[討論] 關於此次事件之重心與因應-ACGfan的未來應該怎麼走?

[Enalice (俺はErgoProxy...)]

[討論]  任何ACG 作品相關的感想心得都可以用此主題
　　　　各種領域的討論都直接使用這個就好不用細分

　　　　EX:魯魯修第10話
        EX:我覺得古泉其實不是BL


如果你個人意識濃厚的　請按<-

能冷靜看到最後並理性討論的再繼續吧 :3




整串討論串看下來

當初所指出來的癥結點所在還是沒幾個人能理解
一連串下來除了丟給台角川訊息這點我還稍微能認同之外

啥BLOG留言　討論區留言等等
根本就只是惡化而已
丟給日方引起他們激憤進而找日角川出面？
我看只會先引起他們對台灣的反感-_-

有人說做了總比不做好
問題是當你做了反而搞更爛的時候
不做絕對比你亂做好

引某c在前面文章中節錄某中視記者的話
"真正對於這事件有深切厭惡的人有多少"才是重點
到底我們怒的是啥？是涼宮被亂用不爽？還是人家對我們的負面印象不爽？
現在的處理方式根本看起來就是借題發揮而已
那跟PTT一堆痛批5566　他們fans盲目出來護航的舉動根本差不到哪去

今天這件事情不以一個正式的組織方式去解決
只不過就如同拔掉有病蟲害植物的一片葉子
沒噴藥根治　不久後又會繼續枯萎　搞不好更嚴重
人家出來道個歉　so what？難道綜藝節目就不找他主持？
更甭談一堆檯面下黑手解決方式
那改天又蹦出一個別的辭彙主題是不是又要來炸一次？


摸摸良心吧　自己說現在ACG有多少是商業化取向？
那些東西會不會讓人覺得是負向感覺？

一個成天看寫真　清涼照片
滿口身體曲線怎樣怎樣美感啥的
胸部造型　屁股彈性　怎樣怎樣棒的
還不是很容易被當成變態？
但是對他來說也許真的就只是單純以美感角度賞析阿？

商業化的東西本來就很容易讓人有不好的觀感
不論是商業化的綜藝節目或是商業化的ACG作品都一樣

講難聽點　今天一堆自稱宅的傢伙
成天只會排斥綜藝節目新聞媒體
反過來看不就只是如同他們看我們？
難道那些綜藝裡面真的沒可取之處？
我不覺得　老實說很多先不談演出人員用語　其實都蠻趣味的阿？
難道看輕小說就比較高級　看台灣連續劇就比較低級？
我不否認某些真的是不知道到底在演殺小
但講難聽點那些成天只會跟著批的　根本就是鼻屎笑眼屎

就如同你看商業化作品賣肉賣萌賣熱血　很爽
他們看實際性的商業化作品　賣肉賣酸賣眼淚　一樣爽
回頭看看你自己　
跟你口中那些所謂萬惡綜藝宅　日劇宅還不是一樣？

ACG fan自己畫地自限　先把人家擋在門外
又成天抱怨別人不了解　別人侮蔑
對不起
我真的很想破口大罵你他X到底有沒有腦袋？會不會做人？

別人問你有沒有看過日劇
你大可跟他說接觸不多　問對方有沒有一些心得或感想　適時表達興趣與尊重
一開始就抱著排斥感回答　叫人家怎麼接話怎麼回答？
長久下來想也知道別人會覺得你不好相處很怪
"喔~原來那些電視上說宅宅都是真的很怪"
GJ 你得到了　-100的社交值

講話的技巧　尊重的態度　加上專心的聆聽與回應
這是很多很多ACG眾所該學習的
不然只要繼續這樣鎖國的一天
別人還是會把你當成奇怪的傢伙
台灣人還是會把宅當成一個垃圾猥褻的萬惡名詞

ACG族群需要的是先把自己的尊重與心胸打開
然後做給他們看　
我們不只是群成天喊萌不懂得打扮
只會抱著抱枕在家裡電腦前口桀口桀口桀的傢伙
我們也可以打扮不差　也能夠系統化的有組織　當然也不會對社會造成負面影響

當廣大的ACG族群能夠站穩自己的腳步
於社交圈裡有相當的風評之後
跟大家解釋起來絕對比現在沒頭沒腦就批綜藝鳥蛋來的有用多了

凡事有因必有果　
絕對不只是人口一宅　宅就變質的
大部分都是有負向的實例才會廣為批評的
一個污點要花一百倍力氣去刷洗　現在污點繼續染下去　哪時候你才能抬起你的頭？
--
我們要改變的是社會的看法　而不只是要個藝人的道歉.

有人願意真的理性提出討論與建議
或是跳出來主導行動的嗎？

當然　若是覺得我太過偏激的也歡迎給我意見
有錯才能改　有改才有進步 _A_

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.218.73.229
推 namonashi:推薦這篇文章!!
推 katana80201:推薦這篇文章!! 真的自己心胸也要寬大一點
推 greedypeople: 中肯
推 excelsior:    中肯
推 gohome0083:只是對抹黑有反感而已w
推 MixCopy:相當同意最後一段!
→ serevolution:這時候 朝倉就要出來說話了~~
→ serevolution:人類常說 做過些什麼事後才去後悔
→ serevolution:比起什麼事都沒做而後悔 　還比較好　對吧
推 EdwardEric:good~
→ serevolution:雖然知道維持現狀的話 情況只會越來越糟
→ serevolution:旦不知道要怎麼做 才能讓情況往好的方向發展的時候
推 REIMU:很刺 可是相當中肯 值得深思
→ serevolution:如果是你的話　會怎麼做呢？
推 AshokaCat:現在確實在網頁討論區已經混亂了....
→ serevolution:是不是會想說 總之就先試著去做些改變吧
推 hayatotw:個人贊成把消息放給日方  由日方出版社來向台角川施壓
→ hayatotw:國人一向有家醜不外揚的觀念  問題是當內部沒辦法給予正
→ serevolution:反正照現狀持續下去 也只會越來越糟而已
推 lordyamato:私心希望這篇m....
→ serevolution:可是阿 在高層人頭腦頑固 不會變通
→ hayatotw:確的糾正時  借助外來力量並沒有什麼不對  今天台灣角川
推 micharlover:悲哀的是節目上總是只把ACG眾不好的一面給呈現出來...
→ serevolution:袖手旁觀的話 情況好像會越來越糟
→ hayatotw:就算提出抗議  依照過去SOS的布袋戲事件  吳頂多就是在節
→ serevolution:......(完)
→ hayatotw:目上或是接受記者訪問時輕描淡寫的道個歉  但是這不是我
推 bc007004:推serevolution，我相信亂撞都比原地踏步好
→ hayatotw:們要的  我們要的是節目製作人的尊重  如果能夠藉由日本
→ hayatotw:的施壓  逼吳宗憲必須登報道歉  甚至新聞局受到壓力必須
→ bc007004:說極端點，吳某和黑某團的言語已經等同族群批鬥了
→ hayatotw:正視綜藝節目亂搞的現象  才是我們要的
→ bc007004:我正在等下一群被「節目效果」所「貶低」的新族群(冷笑)
推 otakonata:大推這篇..還有要弄清楚：看ACG也不代表自己有多高尚..
推 imfafa:中肯 :D
→ bc007004:至於Enalice，願你不是下一個被「誤會」的人(合掌)
→ otakonata:另 暫時靜觀其變不等於原地踏步..況且也不是沒有處理
→ imfafa:日劇有什麼不好的 那些御姐萌翻了 >//////<
推 lordmi:結果講到最後原PO的本意又被言論淹沒了...我另打一篇吧
→ otakonata:整篇沒看懂就推文的人還是很多..
→ imfafa:然後原po的意思不是啥也不作 他提到是必須要有組織才有意義
推 chuehyeh:我只推這篇 國內不錯的節目還是有的
→ otakonata:長文不能只有END或看幾段就好啊..
→ chuehyeh:至於找日方...我實在是很擔心會造成反效果
推 EdwardEric:藉由日本的施壓?這又關日本什麼關係了
推 amperp:跟日本其實沒有什麼關係,他們少賺台灣市場也沒什麼傷
→ amperp:只要不是賣盜版就好
推 bc007004:反效果？最多賠上台灣形象而已=3=
→ EdwardEric:日本會有誰會願意去淌這種渾水~_~
推 chuehyeh:賠上台灣形象就夠嚴重了
→ amperp:但就算賠上台灣形象,那個吳廢柴一定繼續我行我素
推 otakonata:"最多"？那請你把自己的形象拿去燒就好 不要害到別人
→ amperp:就像上次他惹到穆斯林,也沒看到他有改變
推 hayatotw:日本人對聲譽很重視  吳宗憲把涼宮說成色情作品  最好日
→ hayatotw:本出版社會當做沒看到
→ hayatotw:賠上台灣形象??這麼說來面子比裡子重要就是了??
推 okeydokey:賠上台灣形象以後你所擔心的事情可能會發生
→ amperp:角川真的完全完全沒出18X的刊物嗎?我是不知道
→ hayatotw:就是因為沒有人反制  就是因為沒人當一回事  現在的節目
→ hayatotw:才會變這樣
→ otakonata:形象不叫做面子....那代表你在別人眼中的印象
推 bc007004:要怎麼只燒自己形象不害到別人，教我XD
→ okeydokey:照你說的日本人對聲譽重視 不得不說面子很重要啊...
→ amperp:重點還在台灣角川的態度,如果他們不作為,ACG迷再氣也沒用
→ okeydokey:而且現在也不是什麼都沒做...純粹只是等待時機而已
→ okeydokey:a大說到重點了
→ bc007004:請okeydokey給我們一個出擊的好時機吧<(_ _)>
→ okeydokey:嗯 就我認為 角川決定要中視道歉時 那就是時機
→ bc007004:如果台灣角川不理的話那大家都可以就地解散了，是吧orz
→ okeydokey:這樣說很殘忍 但是 對 角川自己如果不覺得他們受到污辱
→ okeydokey:除非我們真的有一個有組織的方法 否則做太多在旁人眼中
→ okeydokey:只會覺得"人家都不覺得污辱了 你們還在幹麻"這類的想法
推 amperp:那就施壓台灣角川,以裝笨的方式,說他們的"輕小說"沒標注18X
推 hayatotw:角川就算要求道歉  也只是針對作品遭污化一事  但是這不
→ hayatotw:會讓社會大眾對ACG族群的誤解改善
推 YuVan:插個嘴...其實我是希望可以藉由這次的事件 達到殺雞儆猴之效
→ hayatotw:角川要求的跟我們希望的不會一樣  這樣等他們的態度根本
推 bc007004:那麼，請okeydokey預言下一個被我猜貶低的族群吧(核爆)
→ hayatotw:沒意義
推 okeydokey:我們主要訴求不就是作品遭污化一事嗎
→ EdwardEric:大眾早就有刻板印象很久了，最好是施一次壓馬上改觀
→ YuVan:或許經過這次之後大眾傳播上也不會再有不正確不適當的內容
推 amperp:ACG族群的誤解改善,也不會是一天兩天能完成
推 lightwee:就算只是針對作品一事也總比讓牠們這樣亂來好
→ amperp:現在只能一點一滴的努力了
→ okeydokey:想的有點遠了 誤解改善不是一次事件就能搞定的
推 maxspeed150:老實說限在我們能做的頂多就是要求中視對不當言論道歉
→ maxspeed150:改變社會觀感只能靠我們每個人的努力了.....
→ hayatotw:作品被污名化  ACG族群被貶低  節目製作水準低落  都可以
→ okeydokey:至少這麼想 作品受到澄清以後 多少會改善大眾的想法吧
→ maxspeed150:或許我們裡面未來哪個人出名了就可以XD
→ hayatotw:是我們的訴求  不用局限在單一訴求上
→ okeydokey:但是要大眾們一同改變偏見&想法 我覺得是沒辦法
→ amperp:沒錯,希望哪天板上能出個講話擲地有聲的意見領袖
→ amperp:到時,ACG迷才會走路有風
→ lightwee:我認為第三點牠們應該不會承認，二有點困難，但是可以改
推 bc007004:社會觀感這真的沒輒，「別人的孩子死不完」呀...orz
→ lightwee:善，而一則是最直接應該道歉的，因為事實本就不是如此
→ hayatotw:涼宮是不是18X  跟ACG族群宅不宅  這樣的話題都沒辦法引
→ bc007004:反正還沒批到自己前，跟著一起批還一起爽，何樂不為？
推 maxspeed150:雖然我相信我們之中大多都是低調而努力的人，
→ hayatotw:起社會大眾的共鳴  但是節目水準低落卻很容易被大家重視
→ hayatotw:和批評  這才是應該當做是主要訴求
→ maxspeed150:卻因為某些人的過激舉動造成的觀感真的不是一天兩天
→ maxspeed150:能改的
→ lightwee:但是電視台有可能會自打嘴巴說：對不起我們水準低落 嗎？
→ lightwee:這可能性不大
→ maxspeed150:老實說這次我們唯一能要求的就是第一點
→ maxspeed150:2.的話靠我們自己努力 3......反正一直都這樣了
→ lightwee:我是認為有可能達成要求的只有第一點比較有可能性
推 okeydokey:我也覺得1很好入手 很好去訴求 2.3的話只能說有人麻痺或
→ okeydokey:是沒有感覺了... 一點意見
→ lordmi:道歉無濟於事，只是有些人心裡比較好過，接著又被消費...
推 lightwee:道歉並非完全無用，而是要視道歉的方法決定，如果只是牠
→ lightwee:們口頭上隨意敷衍這當然成效不大，要道歉就要正式且公開
→ AshokaCat:跳過台角找日角...台角會不舒服吧...  台角加油啊...
推 scotttomlee:剛剛看到台角的討論 有位網友建議還不錯... 連署吧~
推 gbwind:中肯
推 okeydokey:冷靜下來了 抱歉之前的發言模糊了這篇文章
推 scotttomlee:台角輕小說討論區 http://0rz.tw/2f312  .....
推 xanlich:推!完全講出我的心聲,我之前po的類似文,文筆不好,意思表達
→ xanlich:不出來或被誤解,文章被噓爆,這篇完全表達出想法,讚!
推 sulixsuli:只推這篇+1，中肯到不行
推 sniperex168:推~原來我在這裡看無意義的漫罵，是在等這篇的出現
推 bowen111:推薦這篇文章～
推 anniece:推
推 AbeMei:中肯!!推薦這篇文章+1
推 Kenqr:推這篇！相當中肯
推 cirno:推 (￣ □￣)ㄏ