Re: [討論] 蘿莉控

[rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)]

→ qazieru:明明蘿霸跳出來的那篇不是就在限 ....= =
我看起的感覺是
蘿霸不接受所謂  蘿莉控就被限制在三次+二次

而是認為蘿莉控被用這裡是單指二次(這裡會有點矛盾的感覺  但是看你能不能理解過去)

就像新聞隨便亂用的宅男宅啥的 你要考慮到的是

討論這種東西應該是要先建立規則


就如同社會人使用的規則  她們會把羅莉控＝戀童癖
可是我們這裡不認同這種說法

不知道你能不能跟上這樣的想法XD?

--
   ╭──────╮               ╭─────╮
   │HA~ HA~ HA~ │       \囧/  　┤笑點！    │
   ╰┬─────╯        █     │不要逃~~~~│
      . ︵ ︵ ︵ ︵ ︵    （ˇ    ╰─────╯
██████████████◣◥█████████

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.197.43
→ qazieru:所以說這邊就跟台灣禁下重手的風氣很像
→ rock5421:(扶額    你這樣跟你所要反對的有什麼差別
你反而是已"部分輸不起的人"當作標準

實際在打格鬥遊戲的  是不會去管你用啥招的
因為任何招式都有破解方法

擁有無敵的招式遊戲  他是一個設計失敗的遊戲
※ 編輯: rock5421        來自: 111.251.197.43       (06/05 22:02)
→ Leoreo:白話講 我們輸入的術語跟當地最多只有保留7-8成的正確應用
→ Leoreo:這情況下還能期待媒體跟圈外人拿這些二手的東西有5成以上的
→ Leoreo:正確應用嗎?
→ qazieru:沒錯....其實你能理解嘛
→ Leoreo:而且別外了媒體要的是狗血度 重點是吸住眼球 及偽專業
→ qazieru:真正的同好彼此在用跟本沒這種分別
不如說是洽眾不希望被限定在一個規則內  我發文的目的主要是要說明以

目前的"一個規則下"   這兩個是相同的

但是讓它轉變成正面或者"比較沒有負面"意思的行為才是我要的
※ 編輯: rock5421        來自: 111.251.197.43       (06/05 22:05)
→ qazieru:就像什麼下C禁摔一段段限東限西  然後說這是約定成俗
→ qazieru:你要來這間店打,只能這樣打
推 siro0207:乾脆來新增屬性好了.C洽的叫蘿莉控C型.日本的叫蘿莉控J型
→ siro0207:美國的叫蘿莉控A型
→ scvb:釘宮病毒似乎也有分型
→ rock5421:你根本就只是把拼音第一個拿來用麻!! 又不是釘宮病!!
→ qazieru:"但是讓它轉變成正面或者"比較沒有負面"意思的行為"
推 nvalue:如果說蘿莉控是二次限定，那ComicLO裡的小妹妹怎麼能罵
→ nvalue:男主角是蘿莉控??
推 ShadowIVII:其實區分開來也是不錯的選擇阿
→ siro0207:反正都被當做病嘛..
→ rock5421:安心院都都知道黑神是主角了(?)
→ qazieru:你可以玩味這句就是原po所說的,其實我們一直在除罪化...
→ rock5421:等等等等  沒有罪  就沒有所謂的除罪<---先回顧我這句
推 TURNA755:另一狀況是玩家爛吧 遊戲機制好誰管你帝王時代才開打
→ siro0207:蘿莉控又變成是犯罪的存在了= =
推 scvb:認為有罪的一直都不是用蘿莉控泛稱蘿莉愛好者的人
→ xxxer:因為一直有人把他跟現實扯在一起 而且還不准別人有其他解讀
→ qazieru:就算不是罪,你們也把三次元當成不好的東西啊
→ xxxer:....( ′_>`)....
→ siro0207:2次元裡罵2次元的角色是蘿莉控OK啊  都馬在2次元內
恩....該怎麼說呢


我們需要先制定一個立場才能對話
在台灣  二次就是不是罪(可是你依然會被當成變態)

可是三次元就違法了
因為要保護"真實存在的人類"

這點你能夠理解嗎?
※ 編輯: rock5421        來自: 111.251.197.43       (06/05 22:12)
推 mariandtmac:身為一個二三次元通吃的蘿莉控 實在不知道有什麼好爭
→ Leoreo:YES 像我會花時間婊一方通行 可是就懶得去婊平野跟山本
→ xxxer:因為蘿霸是中蘿霸啊XD  基本上其實沒啥好爭是真的 不過發言
推 scvb:因為你吃三次元的被認為有罪，所以不希望只控二次的乾淨嗎
→ xxxer:維持一下大致上別被壓倒 是一種基本策略
→ qazieru:二次元在台灣哪就不是罪.....  不然A漫就不會被抄了
推 siro0207:你在說什麼? 我是在回nvalue講的話
→ qazieru:我也認識貼二次原A圖結果被警察抓的
你有點把條例混在一起了

A漫被抄是因為它是猥褻物品  不管內容是否是蘿莉
散佈猥褻物品是違法的   但是擁有不違法

內容則不在管制範圍
※ 編輯: rock5421        來自: 111.251.197.43       (06/05 22:16)
→ eva05s:因為那是散布情色資訊
→ qazieru:只是這跟盜版物一樣,非法  但你安安靜靜平常沒事沒人抓你
→ Leoreo:桂馬有句話...整天說2次元影響3次元的傢伙 才是搞混的人
推 blasteg:關A漫啥事...
→ eva05s:你自己放在家裡 台灣是不管的 至少現在還是這樣.....
→ eva05s:順帶一提 台灣法律中色情物沒版權.
→ siro0207:那是因為公開散布才會被抓啊....
→ eva05s:之前有日本A片商來告過就被這點駁回去
→ qazieru:嗯...? 那我喜歡三次元也不會被抓啊
→ Leoreo:管人家自己愛怎樣 不要去"妨礙他人自由"就好了
→ xxxer:如果你到處宣揚的話 法律有可能改變是真的...ORZ
→ mariandtmac:不會被抓啊 不然我早就被抓走了
→ eva05s:你只是喜歡沒去真的抓個來那當然沒事阿XD
→ qazieru:對啊... 所以說喜歡三次元的就不是蘿莉控不是莫名其妙?
→ xxxer:怕就是那些真的會去抓個來的 法律因此變嚴 連不會抓個來的
→ rock5421:利用兒童及少年拍攝或錄製暴力、猥褻、色情、或
→ xxxer:也一起列管
→ rock5421:其他有害兒童及少年身心發展的出版品、圖畫、錄影帶、錄
→ rock5421:音帶、影片、光碟、磁片、電子訊號、遊戲軟體、網際網路
→ eva05s:這和會不會被抓根本是兩回事....
推 mariandtmac:就算你不是蘿莉控 去性侵蘿莉也會被抓
→ mariandtmac:反之 你看過1000片真人蘿片 沒真的犯罪也不會被抓
台灣是不會對"擁有"做出判刑的

而是製作或散佈
※ 編輯: rock5421        來自: 111.251.197.43       (06/05 22:20)
推 scvb:只對三次元有性慾這點就符合戀童癖的定義吧? 印象中昨天有說
→ mariandtmac:我看不出跟我說的有什麼關聯 ( ′_>`)
→ scvb:所以既然三次元搶了戀童癖去用，蘿莉控就留給二次元吧XDDD
→ eva05s:算了.我還是不要跳進討論圈好了.
→ qazieru:所以我不知你們在火大啥的  原po跟我有說督了真羅的才叫?
→ eva05s:這次的話題一直都在我理解範圍之外
→ rock5421:我沒有特別回妳  只是一路END到底  你剛好推文而已XD
推 gaucher:等等..真人蘿片還是犯法吧..
→ xxxer:不能理解是正常的 因為正名的思路 本來就不是一般理解範圍內
推 mariandtmac:不知道說到哪去 越來越理解不能 ( ′_>`)
→ xxxer:XD
→ qazieru:像我對真蘿會有性慾,但沒下手,也不會被抓啊
→ mariandtmac:為什麼話題會跑來被不被抓 ( ′_>`)
我個人立場就是只是單純用規範決定合理不合理而已

一直都是用抓不抓來決定阿XD

不過有很多判例都很模擬兩可  實際上也不是現在在這說了算XD
※ 編輯: rock5421        來自: 111.251.197.43       (06/05 22:24)
→ Leoreo:推xxxer 應該反過來問 板上會日文的有幾個?
→ xxxer:萬一台灣將來因為這樣宣揚 法律變更怎辦？
→ rockmanx52:一樣 擁有不犯法 但是製作跟散佈的犯法
→ eva05s:大概是因為除「罪」化 罪＝被抓？
→ rockmanx52:台灣法律變更到跟美國一樣是必然的 只是不知道是何時..
→ rockmanx52:先看日本甚麼時候讓這個規定變成全國性的吧...
→ gaucher:我也不知道跑題到哪去了..第一篇會令人火大的點和q君強調
→ eva05s:日本這發源地都改成那樣了（笑
→ xxxer:唉...再這樣下去 速度會愈來愈快吧@@
→ gaucher:的地方其實不一樣
推 scvb:你是想強迫對三次元沒性慾的蘿莉控，正名為對三次元有性慾的
→ scvb:蘿莉控
→ rock5421:說我嗎?
→ scvb:我是說Q先生
推 qazieru:是一樣的.... 原PO的性衝動是指會有性慾,本來蘿控原意是沒
→ scvb:推文速度太快了，我打字來不及跟上...
→ qazieru:在分一堆二次三次啥的,就算喜愛真人蘿也不是罪
推 blaukatze:在台灣持有真的兒童色情物品會被罰錢上課不是真的沒人管
→ xxxer:在某些國家是罪了 囧rz...
推 bnades:台灣什麼時候禁2C了，我當年是被舉身體健康的喔…
→ qazieru:scvb的說法真是莫名其妙....你回去看我前面那幾篇吧
→ qazieru:我是說其實光只想摸摸蘿莉頭這種的  不是蘿莉控的本意
推 rockmanx52:http://tinyurl.com/3damodp 還真的有這規定....
→ rockmanx52:http://mywoojda.appspot.com/j1x/j1x?id=23 大法官
推 mariandtmac:但在台灣很多用法就是這樣 你看PTT其他版多少女生說自
→ scvb:那是大部分人都在使用的意思，不然就不會這麼多人在跟你吵了
→ mariandtmac:己小時候是蘿莉
→ xxxer:快了.....那得把握時間了(毆
→ rock5421:本來就有阿XD  只是他到底管不管二次元就是
→ scvb:一開始也只是帶點戲謔的用法，之後愈用愈廣而已
推 gaucher:對不起 我不覺得一樣 原原po的引戰意味十足 還要射後不理
→ xxxer:模糊地帶 或者修法或引用時 直接援引國外慣例一併適用？
→ xxxer:這是可能的
→ qazieru:所以我才提那個下重手說法
→ gaucher:所以q君的意思是只控二次元蘿的以後不可以自稱蘿莉控
→ qazieru:就算無法改變你們的約定成俗  正確用法還是得出來講講
→ rock5421:我覺得這個說法實在不太符合就是
→ xxxer:呃......你怎麼到現在還講重覆講這一點 要不要來點新的 時間
→ xxxer:還有一個半小時 另外 說服我們好像也沒啥用 難道你只是把情
→ qazieru:就是有人都沒看文確很愛扭曲別人的話啊....
→ xxxer:緒發洩在我們身上？( ′_>`)
→ xxxer:所以 是在發洩你的不滿就是了...
→ rock5421:你不如發一篇說他哪裡扭曲你好了 這樣不是好的討論方式
→ Swallow43:這就是qazieru不太好的地方了，別一直說人家扭曲啊
→ qazieru:先爬爬20022的文都不行?
→ xxxer:結果始終是這樣...遺憾....
→ Swallow43:人家會誤解，有可能是自己的說法不太完整，可以重新在
→ rock5421:不不  我們去爬文 是我們的理解方式
→ Swallow43:論述一次，而不是一直重複說誰誰誰扭曲了
→ rock5421:既然你說被扭曲  那應該要從你的立場來解釋哪裏被扭曲
→ rock5421:這樣才是讓我們理解哪裡被扭曲的方法
→ qazieru:我已經講很多遍了,也寫這麼多, 不然要怎樣?
推 scvb:老師：這題錯了，去看課本  學生：哪邊錯了?
→ qazieru:那麼愛扭曲還怪人囉?不然手機一對一談好不好?
推 nyodyaswos:你藏在推文中講的很混亂啊...乾脆重打一篇講清楚吧= =
→ qazieru: 09XXXXXXX
抱歉  我個人不認同這種搞混立場的行為

發一篇文又不難  如果真的有話要說
這裡是洽特  啥都能說的
※ 編輯: rock5421        來自: 111.251.197.43       (06/05 22:40)
→ xxxer:我從頭到尾只都看到他一直控訴別人扭曲...= =
→ xxxer:打手機要花不少錢吧orz
推 blasteg:可以詳細下哪裡扭曲嗎 我才識淺薄 看不出來
→ qazieru:因為你們跟本就不想看文吧
→ nyodyaswos:我也只看到key word「扭曲」，可是他的中心思想我不懂
→ blasteg:看完了 看不出來 我國文一直都是快被當的等級好嗎
→ qazieru:蘿莉控原意是沒分二次三次的,我這句出現了多少遍?
→ rock5421:我倒是覺得不要堅持"原意"  次文化本來就沒有所謂原意
→ rock5421:最多是第一個使用它的人的意思霸了
→ qazieru:"q君的意思是只控二次元蘿的以後不可以自稱蘿莉控" 還說我
→ qazieru:意思是這樣?
→ rock5421:痾...不是嗎?  你不強調羅莉控=二次+三次?
推 xxxer:問題是你的訴求是什麼 希望C洽的蘿莉控從此就是按你說的正確
推 nyodyaswos:我想大家也很同意蘿莉控原意是不分次元的，然後呢?
推 newtypeL9:你的意思看起來就是那樣啊
→ Swallow43:「囧」字漢朝時的定義就跟現在差很多.........(離題逃
→ qazieru:那誰不會火?  講了十幾次的東西是怎麼看的?
→ xxxer:用法 所以少用? 還是希望什麼的...法律嚴管蘿莉控像歐美？@@
→ rock5421:可是當你講了幾十次都看起來是這樣  是不要是另外解釋?
→ qazieru:蘿莉控原意是不分二次三次的 = 只愛二次的不叫蘿莉控,這到
→ qazieru:底是怎樣看的?
推 newtypeL9:講了十幾次都看起來是這樣+1
→ qazieru:所以你們是故意紐曲別人的話....?
推 blasteg:=成立應該是在 "原意" 這兩個字不存在時
→ newtypeL9:我絕對沒有故意，你不要扭曲我
推 gaucher:不只我一個對你有同樣的印象是我理解有問題還是你語意不清
→ qazieru:那你可以說說為何這兩邊等於嗎?
→ qazieru:明明很清楚了吧  我那篇的解釋由來也是
→ qazieru:那要不要乾脆一對一口述
→ newtypeL9:因為必須要三次元也愛的才叫蘿莉控啊
→ gaucher:這就是你的問題了  你以為自己講得很清楚 看看有多少人
→ gaucher:在要求你重發一篇文說清楚?
→ qazieru:那我問你, 巨乳控這詞有沒有在分三次二次元的乳?
→ newtypeL9:我不想跟你鬼打牆耶，你如果想就把自己想講的講清楚
推 nyodyaswos:蘿莉控原意是不分二次三次的>蘿莉控對二次三次的小女孩
→ newtypeL9:不想我也沒差
→ qazieru:你會不會看成"只愛二次元乳的不叫巨乳控?"
→ nyodyaswos:都會有性衝動>所以只喜愛二次的不能自稱羅莉控
→ nyodyaswos:Q大的意思不是這樣?
推 scvb:如果有戀乳癖這詞，巨乳控應該就有分次元
→ qazieru:哼.... 所以分明是本來就不想看別人文嘛
→ qazieru:說別人鬼打牆還一直回幹嘛?
推 nyodyaswos:有誰提到「本來就不想看別人文」嗎? 大家都想看你發文
→ nyodyaswos:講清楚啊
→ qazieru:啥時二次元的叫控   三次元的叫癖啦?
→ qazieru:原意本來就沒在分啥三次元二次元 ,只要你是幼女愛好都可叫
→ qazieru:蘿控   ....是要講幾次?
推 blasteg:喔喔喔 懂了...吧 q大是想說or 但我們全理解成and了.. so?
推 scvb:所以今天在這邊蘿莉控的用法已經不是原意了，你現在堅持原意
→ scvb:是要表示什麼
→ qazieru:我前面幾篇文明明說的更詳細...
推 Swallow43:記得原意的那個時代不是不分，而是沒有二次三次之定義
→ rock5421:怎麼戰的這麼沒有條理= = 我才在底下看法條而已
→ qazieru:當一堆人解讀錯誤時,總該出來說一句原意
推 Swallow43:不是解讀錯誤，而是這個詞因為國情、社會等等因素（包
→ rock5421:不不不不   是不是解讀錯誤  這還需要討論一下才能下結論
→ Swallow43:含誤解）有產生新的定義與解釋出來
→ Swallow43:就像「經濟」跟「囧」這兩個的變化一下，原意跟現在的
→ Swallow43:一般定義差很多喔
→ Swallow43:但並沒有說誰解讀是對的還是錯的
推 qazieru:問題就在這又不是多新的詞,就搞這麼多分別實在莫名其妙
→ qazieru:你要用就用也算了,幹嘛整天搞一推切割反而真變假的
→ qazieru:原PO跟我都一直是這意思
→ qazieru:不知在怕啥....
推 Profaner:我才不知道你們那篇亂訂罪又射後不理 然後又硬要正名是在
→ Profaner:拖啥台錢?