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※ 引述《iamflash (荻原子荻)》之銘言: : 標題: Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治 : 時間: Fri Jul 19 18:18:15 2019 : : 關於日本的文化我有個不解的地方 : : 在台灣 : : “罪不及家人”是一個約定成俗的傳統 : : 像是之前宮崎勤事件 : : 就搞得社會性排除其餘家人 : : 各種抗議啊、霸凌啊、層出不窮 : : 這點我就很不明白 : : 就算明白了也不想認同 : 就日本以前的舊習 村八分 在現代以另一種形式顯現 雖說不會像以前那樣很明顯的被排除在生活圈外,但暗地裡還是會被忌諱、不想要與之 往來,就會造成加害者的家屬被社區居民漠視的狀況,在公司、學校更是會被貼上異樣 眼光,甚至被離職、休學(尤其公司更會以不要有不好的傳聞造成公司困擾的原因,要求 員工自動離職) 這也跟日本人的民族性有關啦,在好的一方面是團結、守秩序,但在壞的一方面就是厭 惡破壞群體和諧、造成他人困擾 所以不提比較早的宮琦勤事件,像之前的秋葉原街頭隨機殺人事件 加害者的家屬後來的生活也是很慘,家破人亡啊... 在日本發生這種類似的事件,加害者的家屬除非有能力並下定決心,改名換姓到遠地低 調生活,不然一旦被人察覺,生活都不會很好過 這在台灣的話通常都是被媒體煩一陣子,並被要求出面道歉,但在風波停歇過後,大概也 不太有人會一直追究了,跟日本的狀況差異還蠻大的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.102.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563534009.A.B95.html ※ 編輯: pbkfss (112.104.102.146 臺灣), 07/19/2019 19:05:24
ilovptt: 這就跟株連的概念很像吧 07/19 19:02
AN94: 鍵盤日本社會學家 07/19 19:02
ilovptt: 重點不是殺你全家,而是要殺你全家你不敢犯罪 07/19 19:02
恩,就是想要用社會壓力去逼迫的方式,讓想動手的人會有所顧忌進而不敢真的行動 但這種方式是否有效嘛...哀...
poeoe: 日本就典型的獵巫啊 直接把責任推給家屬就對了 07/19 19:03
yam30336: 看身份啦,達官貴人的話媒體才不會報咧 07/19 19:03
yam30336: 日本世家大族成員犯罪怎麼可能八分 07/19 19:04
widec: 想到《誰來守護我》這片 加害者家屬其實也是被害者 07/19 19:04
morichi: 宮崎勤家族來頭不小吧 07/19 19:04
widec: 世家大族不住村子 不怕被村八分 07/19 19:04
joe61008: 二樓鍵盤大師認證大師 07/19 19:04
mucorn: 而且這次是直接攻擊京アニ,大概全球的動漫迷都不會放過了 07/19 19:05
morichi: 熊澤英昭不殺兒子哪天就換全家人陪葬 07/19 19:05
poeoe: 日本其實某程度還是很封建社會 少部分世襲的貴族統治其他 07/19 19:06
poeoe: 平民 07/19 19:06
yam30336: 日本鄉下村莊不是也會住世族嗎? 07/19 19:06
gekisen: 我跟日本同事和朋友討論過這事 但他們不約而同都認為是 07/19 19:06
gekisen: 個案 07/19 19:06
gekisen: 似乎因為不是自己周遭的人發生所以都覺得自己不會做這種 07/19 19:07
gekisen: 攻擊加害人家屬的事情 07/19 19:07
jyekid: 相對封建的缺點就是外人難打進 一犯錯就被全體排擠 07/19 19:07
jyekid: 優點就是內聚力強 井然有序 的社會 07/19 19:08
jhun: 這沒有不好啊,哪像台灣加害者家屬還可以嗆被害者 07/19 19:11
x111222333: 啊就日本社會近代沒有被顛覆過啊,所以還很多封建遺 07/19 19:12
x111222333: 風 07/19 19:12
amsmsk: 上次SE丟程式碼就知道日本這塊多傻眼了 07/19 19:12
YoruHentai: SE那件事跟這個有什麼關係嗎 07/19 19:13
amsmsk: 回錯篇…… 07/19 19:14
※ 編輯: pbkfss (112.104.102.146 臺灣), 07/19/2019 19:21:24
ak47123121: 以前那種封建的風氣其實蠻不喜歡就是,還是覺得個人歸 07/19 19:15
ak47123121: 個人 07/19 19:15
tuna0214: 日本社會值得學習 07/19 19:16
davidex: 會搞出保甲制度不是沒有原因的啊 07/19 19:17
wsx88432: 社會80只會增加 加害者 這是陋習無誤 07/19 19:17
abadjoke: 哎呀台灣連兇手本身都可以不用追究了 不用說家人了啦 07/19 19:18
reachhard: 保甲制度是清朝政府發明的吧 07/19 19:18
abadjoke: 抱歉按到噓 等等補推 07/19 19:18
davidex: Wiki寫說是日治時期喔 07/19 19:19
amsmsk: 這樣比喔 日本還不是兇手賣書大賣 07/19 19:19
人不要臉、天下無敵,這到哪都說得通啊 只要臉皮夠厚到能視他人的眼光於無物,當然還是能生活的很好
bloodrance: 沒有一個制度是完美無缺,總是有遺憾 07/19 19:20
reachhard: 喔我錯了 保甲宋朝就有了== 07/19 19:21
abadjoke: 你看日本新聞只要確認得差不多了 成年人的狀況下 07/19 19:21
abadjoke: 幾乎都是姓名年齡住哪裡工作是什麼全部報出來 07/19 19:21
kinomon: 被日本改造max化啦 07/19 19:22
abadjoke: 台灣的各種 王嫌 趙嫌 陳嫌 已經低調非常多了 07/19 19:22
Jimmy030489: 你還真以為台灣家屬會沒怎樣喔 鍵盤社會學家 07/19 19:22
feblast: 這個情況不適用於動朋2製作組 07/19 19:23
feblast: 現在還是過超好 07/19 19:23
abadjoke: 家屬當然會怎樣啦 例如出來告警察之類的 07/19 19:25
HiggsBoson: 簡單講就是封建思想 黃種人中日韓都超嚴重 儒家遺毒ww 07/19 19:30
HiggsBoson: w 07/19 19:30
abadjoke: 例如對記者喊你欠揍是不是 的確是會怎樣 07/19 19:30
amsmsk: 這跟那個狀況一樣嗎 各種扯XDDD 07/19 19:30
abadjoke: 身為鍵盤社會學家 我發現台灣家屬的確'不會沒怎樣' 嘻 07/19 19:31
a7788783: 這種文是想發幾篇? 07/19 19:32
widec: 台灣富少酒駕路殺兩人 家屬還有臉出來嗆哩~ 07/19 19:32
abadjoke: 當然狀況不一樣啦 台灣家屬都是被霸凌 都低調過生活啊 07/19 19:33
abadjoke: 跟日本一樣都被社會追殺情報公開 沒有隱私 好可憐#與惡 07/19 19:33
HuckleberryF: 秋葉原事件,NHK 才剛播了相關紀錄片 事件の涙 07/19 19:34
HuckleberryF: 「“君の言葉”を聞かせてほしい~ 07/19 19:34
HuckleberryF: 秋葉原無差別殺傷事件~」 07/19 19:34
HuckleberryF: 2006年日本有部電影,也是拍這種情形 07/19 19:35
HuckleberryF: 手紙 山田孝之跟澤尻英龍華 07/19 19:36
abadjoke: 台灣犯人家屬都很可憐 跟日本一樣 都被挖隱私 不被保護 07/19 19:37
as3366700: 台灣家屬低調點 風頭過了就沒事 媒體頂多想讓家屬吃麥 07/19 19:38
as3366700: 克風 不會像日本那樣跑去老家 還把家屬名字職業公司通 07/19 19:39
as3366700: 通爆出來 07/19 19:39
abadjoke: 在那邊說台灣嫌犯家屬的待遇和日本一樣嚴重的 嘻嘻 07/19 19:39
abadjoke: 光是一個嫌犯身分有沒有公開就差多少了 07/19 19:40
amsmsk: 所以不追究兇手應該沒有ㄅ 07/19 19:40
abadjoke: 你覺得這個撞死人的郭姓駕駛是誰?你知道嗎? 07/19 19:42
abadjoke: 法律判幾年那就幾年 多少人覺得輕判那也是尊重法律 07/19 19:43
abadjoke: 到底是誰?不知道 謝謝 除了重大事件 不然通常只是個姓 07/19 19:43
amsmsk: 可是這次事件不是重大事件嗎? 07/19 19:46
abadjoke: 判刑是基本的程序 追究是道義上的責任 07/19 19:46
abadjoke: 我不認為台灣有很多追究兇手本人的機會 07/19 19:46
abadjoke: 這次是重大事件啊 那跟我說的台灣連兇手本身都能不用追 07/19 19:47
abadjoke: 究有什麼關聯嗎? 07/19 19:47
※ 編輯: pbkfss (112.104.102.146 臺灣), 07/19/2019 19:58:21
abadjoke: 這是日本 又不是台灣 日本一般撞死個人在查出來以後很 07/19 19:48
abadjoke: 大機會就是新聞全名姓名出身職業大放送 我不評論這是好 07/19 19:48
abadjoke: 還是不好 但這跟台灣那種給你一個姓能比嗎? 07/19 19:48
amsmsk: 所以你想表達的是什麼 07/19 19:55
abadjoke: 台灣對兇手本人的資訊都相對保護沒得追究了 我也不知道 07/19 19:59
abadjoke: 說一個台灣家屬不會像日本家屬那樣被追究有什麼問題 07/19 19:59
l22573729: 這擺明是陋習 一堆人是仇恨抽到腦袋x嗎 07/19 19:59
amsmsk: 知道個人資料=追究嗎 不是吧?我以為沒判刑才是沒追究耶 07/19 20:01
siyaoran: 家人要被判甚麼刑阿 07/19 20:02
abadjoke: 判刑是基本 追究是基本以外的事 07/19 20:03
amsmsk: 他上面說台灣犯人不會被追究R 07/19 20:03
amsmsk: 犯人被判刑後要追究什麼 名字筆畫嗎? 07/19 20:04
abadjoke: 你覺得這篇在說家屬是說把家屬判刑嗎? 07/19 20:04
abadjoke: 請自己去看上面的文章 我跟他的追究我想是同一個東西 07/19 20:05
abadjoke: 你覺得''但在風波停歇過後,大概也不太有人會一直追究 07/19 20:06
abadjoke: 了'' 這句是說在風波過後就不會判刑了嗎? 07/19 20:06
amsmsk: 如果服完刑還要搞這些事情你認為很ok喔? 07/19 20:07
abadjoke: 反倒是我搞不懂你在這篇文底下陳述你認為的追究是判刑 07/19 20:07
abadjoke: 然後就覺得別人的追究跟你的是同一件事是什麼意思 07/19 20:07
amsmsk: 那你追究是什麼意思? 07/19 20:08
abadjoke: Ok不ok 每個人有自己想法 我覺得某些東西是法律之外的 07/19 20:09
abadjoke: 法律是最基本的道德 法律沒有判到的部分不代表我們就直 07/19 20:09
abadjoke: 接當作沒發生過 握手擁抱當作已經過去了沒發生過 07/19 20:09
abadjoke: 喝酒撞死兩個人 法律判7年 我不覺得七年過後什麼都沒了 07/19 20:10
siyaoran: 這篇提到的追究是 村八分 07/19 20:10
abadjoke: 有些人會覺得夠了 有些人會覺得不夠 這部分不講對錯 07/19 20:12
abadjoke: 台灣的媒體現況就是一個姓 好壞不說 但沒得追究是事實 07/19 20:12
amsmsk: 所以你是說台灣比較沒道德嗎? 07/19 20:13
abadjoke: ''不講對錯'' 這四個字有這麼有趣的解讀嗎? 07/19 20:14
siyaoran: 誅九族是東方都有的陋習 只是日本社會還消極認同這件事 07/19 20:14
Peter521: 結論就是,大家都是受害者,end 07/19 20:15
siyaoran: 台灣社會已經對誅九族有反制而且比日本還要有效果吧 07/19 20:16
abadjoke: 台灣是一個連兇手是誰一般人都有可能不知道的國家 07/19 20:18
abadjoke: 發生那種整個家族被搞到搬家換姓丟工作的機會小很多 07/19 20:18
abadjoke: 在這篇推文裡 我說的這些跟道德什麼的有關聯嗎 07/19 20:18
amsmsk: 你應該說你沒得追究 07/19 20:19
abadjoke: 那些出嘴不認為自己家出來的兇手有錯的 我覺得追究沒問 07/19 20:23
abadjoke: 題 那又如何呢?我這想法要來被你指正說不對嗎? 07/19 20:23
abadjoke: 都在說理解社會 預防犯罪 那某些家屬就是造成犯罪的理 07/19 20:24
abadjoke: 由 那種家屬不追究 要預防什麼犯罪 07/19 20:24
ttcml: 入間人間的謊男壞女主角就是殺人犯遺族,可以看看 07/19 21:10
raura: 追究家屬也無法預防犯罪,因為犯罪造成後,你才會知道家屬 07/19 21:23
raura: 是誰,一直認為犯罪可以預防的,也太天真了吧 07/19 21:24
raura: 希望兇手處以極刑還有道理,追究家屬說穿了是滿足霸凌心態 07/19 21:26
yoshihuang8: 不追究兇手以為在說陳文成 07/19 21:53
hitsuchi: 所以要怎麼追究?連坐法?三等親內服刑? 07/19 22:54
hitsuchi: 家屬是成因,那是什麼造成家屬養出這種小孩?要追到什麼 07/19 22:56
hitsuchi: 時候? 07/19 22:56