingsa:但該說是失敗作吧 這個流程很明顯沒有開發完 只有建模
→ kiddingsa:和草圖 沒辦法調焦點 背景 和角色狀態的線條
→ yankeefat:有沒有這麼犯O的啊!!!!
→ kiddingsa:當然 = = 的確有這種技術 而且存在很久了 是種想法是基
→ shamanlin:如果你只是要建模做成漫畫的話，相關技術N年前的遊戲就
→ kiddingsa:於軟體工程的元件重複而產生的 就重複使用會比日系動畫
→ shamanlin:有這種東西了，我不是懷疑有沒有這種技術，而是這本漫畫
→ shamanlin:所用的甚至沒到這種程度，你可以看影片中是怎麼弄的XD
→ kiddingsa:單調的兼用卡有更好的表現
→ kiddingsa:完全沒有所以才說可以參考阿 完成體是船過水無痕的
→ kiddingsa:基於語意而非實體所作的重複使用怎可能讓你看得出痕跡
→ shamanlin:等等，你到底是認真的還是在反諷啊XDDDD
→ kiddingsa:就是要看他這個失敗的系統架構裡面有哪些模式可用
→ kiddingsa:當然是認真的== 這種方法的基礎學術理論存在已經十來
→ kiddingsa:年了 但市場上看不到任何有關的B2C軟體 B2B倒有一些
→ kiddingsa:就這點而言我還蠻期待那三篇相片稿再出第二期的
→ kiddingsa:我想看看花了一年 投入如此龐大人物財力的系統表現如何
→ kiddingsa:看得出來的是這系統最大的問題在於以建模實體為憑依
→ kiddingsa:但完全沒有考慮到其他的部分 就只停在單純的複用而已
→ kiddingsa:總之 看到有人在座和我類似的事情還蠻開心的 特別是他花
→ kiddingsa:了這麼多前技術卻停留在如此原始的階段這點(暗爽)
→ kiddingsa:以上純屬猜測 他的技術也可能不是這類型的 當我自hi吧
推 kiddingsa:對了 台藝大也有類似的技術 不過是針對舞蹈動作的資料庫
→ kiddingsa:不太全面 各藝術大學和體院也都有些零星的這樣
→ shamanlin:從影片演示的片段來看，我真的覺得不是你想的那種模式
→ kiddingsa:我覺得很接近 只是有幾個步驟出錯 我也弄出過類似的東西
→ shamanlin:畫面明顯大部分還是重新電繪出來的
→ shamanlin:不過我現在很努力的排毒，已經快把內容忘光了
→ kiddingsa:那應該是出於作者手改出來的 原始影像資料庫不夠大吧
→ kiddingsa:畢竟建立動作資料庫不是幾個人一兩年能弄出來的
→ kiddingsa:光影效果則是比一般的三D軟體還爛 科科 這點很明顯
→ kiddingsa:人物的劇本指令也不夠完全 焦點背景也錯亂 就是這樣
→ shamanlin:可是那看起來真的很像只是描圖加特效加塊狀上色拼貼
→ shamanlin:連建模組都沒建
→ shamanlin:如果真的只是要模組化做成漫畫的話，把某幾個工口game
→ shamanlin:改模組再指定動作就行了
→ kiddingsa:我覺得很可能是溝通不良或作者不會用 有時手繪 有時用模
→ kiddingsa:最大的敗筆則在編輯 作者只做出分鏡稿等級的玩意 卻要弄
→ kiddingsa:出彩圖  那上色真是破格演出......
→ kiddingsa:最後彙整起來的則是....讓我很懷疑他們有沒有編輯制度
→ kiddingsa:我絕對是腦補太多東西了...不過他們不大可能公布自家用
→ kiddingsa:的方法是啥 就算肯說...也是反面教材吧 (攤手)
推 gowaa:這比失敗作還不如....