Re: [閒聊] 看到版上暴動 講個挑戰者月刊的小故事...

[JJLi ()]

先推夏目。

沒看過挑戰者，也是在挑戰者結束前才知道這個雜誌的存在…

不過有這麼多人推/噓這個雜誌的時候，某種程度上它就是一個成功的一個案子了。

前面文章恕砍，在下真的有興趣的是後面的這三個問題。

純綷就在商言商的角度來看待。

: : 　結論：因為4，5頁左右的探討文字而錯過一本好雜誌 我真的為你感到可惜。
: 接下來就是我要提的問題了：
: 一、挑戰者打從一開始就不打算去照舊有模式走了，這是我對挑戰者這四年的努力最
: 能體會到的感想。但很遺憾他們花了四年的時間證明自己想走的路無法獲得足夠的人
: 支持，所以只能遺憾的休刊。

: 　　你覺得這是因為這四年來不斷有人唱衰造成的，還是挑戰者想走的路不符合大多
: 數ＡＣＧ眾期望造成的？
也許比較接近二吧。

唱衰又怎樣？實際上太多作品是愈紅就愈多人唱衰它，愈多人唱衰它愈紅。

至少在ACG界，曾經的跳跳三本柱的兩根柱子就都爭議不斷不是？

不過就在下在那段時間到網路各處找尋的結果…

『沒有在任何一個夠大的社群有出足夠多的人定期follow挑戰者』

是我的暫定結論之一。


論親密度，挑戰者的人沒有和各主要平台建立良好的互動。

論話題性，沒看過有人會在各平台討論/閒聊挑戰者的作品。


那能見度就低了。

包含在下在內，有太多人是到它『收攤』的那天才知道…「咦？有這個東西呀？」

這種情況之下，根本無法論定這個挑戰者有沒有市場了。

只有行家才默默傳閱的作品，拜託台灣的2000萬人口市場已經夠小了好不好…


（我到現在還是不清楚挑戰者月刊有連載哪些作品orz）


: 二、在這個資訊爆炸，次文化不停分裂，連校園迷糊大王都可以飯旗大戰，洽萌裡同
: 個作品都可以好幾個參賽者的年代。
: 　　你覺得深入但專精和膚淺但廣泛的東西，哪個比較容易受到多數不同派別的人支
: 持？
論『容易』的話，應該是後者。

不過沒有基本的支持者與基地，深入或膚淺都是沒用的。

有基地的前提，深入的人可以細水長流，擁有死忠fans，但知名度不會高 --變成經典

              淺出的人可能一夕暴發，一時尉為風潮，但明日可能已是黃花 --駢文?

唯有有攻有守，淺深並濟，方能一指就能高潮還能餘韻不斷，就如一顆鑽石永流傳！



啊…所以文化事業才難搞呀………

: 三、前面兩個問題回答不出來沒關係，這個問題回答得出來就好，市場反應可能是種
: 結果，但不能當作是原因(雖然很多人可能搞不懂這點)。當大多數人都不買帳，也就
: 是市場反應不好的時候。
: 　　你把賣不好的錯怪在市場上會比較容易找出問題還是怪在經營與行銷策略上會比
: 較容易找出問題？

所以我寧願怪到經營與行銷上。

對於台漫月刊…

在下的第一個評論就是『把悲情感言po錯地方了s金主w大人。』（雖然那篇已經自d了）

對於挑戰者，在下的感想是：

和洽眾與komica都好有距離感……………（遠目




文化事業……

如果連一個攤頭堡都佔不到…是沒有賺錢的可能的！

這是許多ptt站上，過去到現在的網路文學作家，甚至聯合報那些文青都知道的in道理！

挑戰者多想做一個平台也好，沒有一個基地在，又如何攻城掠地！？



諸君！這是戰爭哪！（咦??


: 最後很白目地說一句，不是我的菜，怪我囉？
推一個！

希望可以繼續拜讀夏目的大作！XDDDD

您的那淫魔法師真是銷魂之作呀~~


（不知道的人可以左轉上裡洽）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.117.42.204
→ Arnhem:那我們來看有話題沒內容的會不會成功好了
推 belast:挑戰者倒掉前夕才知道這漫畫家+1
→ Arnhem:如果成功 我也不會怨什麼了 或是這就是台灣的路
→ lamune:去逛便利商店多少都會看到挑戰者放在架子上吧...
→ kiddingsa:跟你們合作的大手都知道你們想搞啥 速速抽身 真有即視感
→ JJLi:???????????????????????
→ JJLi:Kiddingsa，你應該搞錯了什麼 = =
→ TioPlato:簡單，JJLi你OT了
→ kiddingsa:沒搞錯甚麼 只是不再以洽眾 改以對八卦眾的方式回應你們
→ kiddingsa:既然某些人是要搞政治 那就不適用嘴砲 而適用理性檢驗了
→ juunuon:一整個霧煞煞
→ kiddingsa:有特殊目的的人  立場 論點 說法 都該以高規格檢視才是
推 oldfool:JJLI稍為和氣點就被K視為卡神同路人了
→ TioPlato:簡單來說就是OT了啊
→ lamune:我也看不懂  與JJLi的身分有關嗎
推 scotttomlee:話說OT是什麼?
→ juunuon:這就是所謂的跳針嗎(摩亞調
→ lamune:OT是啥
→ oldfool:沒有 對卡神手下留情就該死 如此而已
→ TioPlato:overthreaten
→ kiddingsa:只是不把這些視為同好 而視為正常的辯論對手來檢驗罷了
推 belast:我喜歡買單行本，不太買漫畫雜誌啊~
→ Arnhem:所以到底是啥 OT
→ belast:所以很少去便利商店買書，自然不怎麼會看到@@
→ lamune:完全看不懂kid在說啥
→ JJLi:其實…今天我是第一次去便利商店…買書>////<
→ belast:我倒是有買全力出的名偵探的守則，那排版也是悲劇XD
→ JJLi:以前買地圖都是直接去戶外生活台中直銷點買的XDDDD
推 scotttomlee:其實我也不懂，不過J大也沒說錯，能見度低確實是事實
→ belast:我都到書店去買XD 書店的漫畫雜誌通常也不跟漫畫擺一起...
→ JJLi:認真的重新爬文，原來我中槍了…XDDDD
→ scotttomlee:像我今天才知道原來CCC在4之後，有不少人因台漫才知道
推 aibakoji:JJLi跟卡神啥時成一掛的?不要自己腦補阿
推 Arnhem:我都網購 便利商店不是不打折
→ JJLi:其實我真的這兩天才知道CCC是真的有這個東西（爆死
推 oldfool:Ok的啦 你現在痛罵卡神還來得及白回來
→ JJLi:會呀，我今天在全家買了三本…
→ lamune:喔...懂了  你變工作人員了
推 belast:CCC之前版上有討論過幾次，台漫月刊出版前也有拿出來討論，
→ JJLi:其中兩本（CCC，攻略大台中指南）都是打七九折喔~~XDDDD
→ scotttomlee:看來先前CCC4的曝光度還是太低，這回真要感謝台漫月刊
→ belast:但回音都不大，可能是因為人對於不熟悉/沒興趣的消息會選
→ lamune:79折優惠只到8月底  要買要快
→ belast:則是跳過吧，我真的真的真的真的真的真的很感謝台漫月刊...
→ JJLi:對我來說，在之前CCC直的是不熟又沒時間搞懂的標題…
推 sdfsonic:JJLi就卡神政治打手啊(散撥謠言中) (絕對不要信XDD)
→ lamune:JJLi老實說  你是不是卡神男友
推 Arnhem:台漫 vs CCC 龍少年 這場戰役將由誰勝出 請各位觀眾繼續看
→ Arnhem:下去
→ belast:我有跟喜歡台灣文史的長輩講CCC，他們也是說這啥，不知道XD
→ sdfsonic:台漫.....
→ belast:CCC是嘻嘻嘻的簡稱嗎？之類的對話XD
→ lamune:crazy clover club(誤
→ JJLi:我今天問店員，他也不清楚CCC是啥…（說了全名還被唸XDDDD
→ sdfsonic:JJLi明明就是病弱美少女 你們不要亂說
→ JJLi:（唸：好好的名字不說，說CCC哪知道你是不是在講某他露C（喂
推 windfeather:我也搞不懂kid在跳針什麼？
推 scotttomlee:CCC創作集我至少寫了三篇讀後感 不過這幾天較多人咕狗
推 sdfsonic:我希望我附近租書店會進CCC 最近手頭很緊@@
→ lamune:翻了前面的文  簡單說前面某篇文讓kid認為JJLi是台漫員工
→ scotttomlee:Creative Comic Collection 創作集...名稱太長了啊!!
→ Arnhem:找這種刊物 大概只有漫畫相關的店家才會知道吧
→ scotttomlee:話說CCC創作集這簡稱明明就是當初編輯組自己說的XD
推 belast:進去店面說，老闆你好，我要買CCC~XD 感覺有點猥褻...
→ JJLi:接下來，blogger我一定要好好的介紹一下ccc…
→ JJLi:不然總覺的對不起很多人…Q_Q
推 Arnhem:你嘻嘻嘻的笑 笑的我心發寒
推 lamune:我要買 百年芳華 城市大冒險
推 scotttomlee:J大，沒那麼誇張吧?XD (早就被冷了2~3年了)
→ scotttomlee:畢竟能見度真的太低(而且當初官方也沒特別宣傳...)
推 belast:每年書展我都有去，不知道是不是漏看，沒看過ＣＣＣ的影XD
推 scotttomlee:因為只有FF場或PF或FFK，以及其他相關展有發送
推 belast:很可惜啊，國際書展都會設金漫獎跟台灣漫畫的館~雖然能見度
→ belast:也沒很高啦Q_Q
→ adst513:=========有攻有受方為正道 薔薇百合萌燃自如============
→ griffinj9:連挑戰者的內容是什麼都不知道竟然還能扯這麼多....