推 hedgehogs: 想到國小消防演習，有說過想安全逃生你必須有能力在三 07/19 04:37
→ hedgehogs: 十秒內閉眼從生活區跑到門口。平時若辦不到火災時你更 07/19 04:37
→ hedgehogs: 做不到。 07/19 04:37
這就是我在文中強調的 矇著眼計時
要模擬在真的火災時 伸手不見五指的狀況
沒有人能保證當下還能像電影裡一樣看的到 所以只能假設最糟的狀況去演練
→ hedgehogs: 所以比起逃生平時的注意安全更重要，防患未然。 07/19 04:38
推 TwiEnable: 沒說還沒發現是889 07/19 04:40
是呀~ 你去搜尋一下就知道了
會google就好像自己非常懂 (那我不知道那些真的專業人才是不是該稱神了)
然後人家要他爬文
"我怎麼知道那是這內容...."
生死攸關的 就不要自以為是出來害人... 就是要他知道 人命不是像他想的那麼不值錢!
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 04:46:07
→ henry1234562: 所以說 火災搞清楚兩點 看的見還是小火就跑 07/19 04:49
→ henry1234562: 看不見 不知道多大火 就關門 不要亂跑 07/19 04:49
→ henry1234562: 太多房子起火 結果房間沒事 房主想逃死在外面的 07/19 04:49
→ henry1234562: 記得很清楚有國外的例子 火災的房子 07/19 04:50
→ henry1234562: 房門有關 跟房門沒有關 的房間像不同的世界 07/19 04:50
嗯 真的 火災往往沒有多少時間可以去判斷
當下一個判斷錯誤 很可能就沒有逃生的機會了
印象中國家地理頻道還是discovery (兩台其中一台，還是兩台都有播過?)
有介紹火場的很多情況 當中就有提到你所說的 有關與沒關門的差別
還有說到躲廁所也不再是一定安全...很可能因為密閉空間反而被濃煙嗆死...
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 04:56:02
推 nacoojohn: 畢竟他都說是小學的知識了 但這不算會Google吧 其實近 07/19 04:51
→ nacoojohn: 年的消防宣導都有更新了 還有在TED的演講宣導「小火快 07/19 04:51
→ nacoojohn: 跑 濃煙關門」 07/19 04:51
→ nacoojohn: 還會說到毛巾摀鼻、拿塑膠袋的 非常的雲 07/19 04:52
→ poke001: 塑膠袋那個應該是煙霧體驗矇混用的 至於毛巾以前是真的這 07/19 04:54
→ poke001: 樣宣導沒錯 07/19 04:54
嗯 你說的毛巾這點 確實我也有印象 但後來好像有改?
推 wahaha99: 我家以前有個防煙頭罩 表面上看起來是塑膠袋 07/19 04:54
→ poke001: 不過我自己遇過的煙霧體驗是用防煙面具啦 07/19 04:55
→ wahaha99: 實際上是耐溫鐵氟龍材質 儘管如此現在還是沒看到這種 07/19 04:55
→ wahaha99: 東西了 說用塑膠袋的真的不知道該怎麼吐槽 07/19 04:55
→ valorhu: 防災用的那種OK啦
有些客運上會有很像塑膠材質的防煙面罩 但也跟塑膠袋不一樣吧 07/19 04:56
→ wahaha99: 更正 還是有啦 依然是那種耐高溫材質 07/19 04:56
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 04:58:25
→ wahaha99: 什麼聚醯亞胺之類的 可耐四五百度 07/19 04:58
嗯~
記得以前聽個消防隊的人說過
"善用你可取得的東西來幫助你逃生"
但...當下有幾個人可以保持冷靜? 又有多少人跟馬蓋先一樣...
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:00:30
推 valorhu: 而且滿貴的 07/19 04:59
推 kinomon: 總之遇到火災要看情況就地避難或是逃生 07/19 05:04
→ kinomon: 平常就要在腦袋規劃過一次 這樣出事時才會動得快 07/19 05:05
推 Elmore: 羅德島夜店大火 有影片 掌鏡的第一時間就走了 07/19 05:08
推 hedgehogs: 忽然想到衣服材質也很危險，排汗衣之類的功能服幾乎都 07/19 05:11
→ hedgehogs: 化纖材質，碰到高熱不就馬上熔在身上了！ 07/19 05:11
推 GTOyoko5566: 真正能防火的東西基本不存在，只有耐火是真的 07/19 05:12
真的 在火場中 還有太多是我們所不知道的!!
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:12:44
→ GTOyoko5566: 以前燒過分隊內的舊消防衣，衣服沒燃燒而是變成焦炭 07/19 05:12
→ GTOyoko5566: 火場逃生沒那麼簡單，高溫會影響你的判斷，以前救過 07/19 05:14
→ GTOyoko5566: 南亞火災，我單是在百公尺外灑水降溫就快受不了了 07/19 05:14
推 GTOyoko5566: 那是會殺死人的高溫，能從火場活下來的都是天選之人 07/19 05:15
溫度夠高 不用碰到火就會自己燒起來了
(在金亭燒金紙時就能看到這狀況了)
推 mekiael: 也許以後準備氣凝膠服可能實在一點 07/19 05:16
推 GTOyoko5566: 消防搶救說穿了就是防止災害蔓延，能不能搶救人命完 07/19 05:17
→ GTOyoko5566: 全是看天決定…預防永遠勝於治療 07/19 05:17
你說到重點了 不只是高溫 光在那種會讓人慌亂的情況 就不能用平常時的狀態去看
平常時可以說的頭頭是道 在那種狀況 還能想起什麼? 沒人可以保證!
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:19:19
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:20:56
推 mekiael: 先去買件氣凝膠外套先… 07/19 05:21
推 kinomon: 這麼說起來好絕望(′・ω・`) 07/19 05:23
也不是絕望
gtoyoko5566大大說的很好 預防永遠勝於治療!
當然撇除那些被丟什麼東西的....這個不是可以控制的...
家裡用電(電線)、用火 有可能引起火災的 平常就要注意
不要在床上抽菸啦~ 八拉八拉的...
寧願多注意 也不要去面對那種情況...
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:27:28
→ poke001: 意外發生基本上都是在跟老天丟骰子 平時的準備就是讓你的 07/19 05:26
→ poke001: 骰子盡量大顆一點而已 至於大顆是不是就一定過關 問天吧 07/19 05:27
真的! 雖然說有準備不一定就可以讓你過關
但不準備...
有準備至少比較有機會可以過關
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:28:57
推 GTOyoko5566: 差不多了吧，如果你能逃到窗戶旁邊然後還能活到消防 07/19 05:28
→ GTOyoko5566: 員把你救下來，那已經算是奇蹟，我們多數都是去收屍 07/19 05:28
→ GTOyoko5566: 的 07/19 05:28
推 GTOyoko5566: 還有就是防止火勢蔓延，事後屋主被追究下來還能少賠 07/19 05:32
→ GTOyoko5566: 點錢，假設你家電線走火燒掉隔壁鄰居的家，你是要賠 07/19 05:32
→ GTOyoko5566: 錢給鄰居的 07/19 05:32
→ GTOyoko5566: 所以說，最好家家戶戶花點小錢買個滅火器跟警報器放 07/19 05:33
→ GTOyoko5566: 家裡實在 07/19 05:33
推 waitwind: 所以防煙面罩到底是有沒有用啊？網路上其實也還是可以 07/19 05:44
→ waitwind: 看到只能耐百來度的防煙袋，但也有耐四五百度的產品， 07/19 05:44
→ waitwind: 而且沒有貴到哪裡去，如果像之前有篇文章說煙霧溫度約 07/19 05:44
→ waitwind: 兩、三百度的話，那好像還是可以買後者？ 07/19 05:45
推 GTOyoko5566: 沒用，除非你有氣瓶，別浪費錢買那爛東西 07/19 05:46
→ GTOyoko5566: 不怕被吉，那種東西就是騙你錢用的 07/19 05:47
推 waitwind: 只能耐一百多度的產品是騙錢我是可以理解，但如果的確 07/19 05:50
→ waitwind: 是耐火材質，為什麼還是沒用呢？因為防不了全身？ 07/19 05:50
推 GTOyoko5566: 耐火不代表無敵星星，保守估計這爛貨最多給你十秒生 07/19 05:52
→ GTOyoko5566: 命 07/19 05:52
推 hedgehogs: 即時防了全身你還要呼吸，那東西會幫你把火場空氣降下 07/19 05:52
→ hedgehogs: 來？ 07/19 05:52
火場被嗆死的 (吸入高溫濃煙被嗆死的) > 被燒死的 ?
(忘了在哪聽到這說法)
還有請專業人仕證實一下 (畢竟這對我來說是聽說...)
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:54:29
推 GTOyoko5566: 況且你買這東西還比不上買一條抹布沾水實在，反正你 07/19 05:54
→ GTOyoko5566: 都是要在地上爬的，靠這個走過火場根本作夢 07/19 05:54
→ GTOyoko5566: 你要用到這個就是火勢不可收拾的程度了，你怎麼會認 07/19 05:55
→ GTOyoko5566: 為這破袋可以幫助你逃出生天? 07/19 05:55
→ GTOyoko5566: 嗆死永遠多於被燒死，多數都是被嗆傷後無法動彈活活 07/19 05:56
→ GTOyoko5566: 被燒死 07/19 05:56
推 waitwind: 如果只能多爭取十秒是很微妙啦，但如果能爭取一分鐘 07/19 05:57
→ waitwind: 以上那在火場中感覺還是有用的？空氣的問題，就要看 07/19 05:57
→ waitwind: 過濾效果？不過面罩形式還是能保留一些空氣？ 07/19 05:58
→ waitwind: 走過火場是做夢沒錯，只是疑問防濃煙的效果~ 07/19 05:58
→ poke001: 我想過濾後可以正常呼吸應該是不用想，上面有推文說過濃 07/19 06:00
→ poke001: 煙裡面沒什麼氧氣 07/19 06:00
→ kinomon: 除非不得已 不要硬闖火場吧.. 07/19 06:00
推 Cger: 潑40L要一些時間吧 一樓員工有沒有跟他衝突? 07/19 06:00
推 GTOyoko5566: 問題就是這破袋沒有供氧能力，況且消防面罩都擋不住 07/19 06:00
→ GTOyoko5566: 了你那東西怎麼可能擋得住？ 07/19 06:00
→ kinomon: 嫌犯好像是裝在水桶 要潑很快 而且櫃檯人員是說剛想問就 07/19 06:02
→ kinomon: 爆炸了 07/19 06:02
→ hedgehogs: Cger去爬文，上面都有 07/19 06:02
推 GTOyoko5566: 面罩還有最大功能就是接氣瓶，供氧才是重點 07/19 06:03
→ GTOyoko5566: 過濾效果我認為絕對沒用，濃煙附帶太多物質與高溫 07/19 06:05
→ GTOyoko5566: 要能過濾那些大量的有毒物質，我想是不可能的 07/19 06:05
推 GTOyoko5566: 最簡單的方法，你拿那袋子去北港香爐試個一分鐘，紙 07/19 06:07
→ GTOyoko5566: 錢的煙相比火場的煙已經算很“乾淨”了 07/19 06:07
推 waitwind: 嗯...好吧，看來這東西還是挺有疑慮，謝謝你的指教~ 07/19 06:08
→ GTOyoko5566: 不管如何，我是不會把生命交給什麼防煙袋的，滅火器 07/19 06:08
→ GTOyoko5566: 在火災成長期趕快控制住最實在 07/19 06:08
→ GTOyoko5566: 滅火器按下去，119打下去，叫消防員再來檢查一下最 07/19 06:10
→ GTOyoko5566: 有效 07/19 06:10
推 waitwind: 嗯...針對的面向不同呀，防煙袋這東西明顯是為了求生 07/19 06:12
→ waitwind: ，滅火器是要控制火勢、煙霧警測器是要預防，每個面向 07/19 06:13
→ waitwind: 都很重要啊？當然你上面的討論是說防煙袋沒用@@ 07/19 06:13
偵測器好像還有分溫度的和煙霧的?
※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 06:17:02
→ kinomon: 不過後半部談的防災觀念可能要請GTO大看看 不確定有沒有 07/19 06:19
→ kinomon: 再更新 07/19 06:19
推 Hsieh455125: 各位的推文讓我長知識了，感謝 07/19 06:28
→ dorydoze: 主要是濃煙吧，那種煙不用多久就會被嗆死，那還有機會 07/19 06:34
→ dorydoze: 看到火 07/19 06:34
推 GTOyoko5566: 問題是袋子對於你的求生完全沒幫助… 07/19 06:37
→ GTOyoko5566: 在火場不要放棄希望，等待救援，運用自己的知識來延 07/19 06:38
→ GTOyoko5566: 長救援時間 07/19 06:38
→ GTOyoko5566: 我一直強調的是，防煙袋在我看來就是騙錢的玩意 07/19 06:39
→ GTOyoko5566: 它保護不了你，充其量就是一個濕抹布的水準，為什麼 07/19 06:40
→ GTOyoko5566: 要花錢買沒意義的求生道具？ 07/19 06:40
→ waitwind: 中文資料不多，但在外國這東西好像不具爭議？ 07/19 06:40
→ dorydoze: 除了頂樓可能真的不熟悉門的操作所以都在樓梯口，其他 07/19 06:41
→ dorydoze: 應該也來不及逃 07/19 06:41
→ waitwind: 英文維基百科說防煙面罩被列入求生工具包清單 07/19 06:42
→ waitwind: 不知道是不是不同東西還是怎樣？ 07/19 06:42
→ GTOyoko5566: 這個才是大家一開始討論的東西吧，就是個拉機無誤 07/19 06:44
推 GTOyoko5566: 哪個白癡發明這個的，真的該拖去槍斃 07/19 06:45
推 banana1: 千萬不要拿東西罩住頭，整個變保鮮膜直接死亡 07/19 06:46
推 kinomon: 防災也是與時俱進嘛.. 07/19 06:47
推 weiyilan: 20年前就在推阿，長大有點腦子了就知道不要拿來罩頭 07/19 06:48
推 waitwind: 哈哈，我有看到pchome商店街在賣，即使完全沒有煙霧會 07/19 06:49
→ waitwind: 高達兩百度以上的知識，看到介紹說「可耐130度高溫」 07/19 06:49
→ waitwind: 心裡也會嘀咕一下XD，但可耐四、五百度的產品到底 07/19 06:49
→ waitwind: 有沒有用，還是會感到疑惑~ 07/19 06:49
→ znck: 帶著氧氣罐跑勒? 07/19 06:50
→ weiyilan: 都黑煙的時候你有氣也看不到路，跑一半不夠了要回頭嗎？ 07/19 06:51
→ kinomon: 總之防煙袋目前消防局是不推的 07/19 06:52
推 banana1: 用防煙袋那幾秒的時間，拿來多關一道門，或是找到一個安 07/19 07:00
→ banana1: 全的房間都更有效益，不要拖慢判斷跟行動的速度 07/19 07:00
推 audi1005: 消防設備對應的是意外失火 要求能對應蓄意縱火 就像要一 07/19 07:22
→ audi1005: 般房車可以承受對戰車火箭筒直擊一樣 強人所難 07/19 07:22
推 spirit119: 推 07/19 07:46
推 wjaxpig: 據說 看見火超過人的高度就不用滅火器 直接跑了 連火源都 07/19 07:51
→ wjaxpig: 沒看到就更不用說 07/19 07:51
→ xm31mark: 防火門一般是單向平推鎖逃生路線也是單向，雙向能開的 07/19 08:28
→ xm31mark: 只會少部份出現在房間門 07/19 08:28
推 nakomone: 防煙袋只能在小火快跑的時期避免吸入少量濃煙有用吧 07/19 08:32
→ Zoro80298: 不用據說 火只要一個人高 一支滅火器是滅不掉的 07/19 09:44
推 asukaka: 濕毛巾在幾年前都還在宣導，我去年聽火災宣導已經說用乾 07/19 10:05
→ asukaka: 毛巾了 07/19 10:05