Re: [討論] 不是只有在網路上罵一罵就行了

[xtxml (xtpc)]

※ 引述《a1e (我上了賊船了囧)》之銘言：
43~~~

嗯，在C_CHAT看似很熱的活動，那是因為大家背景相同，
光是拿去其他版可能就沒人要甩了。

再者，光是宅的意義，圈內人自己都搞不清楚了，到時候只會更站不住腳。
(我提過不下十次，是否有人能在板上討論出精確的意義，經過兩年了，
沒有一個版做到，在如此不穩定的情形下，要去糾正，會踢到鐵板的)
(甚至說難聽一點，很多人還以為宅的負面意義是起於宮崎勤....)
我不誇大，你要爭宅的話，光是我就可以跟你一對一對質，
保證你的每一句話我都有出自日本otaku歷史上的反例來反駁。
(除了你說一些歷史的現實狀況跟含糊的字句以外，以及，
宅是"狂熱在某個次文化的人"這個基本意義之外)

我可能沒有你們懂ACG，但是宅真正的意思我很有把握，
我可能沒有看遍新番，但是宅的議題我翻遍了，
我客觀認為，只適用名詞的辯駁，將會沒有太大的說服力，
甚至我們要辦遊行，最後不會是遊行，還被說成是baby cry。


了解你現在要做什麼嗎？

你是要反宅誤用？
我再次強調，這不是對全ACG fans的正義，我說過宅不是ACG的本位，
對我而言，我只看動畫漫畫，可不吃宅文化這套，
現在的行為就是對我有害無利，但我也確實是一個ACG fans阿，
且跟我相同的人不在少數。
甚至只是在助長著迷ACG迷到出現瘋狂行為的fans出現，
這不會是個好現象。

你要爭宅？那你要去用哪個意義來爭其實是直得思考的。
你說最基本的定義"狂熱在某個次文化的人"，
是阿，吳XX找的也是這些人。
接著你要反擊的每一點，
都會是寸步難行的，宅的演變中，意義是很多的，
有褒有貶，你很難斷定對方就是錯的，自己就是對的。
最後大概就是只能說他們過度消費宅，片面解釋宅，誤解ACG產物的意義，
但是我們也沒有辦法拿出一個有說服力的例子，
畢竟ACG界裡面符合負面印象的宅，數量絕對壓死ACG所謂專業的宅。

再來就是文字的方面，婆說婆有理，公說公有理，
宅就是有正反面，宅就是有專業跟反社會化，
我們挾有對ACG的知識，但是過多反社會化的fans就是一大阻力，
真的要抗戰起來好了，
光是對方每次到CW拍一些打扮粗俗的就可以打死我的說再多的話。
到時候ACG fans得利了嗎？為了這一點詞句的意義，
繼續用激烈的方式來抗衡主流文化，
說是說得很熱血，一人一票反誤用，大戰需要大家的力量。
實際呢？打輸之後，美化ACG fans的努力可能再退後個十年？
贏了可以贏到什麼？治標不治本，廢萌，反社會化的問題不除，
能達成的效果可想而知。




又或者，你是要反ACG醜化？
可以想像說得天花亂墜，
當對方拿出，一騎當千、天上天下、萌單、這就是我主人等等等等的銷售量，
質問我們說，你們真的有你們所說的那樣無辜純淨嗎？
要該怎麼回答？跟他說那些不算，看看其他作品嗎？
萬一有人貼出C_CHAT的專業文，說大家都在搞色色的勾當？
我們還能爭什麼嗎？
當他們提出最近廢萌動畫當道，真正在研究動畫意義的人少之又少？
你又如何辯解？
動畫裡很多的性暗示、有點超乎尺度的暴力，這些，又如何解釋？
當他們說明CM販賣的東西，可能有一半在台灣都屬於猥褻品時？
我們有如何反擊？


很多東西攤開來說的時候你就知道多無力了？不是你滿腔熱血可以說服別人的。
我們可以很平常看待的一些事情，稍有戰火可以sage，可以不甩、不鳥你，
但是，對於外界可以嗎？想對付外界很多濫瘡疤不得不大家挖出來討論，
並且用一個主流社會的價值觀來審視，ACG真的很站得住腳嗎？

我不是要酸你們，只是在要淨化大家觀念前，是不是自身的淨化比較重要？



很多事情要鬧大就先三思吧，不成功變成仁的戰爭，該打？不該打？

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http://0rz.tw/d12kD

只剩下簽名檔功能的美版不死冰奧法
(朋友託管中)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.194.151.49
推 maxspeed150:現在問題不是宅不宅 而是小說內容被曲解醜化
推 praysakura:科科
推 icemango:他明顯踩到的是對角川的商譽毀謗吧…
推 xtxml:那也視角川的事吧，現在要去鬧大，會是只有輕小說的事嗎？
→ xtxml:或許真的得到道歉了，但後續的效應真的會很好嗎？
推 praysakura:所以結論是隨波逐流囉
推 xtxml:我不是說要隨波逐流，只是要來硬的，絕對是強勢的一方優勢
推 bc007004:那這事件到底要怎麼辦好？我可不認為對此事視若無睹好...
→ xtxml:我只是勸大家，真的非戰不可，可能出現的障礙都要搞清楚，
→ xtxml:不清不楚只是去當砲灰而已，像他隨意就唸出涼宮那段
→ xtxml:當場連反駁的機會都沒有....
→ xtxml:抑或先引起角川的注意，等順利確定提告再說吧....
推 flysonics:推這篇
推 a73126:我倒覺得可以先請原PO把宅的意思幫助CC鄉民搞清楚
→ a73126:這樣比較好吧
推 kimball:推這篇。ACG fans也應該思考大眾的負面印象的由來
→ kimball:然後再思考反擊/自清的策略
推 lordyamato:推!
推 qqiamoswin:看來我被說服了??要推!!但是也不能這麼簡單放過製作群!
推 OasisM5:光是宅日本人就有很多不同的看法
→ OasisM5:不過我只能說你認真的，welcome to C-chat版
推 imfafa:我說 能不能不要再扯宅不宅啦
→ imfafa:wikipedia好歹也翻一下吧 文獻好多的.
推 xtxml:wikipedia我是看遍了，但大多說歷史，再者說產業，
→ xtxml:意義上依然含糊帶過...
→ arrakis:這篇重點 =w=
推 imfafa:因為本來就沒有一個確切的意思. 說"能夠掌握"其實滿詭譎的