推 frice: 台灣很久之前不是有個鎖頂樓的 後來就對這個比較注意07/18 15:36
那個是高雄九龍大樓
一樣是被人縱火 結果住戶逃到頂樓發現頂樓出口被鎖住
24名罹難者中有19名死在頂樓出口前
本來每戶人家都有頂樓鑰匙 結果屋主換鎖卻沒把新鎖發給所有住戶
才導致這起悲劇 現在那棟大樓因為產權問題 沒人住但是卻又拆不了
成為當地著名鬼屋
附帶一提 當時縱火的三個兇手 後來有兩個被槍決了 而且是隔年就槍決
→ a1379: 高樓逃生往頂樓走是下下策 這棟只有三樓07/18 15:36
推 rochiou28: 不是有人說失火往頂樓跑死更快07/18 15:37
如果反應夠迅速當然可能從頂樓逃出來
當時起火點應該是一樓 逃生出路被斷
除了第一時間逃出來的人 只能選擇往上逃
問題在於從空拍圖看 頂樓沒人 所以代表沒人逃上去
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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作,已知道他是基佬中的極品的了」
Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!
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→ dorydoze: 失聯的有幾個阿? 07/18 15:52
之前說20多人下落不明 這下確定全罹難了
2樓找到10幾個 3樓又找到10幾個
這段時間完全沒有新的生存者報告
之前說失聯的 基本上除非像福田夫婦一樣愛曠職亂跑 不然基本上沒希望了......
推 wetland: 台灣老人就愛亂教 什麼火災地震都往上跑 07/18 15:52
→ furret: 屋主有罪嫌嗎 07/18 15:52
不曉得 新聞我沒看到屋主有罪責的
→ k960608: 20個 照消息看應該是10個在二樓 10個在三樓樓梯間 07/18 15:52
推 NukAnah: 說真的住超過20樓,火災地震都不知道往哪逃... 07/18 15:52
推 amsmsk: 正常人一樓著火都會想往上跑拉 07/18 15:53
推 valorhu: 不要再往上逃了 07/18 15:53
→ furret: 唉 那個小塊長方型空間一定躺不少人 07/18 15:53
推 chewie: 有出口啦 有個屋突不是 但一般辦公室不會搞太複雜的消防/ 07/18 15:53
推 lovegensokyo: 那些失聯的監督們... 07/18 15:53
推 bulmungtw: 哀... 07/18 15:54
→ chewie: 逃生動線 大概就單隻樓梯而已 如果又是有計劃攻擊出入動線 07/18 15:54
推 yj71: 前面文章推文的空拍圖可以看到頂樓是有門的 還有放至少兩張 07/18 15:54
→ yj71: 長凳 應該也是提供員工上樓透氣用的 為何他們逃不到頂樓 就 07/18 15:54
→ yj71: 看後續調查囉 07/18 15:54
推 e446582284: 台灣還一堆鐵欄杆封窗戶的 07/18 15:54
→ chewie: 機會真的不大... 07/18 15:54
推 LipaCat5566: 正確應該是躲在房間房門關上等待救援 07/18 15:54
→ furret: ..我錯判了 陽台焦成這樣只有跳下去一擇 07/18 15:54

→ dorydoze: 這種人為縱火,被擋去逃難入口,討論往哪逃感覺意義不 07/18 15:55
→ dorydoze: 太大了 07/18 15:55
→ ghostxx: 到底延燒多快連二樓都來不及往下跳... 07/18 15:55
推 alwaysstrong: 那屋頂的門上緣也都被熏黑 樓梯間多慘可想而知… 07/18 15:55
推 Muma5566: 我看3樓那圖跑頂樓應該有救吧? 07/18 15:55
推 FlutteRage: 恐怖 07/18 15:55
推 sora0115: 大部分人的觀念還是往上下兩種 這時候很難有人會往火勢 07/18 15:55
→ sora0115: 大的地方衝 07/18 15:55
推 show40534: 你想想汽油點下去會有多快就知道了 07/18 15:56
推 brian040818: 逃到頂樓發現被鎖住,當下的心情一定很... 07/18 15:56
推 rochiou28: 兇嫌不是整棟都潑了汽油,起火點一樓沒用啊瞬間就燒上 07/18 15:56
→ rochiou28: 去了 07/18 15:56
→ l6321899: 汽油縱火燒起來應該不用幾分鐘就大火了 07/18 15:56
→ chewie: 另外煙也會向上竄 這種三層樓建築的樓梯通常沒安全門 跑到 07/18 15:56
推 ybz612: 當初聽消防演講說就算起火點在下面 要逃還是要往下逃 07/18 15:56
→ dorydoze: 一般燒金紙沒有油延燒就那麼快了 07/18 15:56
→ chewie: 一半昏厥的可能也是有的... 07/18 15:56
推 amsmsk: 燒5小關房間還有用嗎? 07/18 15:57
→ valorhu: 沒錯呀,只有不知在想啥的會教人往上逃 07/18 15:57
→ killerj466: 說真的關門對一般人的概念就是 "等死" 07/18 15:57
→ dorydoze: 想像廟裡金爐密閉空間加易燃物 07/18 15:57
推 a1l12: 頂樓是滅完火才變那樣的吧 07/18 15:57
→ a1l12: 這怎麼逃 07/18 15:57
推 yun0112: 我家在公寓上層,上面就是頂樓跟其他棟有連接可以去別棟 07/18 15:57
→ yun0112: ,其實也不太清楚真遇到火災要待在家等救援,還是就趕快 07/18 15:57
→ yun0112: 上去往別棟走? 07/18 15:57
→ shlee: 照片的情況 如果頂樓路線順暢門沒被鎖的話 跳窗或上頂樓應 07/18 15:57
→ killerj466: 就算你知道開門一堆煙也是穩死 07/18 15:57
→ shlee: 該是比較有機會活命的選擇 07/18 15:57
→ killerj466: 你關門=你不可能逃到其他地方去了 你也不清楚這房間 07/18 15:58
推 hateOnas: 凶宅了 07/18 15:58
→ killerj466: 可以耐燒多久 07/18 15:58
→ chewie: 如果第一時間逃不出去 現在消防隊比較推薦原地等候救援 07/18 15:58
→ shlee: 但當時內部的火勢到底大到什麼程度也沒人知道 07/18 15:59
→ valorhu: 因為通常等你知道要逃時樓梯間基本上全是煙 07/18 15:59
推 qwer338859: 一堆火災宣導不是都告訴你往上跑很危險嗎... 07/18 15:59
→ chewie: 除非是浴室那種PVC門 不然木門或金屬門即使沒防火標章 也 07/18 15:59
推 shadow0326: 就算是木門,關門等待救援也是比較安全的做法 07/18 15:59
→ valorhu: 一般來說你是跑不過煙的 07/18 15:59
→ chewie: 都有一定的防火性 07/18 15:59
→ furret: 二樓只有跳窗一途 07/18 15:59
→ qwer338859: 煙比人快很多一堆往上跑的直接被煙燻死了反而待在房間 07/18 15:59
→ qwer338859: 的沒事 07/18 15:59
→ killerj466: 不不不 我的意思是大家都知道 但是關門後你就是逃不到 07/18 16:00
推 NewCop: 失聯不一定啦,也可能是還在醫院 07/18 16:00
傷者應該有確認身分
之前的消息說失聯者近30人
而現在二樓罹難者約10幾人 三樓罹難者也約10幾人
基本上被認為失聯的凶多吉少...................
→ killerj466: 其他地方去了 07/18 16:00
推 Muma5566: 可能就上頂樓找上風處躲著吧 開放空間總比待在屋子裡等 07/18 16:00
→ Muma5566: 死好 07/18 16:00
→ shadow0326: 然後逃跑一定是往下跑>水平跑>>>>>>>>>>>>>>>>>往上跑 07/18 16:00
→ NewCop: 這種東西本人沒主動發消息,基於隱私,醫護人員就算知道 07/18 16:00
→ NewCop: 應該也不能公布 07/18 16:00
→ qwer338859: 待在屋子用濕毛巾塞住門縫比你想像的耐燒 07/18 16:00
→ shadow0326: 死在上頂樓途中的機率遠大於關門等不到救援 07/18 16:01
→ qwer338859: 往上跑絕對是最危險的 07/18 16:01
推 jason1515: 失火時絕對不要往上逃 火大的話最好關門躲起來 除非火 07/18 16:01
推 th11yh23: 辦公室去哪裡生濕毛巾... 07/18 16:01
→ Muma5566: 是說濃煙那種閉氣跑沒用嗎?不是要吸進去才會昏? 07/18 16:01
→ killerj466: 你的眼睛呢 07/18 16:01
推 a1379: 關門待救是最好 但是這間內部應該都是易燃物+不一定有隔間 07/18 16:01
推 furret: 你視覺也被剝奪呀 07/18 16:01
推 crimsonmoon9: 衣服脫下來沾濕啊= = 07/18 16:01
推 snocia: 閉氣在濃煙中跑是自殺 07/18 16:01
推 leilo: 所以一般是建議找"有對外窗"的房間躲 07/18 16:01
→ jason1515: 已經燒到你屁股後又沒地方躲了 起火點又在樓下 那才要 07/18 16:01
→ killerj466: 你的耳朵呢 07/18 16:02
→ qwer338859: 濃煙溫度很高不是你憋氣就沒事 07/18 16:02
推 angel6502: 濃煙還有個問題是高溫,你吸到的話肺就..... 07/18 16:02
推 Kowdan: 身邊有水可以用的話就用,沒的話不要跑浴室 07/18 16:02
→ leilo: 真的到萬一時刻 你還有別種選擇 07/18 16:02
→ snocia: 因為不可能完全閉氣,只要吸進一點點就完了 07/18 16:02
→ jason1515: 試著往上走 不然一般來說失火最好躲著 最安全 07/18 16:02
→ crimsonmoon9: 閉氣活動多少會吸入到 07/18 16:02
推 amsmsk: 你無氧能跑多久拉 更不用說緊張 下意識就是吸大氣 07/18 16:02
推 ZealZhang: 是說門口也被封住要怎麼逃 07/18 16:03
→ chewie: 不用特別沾濕了 乾毛巾一樣有用 都比直接吸濃煙好 07/18 16:03
→ killerj466: 但是一般危急情況下 失火還待在原地非常反本能 07/18 16:03
→ qwer338859: 很多案例都是外面燒光光躲在房間的沒事喔 07/18 16:03
推 isaza: 有對外窗的房間要塞門縫再開窗嗎? 07/18 16:03
→ jason1515: 濕毛巾一點用都沒有 你吸到一點一樣完蛋 07/18 16:03
→ gundam01: 當然要先塞門縫 07/18 16:03
推 valorhu: 能封就封 07/18 16:03
→ qwer338859: 濕毛巾是用來堵住門縫別讓煙進來的誰跟你沒用 07/18 16:04
→ j07242054: 濃煙的溫度是很高的。。。 07/18 16:04
→ crimsonmoon9: 除非你能跟演電影一樣從一樓撞破牆出去 不然找地方 07/18 16:04
→ crimsonmoon9: 原地待最好 07/18 16:04
→ gundam01: 房間內的撐個半小時以上還有可能 07/18 16:04
推 leilo: 是反本能啊 不然幹嘛教育 07/18 16:04
→ jason1515: 大火的話 關門躲起來最安全 完全沒地方躲才試著逃 07/18 16:04
→ qwer338859: 火災的原則就是不能往下跑的時候絕對別往上跑 07/18 16:04
→ gundam01: 出去的話就一定要有辦法快速獲救 07/18 16:05
→ l6321899: 確定房間還有救蓋陣地擋很有效,火進來就沒用了 07/18 16:05
→ qwer338859: 就算跑到空曠的頂樓陽台上只要火災持續燃燒的時間夠久 07/18 16:05
→ shlee: 那些只能說是提高機率的原則而已 說到底還是得看該場所環境 07/18 16:06
→ qwer338859: 頂樓還是會變成危險的地方 07/18 16:06
推 killerj466: 房間關門火竄進來絕望感極高 07/18 16:06
→ leilo: 跑出去大概就活個三分鐘跟三十分鐘的差別啦 看你願不願意 07/18 16:06
→ leilo: 賭了 火場內最缺的就是時間 07/18 16:06
推 jason1515: 抱歉 我以為是在說摀鼻子 不過如果所待的房間沒有水 07/18 16:06
→ shlee: 事先了解自己工作或住家環境 再去評估發生了怎麼跑比較重要 07/18 16:06
→ ghostxx: 日本防災技術也許又會因此升級,可惜犧牲太多無辜生命... 07/18 16:06
→ jason1515: 那也不用特別亂跑去找水弄濕 只會增加意外 07/18 16:06
推 lily108526: 之前看一個消防隊說現代一堆塑膠製品,燃燒起來就是劇 07/18 16:07
→ lily108526: 毒,吸幾口很快就昏快去了 07/18 16:07
→ killerj466: 要提高的應該是公安意識QQ 07/18 16:07
→ rofellosx: 房間要會鎖 頂樓的煙你有擋門應該還好.. 07/18 16:07
→ shlee: 今天如果是開放式辦公室類型的佈置 又沒房間讓你躲還是得跑 07/18 16:07
→ lily108526: 過 07/18 16:07
→ rofellosx: 反正要訣就是檔煙 07/18 16:07
→ qwer338859: 反正千萬別往上跑就對了尤其是已經有濃煙了 07/18 16:08
推 luck945: 真的失火 把門都關上 打119躲好 別亂逃上逃下的 07/18 16:08
推 aaaaooo: 煙霧警報器一響第一件事就是拿毛巾堵門縫 然後拿水澆上去 07/18 16:08
→ qwer338859: 非常危險 火災的死者很多都是被濃煙嗆死的 07/18 16:08
→ l6321899: 還是要看當下的判斷,關房間其實壓力也很大 07/18 16:08
推 crimsonmoon9: 頂樓關門煙一樣會竄上去吧?尤其是全面燃燒的時候那 07/18 16:08
→ crimsonmoon9: 煙不是開玩笑的 07/18 16:08
推 PTTJim: 某killer不要害人,現代火場逃生除非你第一時間能逃離建 07/18 16:08
→ PTTJim: 物,不然的話就是找遠離火場的房間關門開窗 07/18 16:08
→ PTTJim: 你遇到濃煙時是連絕望都感受不到你就暈過去了 07/18 16:09
推 killerj466: 我並不是說關門不對,而是在那種情況下你很難保持冷 07/18 16:10
→ killerj466: 靜說服自己這是相較對的辦法 07/18 16:10
推 aaaaooo: 這就是訓練的重要性 把對的辦法練成反射動作 07/18 16:11
推 neuralandre: 這個時代的焚書坑儒,操 07/18 16:11
推 jason1515: 所以要教育阿 隨便亂跑死的機率更高 07/18 16:12
推 windy0131: 之前就有幾則火災時關在房內,最後獲救的新聞 07/18 16:12
→ windy0131: 有興趣可以去GOOGLE那些案例 07/18 16:13
→ qwer338859: 然後火災的煙高溫又一堆毒氣 你到一點馬上就倒了 07/18 16:13
→ qwer338859: 吸 07/18 16:13
推 twodahsk: 有真正進過火災模擬室就知道,濃煙狀態下是真的啥都看不 07/18 16:14
→ twodahsk: 到,而且那還是有手加減過的純碳濃煙.... 07/18 16:14
→ twodahsk: 沒辦法往下跑,那就躲起來堵住隙縫吧... 07/18 16:15
推 aaaaooo: 不過啦 燒5個小時就算濃煙擋住了窒息的可能性也不小就是 07/18 16:15
→ jason1515: 高溫濃煙毒氣 亂跑你不小心吸到更危險 07/18 16:15
→ twodahsk: 我第一次進去的時候很丟臉差點出不來QQ 07/18 16:15
推 snocia: 大學的時候進過濃煙模擬室,因為是沒去過的教室,連裡面 07/18 16:18
→ snocia: 格局都不知道,只能摸著牆壁龜速移動 07/18 16:18
推 RbJ: 當兵有跑過核生化應該就能體會那個感受 07/18 16:29
推 a989876: 幹 好難過哦天啊 07/18 16:41
→ l6321899: 當兵那個防毒面罩訓練真的要練不是開玩笑的 07/18 16:42
→ rofellosx: 房間要找有窗戶的房間.. 密閉沒救 07/18 16:49
推 kisc32950: 燒五個小時~外加日本喜歡蓋木造建築...關房間等救援我 07/18 19:08
→ kisc32950: 覺得不是適用... 07/18 19:09
※ 編輯: kid725 (175.182.182.145 臺灣), 07/18/2019 21:09:12