→ amsmsk: 威爾康是還有人為因素 他們頂樓是可以跑得 員工自己跑 07/18 22:21
→ CYL009: 你第二句有待商榷 07/18 22:21
→ asd8569741: 刀具確認了是嫌犯帶的嗎？ 07/18 22:21
推 Jimmy030489: 老舊房屋很多人沒逃生梯這點就是爭議了 07/18 22:22
→ k960608: 第一工作室今年初有過消防安檢 07/18 22:22
推 rochiou28: 怎麼有待商榷 警消報告都出來去年10月安檢無缺失了 07/18 22:22
推 snocia: 京阿尼這棟建築已經被官方認證通過消防安檢，符合日本法規 07/18 22:22
推 yingruxd: 那個場合通常只會有一般的乾粉而已，對於撲滅灑汽油縱 07/18 22:22
→ yingruxd: 火的能力有限。 07/18 22:22
→ coon182: 二樓該更新資料了，消防廳有報告指出通過安檢 07/18 22:23
推 diablo81321: 這次惡意縱火的程度基本上快跟恐怖攻擊一樣扯了.. 07/18 22:23
→ Jimmy030489: 安檢項目是消防器跟警報設備吧 07/18 22:23
→ cross980115: 第二句有日本消防廳的報告在 應該是符合日本的消防法 07/18 22:23
→ cross980115: 規 07/18 22:23
推 rockocean: 只能防災 但不能防瘋子 07/18 22:23
→ diablo81321: 我還真的很難想像日本哪一間動畫工作室能承受恐攻 07/18 22:23
推 lens82801: 滅火器不是處理這種火用的 07/18 22:23
→ Jimmy030489: 並不是建築物本身的消防安檢吧 07/18 22:23
推 serding: 汽油縱火 就不要想用滅火器了 根本沒效 07/18 22:23
推 dowattw2005: 該不會兇手是打算放火等人跑出來一個一個拿刀砍？ 07/18 22:23
推 jk952840: 大量汽油是爆炸 跟失火不能比== 07/18 22:24
推 Shin722: 這建築沒第二逃生口，蠻失敗的，塞很多人工作欸 07/18 22:24
→ coon182: 那你發文去消防廳質疑啊... 07/18 22:24
→ www8787: 要拉高易燃化學物公安等級 那也沒用 因為那只是杜絕發生 07/18 22:24
→ yingruxd: 電器火災或吸菸不慎引發的火災，乾粉效果很好，大面積 07/18 22:24
→ yingruxd: 的油氣燃燒就效果不好了。 07/18 22:24
推 RoaringWolf: 威爾康那時後連消防署都還沒成立，後來快速成立 07/18 22:24
→ serding: 大面積縱火的情況下 跑就對了 07/18 22:24
推 Swallow43: 日本不知道，台灣光沒貼逃生路線跟滅火器配置圖就是缺 07/18 22:24
→ Swallow43: 失了 07/18 22:24
推 snocia: 消防廳在報告上就直接寫建築物通過消防安檢，符合法規 07/18 22:24
→ umano: 威爾康是 07/18 22:25
→ dorydoze: 這種燃燒速度這麼快的也沒時間拔滅火器的栓吧 07/18 22:25
推 lcw33242976: 刀具確定是嫌犯帶的？ 07/18 22:25
→ Swallow43: 稍微有規模的公司、大樓跟社區，都還被要求年年都要有 07/18 22:25
→ www8787: 機會 而不是發生了還有太多作為 只有遠離人群這最有用 07/18 22:25
推 lungyu: 嫌犯這樣的做法幾乎跟恐攻一樣了 根本無法防啊 07/18 22:25
推 Sunblacktea: 消防安檢防一般失火 房不了這種惡意縱火啊... 07/18 22:25
→ Swallow43: 消防演練跟講習... 07/18 22:25
推 FatZhai017: ㄏㄏ 那你發文去消防單位質疑啊 ㄏㄏ 07/18 22:25
推 a1234555: 消防設備不會被炸壞嗎,汽油彈耶 07/18 22:26
推 kurenaiz: 你告訴我台灣哪些辦公室被正面放40L的汽油引爆能無事的 07/18 22:26
推 Alano: 瞬間氣爆最好是還有時間讓你拔塞子噴乾粉滅火器.... 07/18 22:26
推 cplusplus426: 第二逃生口 台灣早期的建築也沒 07/18 22:26
→ dorydoze: 都沒用啦蓄意縱火到處灑滿汽油演習也沒用 07/18 22:26
→ abc1234586: 下次消防安檢是還要多教防身術嗎 07/18 22:26
→ kurenaiz: 房火設備不是拿來抗恐攻的 07/18 22:26
→ FatZhai017: 衛爾康之後我們才有獨立的消防署 才有成文的消防法 07/18 22:26
→ Alano: 他們只是一般上班族 不是受過反恐訓練的自衛隊菁英 07/18 22:27
→ coon182: 有講習沒屁用啊，接近恐攻的縱火最好是派得上用場 07/18 22:27
→ FatZhai017: 這次日本沒有消防震盪 哪才是悲劇 07/18 22:27
推 amsmsk: 舊屋應該不會要求 符合最新 07/18 22:27
→ FatZhai017: 不要再說什麼恐攻派不上用場了 實際上你就是沒做好 07/18 22:27
推 hami831904: 要求動畫公司有防恐攻規模？ 07/18 22:27
推 YoruHentai: 你講台灣怎樣怎樣根本就屁話啊 這能防惡意縱火嗎 遊。 07/18 22:27
→ YoruHentai: 尤其是這種爆炸式的 07/18 22:27
→ Alano: 不可能當下馬上把歹徒的打火機打掉或者打昏他之類的 07/18 22:27
→ westgatepark: 被潑汽油完全不是一般消防設備可以應付的 07/18 22:28
推 serding: 這次要針對的點不該是消防 是逃生 07/18 22:28
推 highwayshih: 沒做好個毛 你告訴我什麼樣的標準能扛40L汽油引爆啊 07/18 22:28
推 Timorepeto: 我印象中 他們沒有好好的受到消防教育跟演習 07/18 22:28
→ FatZhai017: 京阿尼這次事件沒有檢討消防和門禁才是真正的悲劇 07/18 22:28
→ blackphantom: 等日本鑑識科報告吧，前面一堆猜都猜錯 07/18 22:28
→ Alano: 不要再提些根本不是防範對象的東西好嗎.... 07/18 22:28
→ georgeyan2: 哪個建築是用來防蓄意殺人的啦... 07/18 22:28
→ YoruHentai: 門禁就是意外了還要討論什麼 07/18 22:28
推 kurenaiz: 還在門禁 你要不要看台灣多少辦公室管理員好放人的 07/18 22:28
→ highwayshih: 門禁還有待商榷 消防是防意外不是讓你防襲擊的 07/18 22:29
→ dorydoze: 我比較想知道到底有沒有收到兇手的威脅信 07/18 22:29
→ www8787: 就像你不會看到把起火源拉高到911那種拿飛機炸的法規 07/18 22:29
→ Alano: 你以為動畫工作室的防恐規格是日本國會大樓或者警視廳嗎 07/18 22:29
→ westgatepark: 這是謀殺事件 消防設備不可能應對得了 07/18 22:29
→ coon182: 一堆馬後炮的，我建議你們寫信去警政署開防恐演習給企業 07/18 22:29
→ kurenaiz: 要不要去檢討美國雙子星不抗飛機撞阿 07/18 22:29
→ georgeyan2: 防你老媽,每個公司住家都需要五角大廈級防犯嗎? 07/18 22:29
→ dorydoze: 日本警方都不太注重這種威脅訊息 07/18 22:29
→ Alano: 門口隨時有持槍警衛守護 下面還有特勤待命 07/18 22:30
→ kurenaiz: 有這麼行怎麼只在C洽嘴 07/18 22:30
推 FatZhai017: ㄏㄏ 所以我們悲哀完之後 不用質疑消防 因為那是 07/18 22:30
→ FatZhai017: 恐攻防不勝防 07/18 22:30
→ npn1992: 上面不是有人說了京阿尼消防有通過，到底在說什麼啊= = 07/18 22:30
→ FatZhai017: 消防不是只有灑水而已 07/18 22:30
推 k960608: 縱火也能檢討消防 不愧是萬能洽民 07/18 22:30
噓 aleezible: 紅明顯 我現在滿腦子只有一個問題，到底為什麼要做這種 07/18 22:30
→ aleezible: 事… 07/18 22:30
→ YoruHentai: 王景玉砍人 你要抱怨台灣警方無能 沒有保護好小燈泡嗎 07/18 22:30
→ gaym19: 以後每個公司都要有持槍警衛站門口 有訪客就作全身搜身 07/18 22:30
→ mealoop: 先不提出入口只有一個 這種建築格局就沒辦法應對40L汽油 07/18 22:30
→ npn1992: 今天是一堆人特地跑來亂嗎 07/18 22:30
→ Alano: 不要有火就要檢討消防好嗎.... 07/18 22:30
→ YoruHentai: 你要質疑消防 你提出你的點啊 07/18 22:31
推 highwayshih: 那你要不要檢討911後有多少大樓可以防飛機撞啊 笑死 07/18 22:31
→ coon182: 有人看不懂日文報告就不要要求他太多啦 07/18 22:31
推 peter41308: 消防跟門禁也防不了瘋子提40L汽油恐攻... 07/18 22:31
推 Ectel: 除了軍營 總統府 地檢署 法院 哪個門禁可以真的擋得住瘋子 07/18 22:31
推 snocia: 消防廳自己就寫通過消防安檢，符合法規，要質疑消防規格 07/18 22:31
推 valorhu: 防火管理者選任有、消防計画届出有 07/18 22:31
→ dorydoze: 之前也是有個地下偶像收到威脅信報警警方冷處理 07/18 22:31
→ snocia: 是未來的事 07/18 22:31
→ FatZhai017: 911之後 飛航安檢提昇多少 你可能不瞭解喔XD 07/18 22:31
→ valorhu: （消防法令上の不備事項はなし。） 07/18 22:31
→ dorydoze: 結果後來被砍到差點死掉阿 07/18 22:31
→ YoruHentai: 開口閉口要檢討 那你知道日本的法規跟公司規定哪裡不 07/18 22:31
→ YoruHentai: 合嗎 07/18 22:31
→ valorhu: 很多人都不看的，又或是看不懂 07/18 22:31
→ chaos1526: 先不要講消防 先跟我講講40L汽油燃燒要怎麼撲滅就好 07/18 22:32
→ dorydoze: 聲優還是動畫公司也都常常收到威脅信阿 07/18 22:32
推 kurenaiz: 反正很行的不會只在C洽嘴啦 這跟八卦版人均年收百萬一樣 07/18 22:32
→ coon182: 飛航跟一般建築是能比喔？ 07/18 22:32
→ highwayshih: 那請問911問題是出在大樓不耐撞還是安檢? 07/18 22:32
→ chaos1526: 沒有逃命問題 你就用正常人可以用的手段告訴我就好 07/18 22:32
→ kurenaiz: 只有呵呵啦 07/18 22:32
→ YoruHentai: 幹勒怎麼今天一堆白痴來亂 頭痛 07/18 22:32
→ www8787: 對啊 是從安檢杜絕發生源頭 而不適檢討到消防上面 07/18 22:32
→ georgeyan2: 有人只是想趁悲劇補充一波注意力而已吧,嘴砲 07/18 22:32
→ kurenaiz: 所以現在美國大樓能抗飛機撞嗎 呵呵 07/18 22:33
推 FatZhai017: 光是目前平面圖 沒看到消防逃生就可以討論了 07/18 22:33
→ highwayshih: 這事件問題是出在建築沒辦法扛40L汽油引爆還是有瘋子 07/18 22:33
→ coon182: 笑死，從簡圖就能判斷沒有逃生 07/18 22:33
→ valorhu: 那個平面圖不就電視台自己做的?你以為照那個施工喔? 07/18 22:33
推 snocia: 阿他就完全符合日本消防安檢規格，要改善是未來的事 07/18 22:33
推 AirPenguin: 恐攻真的別一堆馬後炮了不會比較高尚 07/18 22:33
→ npn1992: 你先回答出其他人的問題啦，在那邊跳針 07/18 22:33
→ FatZhai017: 我也希望以後的資訊可以翻案啊 07/18 22:33
推 demi870303: 這種恐攻真的不是一般的消防設備可以擋得住的 大概要 07/18 22:34
→ demi870303: 總統級的保護才有辦法擋住吧 哪裡有公司行號會隨時注 07/18 22:34
→ demi870303: 意恐攻啦 不要再懷疑是京阿尼的問題了 本身就是殺人 07/18 22:34
→ demi870303: 事件啊TT 07/18 22:34
→ coon182: 翻案證明你先知嗎？呵 07/18 22:34
推 dos01: 從目前已知的情況 要防住這種只能把公司件的像軍營一樣 07/18 22:34
→ dos01: 營區夠大 然後有人站崗 ...怎麼可能 07/18 22:34
→ npn1992: 沒資訊你在跳針什麼啦 07/18 22:34
→ FatZhai017: 但是目前沒看到消防通道 不覺得毛骨悚然才奇怪 07/18 22:34
→ gaym19: 原來是建築大師 失敬失敬 07/18 22:34
推 Alano: 明明就亂嘴 被打臉之後還扯其他的 07/18 22:34
→ Erichikaunkr: 事實就是你喜歡見黑影就開槍 結案 07/18 22:34
推 diablo81321: 這次該檢討的是維安不是消防..消防不是防恐怖攻擊的 07/18 22:34
→ AirPenguin: 這事件硬要檢討就是門禁問題而已 07/18 22:34
→ coon182: 太強了，從簡圖就能看出沒有消防通道 07/18 22:35
→ kurenaiz: 就算有人站哨也不可能 見面先給你潑汽油點燃 一樣闖的進 07/18 22:35
→ valorhu: 還是日本的消防安全大師，怕 07/18 22:35
推 honey4617912: 再好的消防安檢也挨不過恐攻啦 07/18 22:35
→ dorydoze: 都合消防法規了還在那邊消防通道.... 07/18 22:35
→ npn1992: 鬧夠沒啊！你們是約好一群跑來亂是不是 07/18 22:35
→ Justisaac: 問題是門禁很難 你總有機會要開放給外人 07/18 22:35
→ FatZhai017: 不要鄉愿的悲傷 全日本還有多少動漫畫工作室有安全 07/18 22:35
→ FatZhai017: 疑慮的 07/18 22:35
→ kurenaiz: 對恐攻根本無解 07/18 22:35
→ Justisaac: 基本上所有的預防系統都很難防特殊事件 07/18 22:35
→ dos01: 門禁上面那篇有了 有人看到人進來 但近來的時候就炸了 07/18 22:35
→ kurenaiz: 大師真行耶 那台灣把學校圍牆拉低 下次有人去砍人他又出 07/18 22:35
→ AirPenguin: 何況40公升汽油就算犯人沒進去一樣是整棟燒 07/18 22:35
→ kurenaiz: 砲了 超行 C洽神嘴 鐵口直斷 07/18 22:35
→ valorhu: 你快點去日本上班好嗎?全日本需要你的才能 07/18 22:35
推 ted010573: 拿911來類比的話，消防對應的是建物耐撞強度而不是安檢 07/18 22:36
推 gaym19: 門禁:今天有會議所以把電子門停掉 但有櫃台接待 07/18 22:36
→ kurenaiz: 所以大師的說法是 在火車上被鄭杰殺掉的都蠢 07/18 22:36
→ gaym19: 消防安檢:確定通過日本法規規定 07/18 22:36
→ kurenaiz: 反正恐攻他神嘴就有辦法對付 07/18 22:36
推 lungyu: 門禁消防都沒問題 鍵盤安檢別鬧了好嗎 07/18 22:36
推 Runna: 這應該是獨棟建築，不是集合式大樓，首先要定義建築種類 07/18 22:36
推 evo2001: 鍵盤消防安檢師還在啊，別留在這趕快去造福全世界吧 07/18 22:36
→ honey4617912: 你把滅火器塞滿整棟雙子星飛機一來還不是炸爛 07/18 22:36
→ chaos1526: 講難聽一點 這叫自殺攻擊 沒看兇手自己都跑不掉 07/18 22:37
→ gaym19: 所以京阿尼錯在接待不是超級賽亞人 不能馬上阻止犯人 07/18 22:37
→ chaos1526: 我看兇手根本沒有概念40L燒起來的程度是怎樣 07/18 22:37
推 Alano: 我期待你建立一套可以防40L汽油爆炸的消防系統 07/18 22:37
→ Runna: 定義完種類才能談適用何種消防標準… 07/18 22:37
→ Justisaac: 這可能需要冰系超能力者坐鎮門禁才能解XD 07/18 22:37
→ gaym19: 以及房子沒有超級防護罩可以瞬間擋住汽油點燃 07/18 22:38
→ Justisaac: 他準被一堆刀 一般櫃台小姐擋他就被捅了吧 07/18 22:38
推 dos01: 今天這種炸法 除非你距離建築物五公尺十公尺以上就先設崗 07/18 22:38
→ Alano: 是要瞬間大型水槍噴設還是瞬間液態氮噴射 07/18 22:38
→ dos01: 然後再用圍牆把整座建築圍住 不然一進門就炸 要怎麼防? 07/18 22:38
推 leilo: 怎麼看下來兩派只是對於"消防"的定義不同而已 07/18 22:38
→ ghostxx: 這不是火災，而是恐攻 07/18 22:38
推 snocia: 消防廳資料上有寫這棟建築在消防法令上是事務所 07/18 22:38
→ leilo: 一邊好像是偏向逃生安全 另一邊則是只有防火? 07/18 22:39
→ coon182: 定義什麼？官方定義啊 07/18 22:39
推 FatZhai017: 滿好奇日本那邊對於這種一定人數以上的工作室的安檢是 07/18 22:39
→ FatZhai017: 怎麼審核的 07/18 22:39
→ Alano: 一般的消防措施本來就是防止意外火災用的阿... 07/18 22:39
→ coon182: 你不聽日本消防廳難道要聽鍵盤專家？ 07/18 22:39
→ Runna: 不要拿旅館等這種不特定多數人使用的建築消防標準亂比較 07/18 22:39
→ snocia: 適用消防法施行令別表第１（15）項，有請消防大師幫我看 07/18 22:39
推 kurenaiz: 到是說說台灣有哪個辦公室遇到這種恐攻能無傷的啦 07/18 22:40
推 pan568655: 40公升的汽油在一樓引爆要怎麼跑 07/18 22:40
推 zero00072: 電子門：Hold my beer! 把我的電打開！你進得來試試。 07/18 22:40
→ kurenaiz: 門口放傭兵配槍前十公尺舉槍嗎 07/18 22:40
推 AirPenguin: 是啊 錯在櫃台沒有在幾秒內判斷危險性並制服的能力 07/18 22:40
推 luna2000sea: 就是沒有高薪聘請大師坐鎮才發生意外啊 07/18 22:40
推 valorhu: 反正不會是你審核 07/18 22:40
→ highwayshih: 消防大師不是一口咬定有缺失嗎?不知道怎麼審? 07/18 22:40
→ dorydoze: 消防標準可能都幾年就改一次,用腦子都知道怎麼可能為了 07/18 22:41
→ kurenaiz: 櫃台大概要DIO才做的到了 引爆不會死 可以暫停制服兇手 07/18 22:41
推 lungyu: 反正一定比鍵盤安檢官可靠啊 07/18 22:41
→ dorydoze: 最新的標準對房子進行改裝 07/18 22:41
推 leilo: 可是也沒人說要追求無傷100%防火吧 07/18 22:41
→ leilo: 但重點是逃生路線吧 07/18 22:42
→ leilo: 明顯這次兩個樓梯都太靠近火源 完全沒有其他逃生方式 07/18 22:42
→ dorydoze: 他出入口有兩個不是? 07/18 22:42
推 Alano: 所以你有看過實際的平面圖嗎.... 07/18 22:42
推 kullan: 這種情況 櫃檯配備數名能預知未來的特種部隊成員可以解決 07/18 22:43
→ dos01: 乾脆門口產幾隻尤里 有人靠近就先控住 然後心靈掃描 沒問題 07/18 22:43
→ leilo: 這不管是有人縱火還是意外失火都會有問題啊 07/18 22:43
→ dos01: 再解控 這樣夠完美了吧? 07/18 22:43
推 habbit33: 消防大師要不要表演一下如何面對40公升汽油的恐攻? 07/18 22:43
→ dorydoze: 安檢都通過了逃生路線會有甚麼問題.... 07/18 22:43
推 Runna: 這種建築如果沒逃生梯就是會裝緩降繩索等逃生手段 07/18 22:43
→ dorydoze: 安檢其中一個項目就是逃生口好嗎 07/18 22:43
推 evo2001: 這棟工作室去年才通過消防安檢，安檢不用檢查逃生路線? 07/18 22:43
推 xxxg00w0: 這次在效力上等同恐攻沒兩樣 那個量的汽油點燃不叫縱火 07/18 22:43
→ Alano: 那個規模的爆炸然後木造建築 07/18 22:44
→ xxxg00w0: 叫做引爆油氣彈 07/18 22:44
→ leilo: 呃 這次就是沒有逃生路線樓上的人才會跑不出來啊??? 07/18 22:44
→ Alano: 不是沒有逃生口的問題 是根本逃不掉 07/18 22:44
推 dos01: 自己回去爬文好嗎? 樓上有門 07/18 22:45
→ weiyilan: 這間除了一樓大門沒有逃生口，雖然火大到也來不及跑 07/18 22:45
→ xxxg00w0: 真的不是什麼沒有逃生口的問題了 想像一下密閉空間引爆 07/18 22:45
→ Runna: 但是這次火災直接火沿著窗戶外牆燒上去了，有口的地方都直 07/18 22:45
→ Runna: 接竄火了… 07/18 22:45
→ weiyilan: 因為雖然頂樓有門，但是沒有地方下來 07/18 22:45
推 AirPenguin: 哪裡看到沒有逃生路線? 07/18 22:45
→ xxxg00w0: FAEB 能逃出來的根本奇蹟 07/18 22:45
推 highwayshih: 正常火災不會燒成這樣啊拜託 07/18 22:45
推 twptt: 櫃檯人員現在應該壓力超大 可能內疚一輩子 07/18 22:45
→ dos01: 不對 頂樓有門 但是根本到不了 07/18 22:45
→ leilo: 請問你各位會怎麼逃?? 07/18 22:46
推 kurenaiz: 三樓死在往頂樓門口門沒鎖 根本是逃生不及 07/18 22:46
推 KogasaKotiya: 樓上有門 沒鎖 20人差一步死在樓梯 07/18 22:46
→ xxxg00w0: 50年屋齡的樓沒在爆炸瞬間塌掉都已經是很超出想像的事了 07/18 22:46
→ kurenaiz: 鍵盤大師大概是要說能順移直接出去吧 07/18 22:46
→ leilo: 另外是說汽油潑灑點(起火點)是在玄關跟螺旋階梯旁邊 07/18 22:46
→ kurenaiz: 也有窗戶 卻沒人跳樓逃生 07/18 22:46
推 ted010573: 一般意外火災(電線走火、廚房失火、菸蒂引火等)不會瞬 07/18 22:47
→ leilo: 頂樓逃生門以現在標準來說不是個合格的逃生路線吧... 07/18 22:47
→ chewie: 汽油攻擊是遠超過一般消防設施的能力的 07/18 22:47
→ evo2001: 京阿尼這起是有跳樓的，也有沿著管線爬下去的 07/18 22:47
→ ted010573: 間大範圍引火爆炸，正常消防根本不會考慮到這塊 07/18 22:47
推 snocia: 阿它就合格了 07/18 22:47
推 highwayshih: 一般火災不會一瞬間就燒到整間都是好嗎 07/18 22:47
推 valorhu: 可能有人覺得不管啥火只要是火都要能防吧，神奇 07/18 22:47
推 Serio: 以這次這種起火點和方式 無解 07/18 22:47
→ highwayshih: 我作夢也不會想到我在公司被汽油彈襲擊怎麼逃生啊 07/18 22:48
推 kevinliao310: 搞不好是有逃生路線的可是這次燒太快根本沒用阿 07/18 22:48
推 dos01: 消防檢查都過了 你還在不合格! 07/18 22:48
→ evo2001: 但是那個當下跳得出去的都是運氣非常好的人了 07/18 22:48
→ ted010573: 40公升汽油造成的火災爆炸就算是白宮照樣有慘烈傷亡阿 07/18 22:48
→ xxxg00w0: 爆燃瞬間沒有燒光氧氣還能跳樓逃命的基本上都能當神蹟了 07/18 22:48
推 weiyilan: 燒唯一出入口+螺旋梯貫通整棟樓 07/18 22:48
→ leilo: 但看這設計根本沒辦法從樓梯往外跑啊= = 07/18 22:48
→ dorydoze: 易燃物很多 07/18 22:48
推 AirPenguin: 消防標準是防一般災害 07/18 22:48
→ dos01: 消防檢查都過了 你還在不合格! 07/18 22:48
推 gaym19: 安檢就過了啊 你要質疑的話就去質疑日本安檢規定 07/18 22:48
→ leilo: 然後出入口跟樓梯都有兩個 可是都在同一側 07/18 22:48
→ kevinliao310: 這平面圖不是說是媒體自己畫的嗎? 07/18 22:49
→ leilo: 嗯 對啊 所以安檢規定就是要檢討啊 07/18 22:49
→ highwayshih: 這次案件你把兩個樓梯放在哪都沒差好嗎= = 07/18 22:49
→ leilo: 台灣的規定也是用屍體堆出來的好嗎... 07/18 22:49
→ xxxg00w0: 這次這情況你房子就算是核電廠圍阻體也不一定有用 就算 07/18 22:49
推 Runna: 跳樓逃得了只有起火開始的一分內，火也沿著窗戶破口衝上去 07/18 22:50
→ Runna: 的 07/18 22:50
→ highwayshih: 拜託請你告訴我 要怎樣的標準才能防備汽油彈襲擊? 07/18 22:50
→ xxxg00w0: 房子沒燒起來 人也沒了 07/18 22:50
→ kevinliao310: 合格了那京阿尼就沒有疏失,該檢討的是現在的法規 07/18 22:50
推 valorhu: 可能覺得汽油每個人家都會有40L還會到處灑吧 07/18 22:50
→ kevinliao310: 而且老實說這次的狀況任何的標準大概都無解吧 07/18 22:50
→ gaym19: 安檢規定是防止一般情況下的火災 不是40L的汽油恐攻 07/18 22:50
→ valorhu: 本來就無解，消防標準誰會拿縱火來當標準的? 07/18 22:51
推 Kenqr: 就算油罐車直接撞進去 鍵盤消防專家也會說要修法啦 07/18 22:51
→ dos01: 你有沒有被瓦斯桶炸過? 沒有的話找柏油去領一個 07/18 22:51
推 Serio: 無解吧 哪國的法規會用恐怖攻擊當前題製作? 07/18 22:51
→ weiyilan: 除非每個出入都安檢，不然恐攻等級躲不掉 07/18 22:51
→ leilo: 樓梯開另一側明明就有機會 嫌犯哪時有潑整間了 07/18 22:51
→ Runna: 要不要乾脆要求安檢要達到防燃燒彈攻擊啊？ 07/18 22:51
推 highwayshih: 就無解的死局 硬要挑毛病來顯示自己很睿智? 07/18 22:52
→ RoaringWolf: 現行法規哪有人在防汽油彈的啦，每個都當總統級安檢? 07/18 22:52
→ leilo: 你那後頭辦公室是能夠往哪裡逃?? 07/18 22:52
→ Alano: 40L汽油爆炸跟你的菸頭不小心掉在紙上也完全不同 07/18 22:52
推 mekiael: 40L汽油炸彈攻擊誰防得了… 07/18 22:52
→ highwayshih: 你是不是以為汽油跟酒精一樣是慢慢燒啊? 07/18 22:52
推 evo2001: 你知不知道火場燃燒的時候是什麼都看不到的？ 07/18 22:52
→ leilo: 所以就不用檢討?遇到事情就雙手一攤??? 07/18 22:52
→ Runna: 你又怎知道機會在哪？哪個時點？講講時間看看… 07/18 22:52
→ xxxg00w0: 開哪側都沒多大機會 那是40公升的汽油瞬間炸開 多開幾個 07/18 22:52
→ gaym19: 濃煙:??? 07/18 22:52
→ valorhu: 都爆炸了你以為是只有40ml嗎? 07/18 22:52
→ ghostxx: 這次攻擊拿到任何一家公司，只要進的去當下都止不住好嗎 07/18 22:53
→ highwayshih: 汽油他媽的是爆炸不是燃燒欸 你以為需要潑整間? 07/18 22:53
推 tingover: 法規不是萬能的啦 遇到特例也沒辦法啦 07/18 22:53
推 chewie: 專家有說40公升的油氣是有機會瞬間讓一到三樓陷入火海的 07/18 22:53
→ gaym19: 我以為學校消防演習都會用水煙室模擬火災現場才對啊 07/18 22:53
→ RoaringWolf: 要無限上綱，每個建築物都要可以擋核彈好了 07/18 22:53
→ valorhu: 問題是你檢討這做啥?是有人天天拿40L的汽油在街上跑嗎? 07/18 22:53
→ xxxg00w0: 門只是讓震波推動火焰竄的更快 多個機會連鄰居一起燒 07/18 22:53
→ Alano: 現在的點就是一開始爆炸威力太強 逃生根本沒用阿 07/18 22:53
→ leilo: 說不會也都是你各位說的啊XD 07/18 22:53
→ evo2001: 您這麼想要檢討40L汽油彈隨機恐怖攻擊那就靜待您的論文了 07/18 22:53
推 mark82824: 所以現在要檢討的就不是消防啊 上面都有很多人說了 07/18 22:53
→ leilo: 爆炸威力強但就是還是有人可以逃得出來 07/18 22:53
→ leilo: 不是只能等死 07/18 22:54
→ leilo: 就是消防安全法規 不是滅火跟防火 07/18 22:54
→ Runna: 這是殺人事件，不是失火事件，社會當然要檢討，所以大家才 07/18 22:54
→ Runna: 要犯人活下來，這樣才能知道動機 07/18 22:54
→ highwayshih: 那按你的邏輯 長崎的建築是不是都要檢討不能防核爆啊 07/18 22:54
→ valorhu: …算了，我放棄跟這種人討論了，沒救 07/18 22:54
→ Alano: 這又不是一般電線走火.... 07/18 22:54
推 mekiael: 以後大家都在戶外工作好了 隨時都能跑呢 07/18 22:54
→ AirPenguin: 你就說說看40公升汽油要怎麼防 07/18 22:55
→ Runna: 完全搞錯事件性質了 07/18 22:55
推 KogasaKotiya: 連爆炸跟失火都分不清楚還怎麼討論 07/18 22:55
→ leilo: 所以就不用思考怎麼預防嗎 我也是看不懂你們的邏輯?? 07/18 22:55
推 reinakai: 有人嘴巴防災最會 07/18 22:55
→ leilo: 爆炸也是有機會逃生不是只能兩手一攤吧 07/18 22:55
推 dos01: 跳針中 07/18 22:55
推 tingover: 預防XDDDDDDD 07/18 22:55
→ AirPenguin: 40公升從室外攻擊也是整棟燒你要怎麼防 07/18 22:55
→ highwayshih: 就恐怖襲擊預防個毛喔?要預防也不是從消防著手好嗎 07/18 22:55
→ valorhu: 沒邏輯的人說別人沒邏輯 07/18 22:55
→ coon182: 預防什麼啦，預防爆炸還是預防煙往上衝啦 07/18 22:55
推 gaym19: 所以要怎麼預防有人拿著40L汽油衝進來R 07/18 22:56
推 papery: 不愧是鍵盤消防專家 07/18 22:56
→ AirPenguin: 有辦法防趕快說出來啦 應該能揚名世界 07/18 22:56
推 hahn: 犯罪者的動機跟背景才是該注意的 這種事情有1就有2.... 07/18 22:56
→ highwayshih: 核爆也是有機會逃生啊 我們是不是要思考怎麼防核爆? 07/18 22:56
→ coon182: 你乾脆說預防員工不要上班算了 07/18 22:56
→ tingover: 很優秀的邏輯 07/18 22:56
推 evo2001: 怎麼預防？路過的一律槍斃？這我還真的不懂願請高人賜教 07/18 22:56
→ leilo: 兩邊都要做啊 囧 發生校園恐攻也是不用檢討安檢的嗎??? 07/18 22:56
→ Runna: 這次逝者是等死還是猝不及防？不是70個人都在同一平方公尺 07/18 22:56
→ valorhu: 這不是消防專家了，是防恐特勤隊了 07/18 22:56
→ leilo: 認真說 核爆場本來就要防核爆問題 07/18 22:56
→ gaym19: 不是嘛 所以怎麼預防 07/18 22:56
→ coon182: 長崎&廣島： 07/18 22:57
推 mekiael: 所以你想檢討什麼？寄信給日本消防廳好嗎 07/18 22:57
推 Alano: 每個公司都用5重防盜門 然後24小時配槍警衛 07/18 22:57
→ tingover: 完全把消防和安檢混在一起是要討論啥 07/18 22:57
→ AirPenguin: 你就提出辦法嘛 提出問題誰都會啦 07/18 22:57
→ gaym19: 我腦袋比較差 想不出要怎麼規劃出40L汽油恐攻的安檢規格 07/18 22:57
→ highwayshih: 長崎廣島被炸過 所以當地所有建築都要防核爆? 07/18 22:57
→ tingover: 這案子就消防合格啊 07/18 22:57
推 abc1234586: 所以要怎麼預防還是沒說啊 你沒說不就代表你也得到失 07/18 22:57
→ leilo: 所以就說逃生路線ˊ_ˋ 07/18 22:57
→ abc1234586: 敗的訓練嗎 07/18 22:57
推 dos01: 所以要怎麼防 你說啊 像美國那樣 看到黑人就直接射殺嗎? 07/18 22:57
→ Alano: 有閒雜人等出現可直接槍斃 07/18 22:57
→ Runna: 逃生路線是消防，不是防範槍擊事件 07/18 22:57
→ valorhu: 快點出來教育大眾吧，那麼優秀(笑 07/18 22:57
→ leilo: 是否該規定必須有複數逃生路線 07/18 22:58
→ mekiael: 有什麼建議直接跟消防廳溝通就好了 07/18 22:58
→ highwayshih: 我就請你設計一個被40L汽油彈襲擊還能逃生的路線嘛 07/18 22:58
→ hahn: 日本政府應該要對這些動漫產業的人做安全教育訓練.. 07/18 22:58
→ AirPenguin: 已經有消防員的鄉民跳出來說這個無解了 看來你比較懂 07/18 22:58
→ tingover: 啊安檢民營公司你要怎樣規定啦 共產黨哦 07/18 22:58
→ gaym19: 消防員鄉民的文章詳細 07/18 22:58
→ Alano: 那你乾脆一樓開很多個門或者連門都不要裝好了 07/18 22:58
→ leilo: 美國校園恐攻之後有加強校園進入審查之類的規定喔 07/18 22:58
推 crescent3: 現在是要求中小企業有國家層級的維安喔 07/18 22:59
→ tingover: 那是校園ok? 07/18 22:59
→ leilo: 老實說就沒說要"阻止" 而是哪怕增加1%的逃生率都要想辦法 07/18 22:59
→ Runna: 加強審查進出不是逃生路線，兩件事不一樣 07/18 23:00
→ leilo: 沒人說要阻止 要無傷 所有可能都要防護到 07/18 23:00
→ gaym19: 所以逃生路線要怎麼用 教一下 07/18 23:00
推 AirPenguin: 有辦法趕快去申請專利啦 下輩子躺著賺 07/18 23:00
→ ccode: 當各種措施是不用預算、沒有副作用喔..... 07/18 23:00
→ tingover: 你乾脆說看面相有犯罪之虞者直接槍斃算惹 07/18 23:00
推 evo2001: 所以要怎麼防護呢？要怎麼增加逃生率呢？ 07/18 23:00
推 mark82824: 所以照你的意思對比下來應該加強的應該是門禁而不是消 07/18 23:00
→ leilo: 所以我前面就說啦 不要跳針啦 07/18 23:00
→ mark82824: 防啊.... 07/18 23:00
推 elfkiller: 應該是沒有方法可以增加你說的1%的可能性......吧 07/18 23:00
推 ted010573: 這次歹徒引爆地點是在進門大廳處，正常狀況下大廳都是 07/18 23:00
→ leilo: 如果真的業界評斷說這樣沒用那就這樣子啊0_0 07/18 23:01
→ Runna: 而且這是民營民用建築，如果要照你的標準，所有一般平房都 07/18 23:01
→ Runna: 得照辦 07/18 23:01
→ highwayshih: 火災是可預期風險 汽油彈襲擊是嗎? 07/18 23:01
推 abc1234586: ...喔 用一個「0_0」結束了一整串的廢話了 07/18 23:01
→ highwayshih: 你是當預防措施不用成本不用代價就是了? 07/18 23:01
推 valorhu: 無傷，希望你真得能得到40L汽油灑一樓還有救的方法 07/18 23:01
→ leilo: 我有什麼標準?? 07/18 23:01
→ ted010573: 保持暢通以利人員進出，不會堆雜物，正常不會是起火點 07/18 23:01
推 dos01: 我想到了! 工作的全程都用浸入式的VR設備 然後投影到虛擬工 07/18 23:02
→ dos01: 作坊 這樣就算虛擬工作坊被炸了 人員也完全無事 07/18 23:02
→ dos01: 我很聰明吧 07/18 23:02
→ tingover: 總之希望您不是公務員 不然人民會辛苦的 07/18 23:02
→ leilo: 我只是思考這件事情能不能夠有更好的方式解決啊?? 07/18 23:02
→ valorhu: 找得出來不是大師了，是先知 07/18 23:02
→ highwayshih: 今天有個瘋子拿汽油彈炸了一棟建築 然後你要求檢討 07/18 23:02
→ highwayshih: 建築要能預防汽油彈襲擊以降低傷亡? 07/18 23:02
推 elfkiller: 刀劍神域演給你看過拉 頭盔也是可以爆的 07/18 23:02
→ abc1234586: 我認同一定有更好的方式 但是不會是這方面上... 07/18 23:02
→ dos01: 我覺得我是先知 謝謝 07/18 23:02
推 AirPenguin: 民用台灣的消防法都沒這麼嚴啦 覺得不妥快去選立委 07/18 23:02
推 habbit33: 有啊 你今天一大早9點去京阿尼大喊有人要恐怖攻擊 就能 07/18 23:03
→ Runna: 所以上面各位請你提出具體方法而已… 07/18 23:03
→ habbit33: 預防 給你參考喔 07/18 23:03
→ AirPenguin: 台灣人民未來的安全就靠你了 07/18 23:03
推 evo2001: 最好的解決方式就是讓那個嫌犯把動機脈絡全部吐出來 07/18 23:03
→ valorhu: 在烏拉克被導彈射下來的客機，可能也要檢討裝反制設備了x 07/18 23:03
→ KogasaKotiya: 導入社會信用系統好咧 犯人就無法買票來關西囉 07/18 23:03
→ leilo: 我有提出逃生路線改善喔 如果評估不可行那就這樣子啊 07/18 23:03
→ highwayshih: 按你的邏輯 每次有特例發生484就要不計成本預防啊 07/18 23:04
→ Runna: 思考「更好」誰不要，那到底什麼是「更好」？ 07/18 23:04
→ leilo: 但評估總是也要評估過才知道到底可不可行吧 07/18 23:04
→ evo2001: 用社會教育的方式讓大眾降低隱性犯罪與災難逃生練習 07/18 23:04
→ crescent3: 乾脆說建立Sybil System 犯罪係數爆表 出家門就被逮捕 07/18 23:04
→ highwayshih: 改善個屁 在建築中央爆炸的40L汽油 逃生路線有毛用 07/18 23:04
→ leilo: 就死傷降低囉?? 07/18 23:04
→ valorhu: 正常人都會知道不可行 07/18 23:04
推 hahn: 我想知道日本保全產業發不發達?這跟住宅安全有很大關係 07/18 23:04
→ crescent3: 中國監控和社會信用制度很接近囉 有興趣的可以游過去 07/18 23:04
→ Runna: 怎麼改善…？ 07/18 23:04
→ hahn: 畢竟日本犯罪率就不高 大家都放鬆戒心突發狀況很難應對 07/18 23:05
推 elfkiller: 下面幾篇有消防員明確告訴你不可行了 就這樣 07/18 23:05
推 habbit33: 鍵盤改善 07/18 23:05
→ Runna: 保全很發達 07/18 23:05
→ leilo: 所以我不是提供各種可能方式嗎?? WHY一直跳針啊 07/18 23:05
→ leilo: 如果你是要我改變想法說"這件事情就是沒有任何改善方式" 07/18 23:05
→ evo2001: 保全很發達，只是保全擋不住隨機性瞬間大量汽油彈襲擊 07/18 23:06
→ Alano: 因為你講的都是馬 後 炮 07/18 23:06
→ Runna: 只要你有裝，有異常活動都會在3分內電聯後派人到現場 07/18 23:06
→ leilo: 那我就不回囉 我覺得這件事情不會有共識的XD 07/18 23:06
→ valorhu: 因為你提出的都不是解決方法呀，只是來亂的 07/18 23:06
→ gaym19: 除非保全有辦法馬上開槍BANG他啦 07/18 23:06
→ leilo: 對我來說是避免下次發生 07/18 23:06
推 abc1234586: 當下確實沒有任何改善方式 因為你永遠也不知道下一秒 07/18 23:06
推 dos01: 乾脆裝個天網好了 我覺得也很可行啊 07/18 23:06
→ evo2001: 講一堆空炮要如何引起共識我也是很好奇 07/18 23:06
→ valorhu: 就好像要客機裝防導彈裝置一樣無理 07/18 23:06
→ tingover: 有保全大概就多死一個人這樣 07/18 23:06
→ gaym19: 不然要制服他也需要時間 而且不一定成功 07/18 23:06
→ abc1234586: 誰會針對你的「任何」預防措施的弱點在你身邊進行攻擊 07/18 23:06
→ kashi29: 先學會觀落陰才有辦法避免啦 07/18 23:07
→ tingover: 最好的方法大概像中國買刀要登記這類的監控 呵呵 07/18 23:07
→ abc1234586: 預防是防天災 不是人禍 07/18 23:07
→ gaym19: 唯一能在外面預防的就是超高規格搜身 連屁眼都看得那種 07/18 23:07
→ leilo: 啊我就沒要檢討當下檢討京阿尼啊囧 07/18 23:08
→ valorhu: 遊輪要裝聲納跟水雷防潛一樣無理 07/18 23:08
→ leilo: 人禍還是有機會降低機率的 火災車禍都是 07/18 23:08
→ highwayshih: 哪天又有沙林襲擊 他也會檢討為什麼建築不能防毒氣啦 07/18 23:08
→ hahn: 這種是在自身宅內的應該要能降低傷害 不是像鄭傑那樣無法防 07/18 23:09
→ Alano: 那你還是不要說些奇怪的話阿 07/18 23:09
→ leilo: 說真的 沙林襲擊也是有檢討應對方式的 07/18 23:09
推 Runna: 我給個方向吧，日本因為溫帶地區，所以要買油可以完全自助 07/18 23:09
→ kashi29: 動畫工作室被恐攻 這件事比車禍發生概率高就會重視了吧 07/18 23:10
推 dos01: 誰說鄭捷那個沒辦法防? 中國不就實做給你看了 低端人口不准 07/18 23:10
→ MonDaNai: 碰到這種瘋子是要怎麼"預防" 照你說的那洞永遠補不完啦 07/18 23:10
→ dos01: 搭公共運輸不就可以防範非常多事情? 07/18 23:10
→ highwayshih: 你會檢討一般公司被毒氣襲擊的應對方式嗎? 07/18 23:10
→ Runna: 要檢討的是社會預防犯罪面，講逃生面是事件發生後 07/18 23:11
→ dos01: 但是我說那個成本呢? 07/18 23:11
→ kashi29: 不然在那邊說怎麼預防都是講幹話 07/18 23:11
→ highwayshih: 照你的講法 所有建築沒蓋成要塞都要被你嘴預防不足啦 07/18 23:11
→ Alano: 恐攻無法預防就是你不知道他何時要在哪裡做啥攻擊 07/18 23:11
→ valorhu: 他出門沒穿全身防彈我覺得也不行 07/18 23:12
→ Alano: 不然各國政府也不用花大錢成立公安組織了 07/18 23:12
→ highwayshih: 沒防輻射生化防護抗爆完全氣密防水都是預防不足喔 07/18 23:12
→ Alano: 而且你做了預防 對方搞不好還反過來利用你的弱點 07/18 23:12
→ highwayshih: 火災車禍發生率高 所以會去檢討如何預防降低傷害 07/18 23:13
推 tingover: 簡單講就政治人物型打高空= = 任何檢驗標準都是有社會 07/18 23:13
→ tingover: 成本的 就算真的可以達到100%預防但要付出極高的成本還 07/18 23:13
→ tingover: 是不會被採用的 所以就接受這個社會就是這樣ok?! 07/18 23:13
→ highwayshih: 請問你到底要多衰小才會遇到被人用汽油彈襲擊? 07/18 23:13
→ dos01: 只能希望社會上不要出現太多這種人 07/18 23:13
→ valorhu: 阿知，可能他是重要人士吧，機率比一般人高? 07/18 23:14
→ highwayshih: 是啊 所有災禍都能預防降低傷亡啊 07/18 23:14
→ highwayshih: 成本問題都不用考量? 07/18 23:14
推 abc1234586: 會養出用40L汽油恐攻的人的社會才是問題 07/18 23:14
→ Alano: 當初911 那個籌畫了多久 計畫詳細的嚇人 07/18 23:14
→ Alano: 就是在找你社會安全防護的漏洞阿 07/18 23:14
推 Timberlake: 某f來鬧的吧www 07/18 23:23
噓 sunbreak0723: 一般災害放置都是防治可能發生的危害，引爆汽油根 07/18 23:24
→ sunbreak0723: 本脫離這個範圍 07/18 23:24
推 clisan: 一堆嘴炮安全的你家有能放恐怖攻擊的防護能力嗎 07/18 23:29
推 magicalwind: 來朝聖鍵盤預防大師 你我都見證了世界偉人的誕生 07/18 23:30
推 gametv: 不知道這棟建築物緊急逃生的路線是不是足夠 07/18 23:32
→ hungdino: 現在還有心情吵這些噢 07/18 23:34
→ IMGOODYES: 鶿O滅了，不過大概也全毀了吧 07/18 23:38
推 laputaca: R.I.P 07/18 23:51
推 bettybuy: 社會安全網，還是網，有洞人會往下掉死去。但不代表你 07/19 00:24
→ bettybuy: 就可以不用建構社會安全網。 07/19 00:24
推 KMSNY: 消防設備是預防意外災害 這是恐怖攻擊程度沒辦法 07/19 01:14
噓 kakukangen: 恐怖攻擊不要再跟其他小型火災比較好嗎 07/19 01:36
推 sam8533003: 擺明了說，這種程度的攻擊給你再多安全門都可能來不及 07/19 01:55
→ sam8533003: 跑，消防廳都核可過了還在跳針 07/19 01:55