Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷

[kaikyo (kai)]

※ 引述《KITAMACHI (滷蛋)》之銘言：
: 有人提到建築方面的問題
: https://i.imgur.com/5S4VDu6.png
: 約50年前買下土地與建物後,從會計資料來看,他們一直沒有多餘的財力去存改建費用
: 所以建物本體的防火防震一直沒辦法跟上規格
: 連京阿尼這種等級的業界大手財務都這麼吃緊......

如果op自刪

剛剛下午聽到日本專家在討論的時候，他們分析說起火位置很接近樓梯
如果真的是這樣的話，大量汽油加上木造內裝還有樓梯
情況有可能很接近1987年11月18日，倫敦地鐵國王十字車站事件
那是科學家第一次發現如果火災發生在樓梯上的話會引起爆炸的事件

詳細如下:
https://youtu.be/6COBCQNUWTI?t=37m5s
37分鐘左右開始

這是重返危機現場製作的分析影片

國王十字車站的電扶梯是歷史建物，所以是木造的

如果現場是這樣的話，火勢竄燒速度會是平常的好幾倍

大概在幾分鐘之內火勢、濃煙會直接往上竄並且爆炸

一瞬間的爆炸加上濃煙，真的是想逃都很困難了QQ

所以這種易燃的工作室，還是加強保全系統比較好吧QQ




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推 astrayzip: 原來樓梯火災會爆炸ㄝ
推 traystien: 台灣的公共空間都會要求有雙逃生梯
→ shamanlin: 重點不是保全，主要是要保留多個逃生通道
→ chewie: 那案子比較特別 電扶梯有大量的潤滑油 加上是木製電扶梯
→ traystien: 上次去東京住剛開的青年旅館發現大樓只有單個樓梯覺得.
→ shamanlin: 如果有看照片，按那建築的形式，潑油放火一定是在左邊
→ astrayzip: 要打…怎變成ㄝ
→ aegis43210: 40L的汽油哦
→ shamanlin: 大門進去跟往上的樓梯間一路潑(進辦公室馬上會被發現)
→ chewie: 這與本案比較明顯的共通處就是逃生動線被燒+竄煙吧
→ rickydai888: 還以為一樓在賣萌@@
→ shamanlin: 但他們的出口也只有左側大門或是樓梯間那塊，火從那邊
→ shamanlin: 往內燒進去，窗戶又封住的情況就沒地方跑
推 cmcmcmcm2: 推
→ shamanlin: 這個事件過去後日本應該會檢討公司消防法規，禁止窗戶
→ shamanlin: 都封住或至少要有雙通道可以逃生，不會樓梯大門著火gg
→ coon182: 鄉民都消防專家耶，當然聽鄉民的
推 avpenis123: 他們有防火管理人這種配置嗎？
推 miname: 如果有裝外部逃生梯就不一樣了
→ hinajian: 窗戶封住就糟了 人那麼多該有個緩降機
→ hinajian: 至少
→ shamanlin: 之前都封住可能怕有狂粉入侵吧
→ minicg47482: 對外只有一條動線，窗戶封死，日本法規這樣是ok的？
推 emptie: 遇到計劃縝密的嫌犯還是可以把所有的逃生管道封死吧
→ emptie: 我覺得遇到這種扛汽油燒的應該沒什麼辦法解決
推 gunng: 工作室應該不會沒事開窗戶吧 猜是窗戶密封24小時空調
→ hinajian: 一個人要把所有通道封死不被發現就有難度了
→ shamanlin: 不用沒事開窗戶，有事能打開就好
推 siyaoran: 日本火災真的都很嚴重
推 iamhenyu: 日本有防火管理人制度 不過規模跟要求就要看法規規定了
推 gxu66: 以前當兵大樓窗戶也都封住阿 鄰兵跟我說是防自殺
→ shamanlin: 以前很多非法旅社的窗戶也都是封住然後只有一個出口
→ chewie: 一條動線很正常 台灣一堆老公寓只有一隻樓梯的 然後一堆
→ shamanlin: 這種設計只要一失火都傷亡慘重，所以台灣都有特別檢查
→ chewie: 辦公室不是?
→ yukimura0420: 目前台灣也有防火管理人制度啊 每間公司都要求至少
推 dos01: 我在想 還是不要用木造建築會不會比較省事?
→ unloli: 應該說出事直接爆破窗戶呀
→ yukimura0420: 一名防火管理人 並依場所規模訂立消防防護企劃書
→ shamanlin: 不用木造建築，裝潢材料也會燒啊，複數逃生通道才重要
→ yukimura0420: 送當地的消防單位備審 消防單位也會定期作檢查
推 gunng: 記得會多用木造除了費用以外還有法令要求定期改建的緣故？
推 angel6502: 別說日本，台灣老房子很多也一條動線而已+1
→ gunng: 剛想到的問題是 動畫工作室這個該適用哪一種工作場所的消
→ gunng: 防法規？
推 tank20050405: 重點是日本法規怎麼要求吧，老建物不合現行法規、觀
→ shamanlin: 動畫工作室應該就跟一般公司行號一樣
→ coon182: 不用講日本，韓國歷次火災也都很嚴重
→ shamanlin: 如果日本法規允許公司只有一個出入口無其他逃生管道
→ shamanlin: 那日本法規就應該要修
→ tank20050405: 念很常見，但要是法規有怎樣條件的老舊建物有需要提
推 YoruHentai: 哪國火災歷次不算嚴重的....
噓 xxtuoo: 這兩個事件好像不能類比 木造手扶梯爆炸是熱累積造成Zzz
→ dorydoze: 逃生通道也被縱火還不是一樣
→ coon182: 台灣的消防法規也是歷次重大火警以人命換取來的
→ tank20050405: 升防備標準但京阿妮沒有的話，對公司而言就很慘
推 hom5473: 還有緩降機之類的逃生路線啊
推 gunng: 日本兩年前新瀉大火就是一間餐廳老闆忘記關火出門 結果延燒
→ gunng: 了140棟房子
→ coon182: 常出國都會覺得台灣的消防法規嚴格多了
→ dorydoze: 緩降機沒用啦，不是都沒人跳樓了
推 foxey: 一般只有規定逃生距離,超過才會需要多設置逃生梯
→ shamanlin: 別說緩降機了，他們是連一樓的都逃不出來
→ gunng: 新蓋的會要求用防火材料 但舊的就…
推 killerj466: 台灣房子密集 出事機率高 法規當然嚴格一點
→ foxey: 回頭看看那個便座巨蛋....無良建商敢偷掉逃生梯真的很....
→ coon182: 以前老公寓哪來滅火器跟逃生設備，都是近年強制加裝
→ shamanlin: 用什麼防火材料等等都只能增加時間，沒逃生管道都一樣
→ coon182: 還有免費的煙霧探測器可以拿
→ dorydoze: 這就人為縱火，一旦消防設施被被刻意破壞結果也都差不
→ dorydoze: 多
→ dorydoze: 主要還是保安問題
→ foxey: 台灣還有一堆公寓大廈被頂樓加蓋違建擋住的都是潛在烤肉爐
→ shamanlin: 那個巨蛋根據模擬逃得出來，但被隱形柵欄包住回堵回去
推 YoruHentai: 規定嚴格跟有沒有人遵守是兩回事
推 kingroy: 消防規定存在以前就有的東西又是365天在工作的地方，搬出
→ kingroy: 去還比較快
推 dos01: 保全也沒用啊 保全的工作就是幫你報警而已...
→ shamanlin: 這次的案例跟建築物老舊沒什麼關係了
→ dos01: 我覺得很奇怪 為什麼很多人覺得保全可以把來犯敵軍斬首之類
→ dos01: 的...保全沒這麼強 真的沒有
推 maikxz: 公共場所還有推擠壓死人
→ shamanlin: 從建築設計來說那麼多窗戶，如果全部都能打開，不可能
→ shamanlin: 連一樓的都逃不出去
→ emptie: 主要是門禁嚴格一點的話 帶兩桶汽油進去不會那麼輕鬆的吧
→ emptie: 如果窗戶打不開那就真的很令人難過了
推 kingroy: 建物老舊有關係，但老實說比起改建真的不如搬辦公室
推 ada186612: 有門禁 保全擋在那 今天不會那麼多死傷
→ shamanlin: 這又不是什麼超大型公司，請保全也頂多當收發打電話
推 vvvvaaaa: 來放火的也不是特種部隊啊，就一個缺乏運動整天看動漫
→ vvvvaaaa: 的肥宅，只要隨便一個保全就保住整棟樓性命
推 Nravir: 如果都有作防護，這下子日本要研究更強的了
推 ada186612: 能收發電話就夠了 一個兇宅而已 提著兩桶油馬上就被制
→ ada186612: 止了 別講的好像只是個人型立牌一樣
推 dos01: 什麼叫做一個凶宅而已!!!!!!!
→ shamanlin: 一個凶宅拿刀跟汽油衝進來，保全一樣只能逃啊
→ shamanlin: 別以為保全會衝上去跟凶宅搏鬥
推 Nravir: 真的會搏鬥拿生命護主的叫保鑣，但價格會很高
推 gametv: 連電子門禁管控管出入人士都沒有裝設..
→ AN94: 僱保全我不知道會死幾個 但是我們知道不僱會死幾個了 公司可
→ AN94: 以算一下值不值得省這筆錢啦
推 tran628: 公司的防火樓梯很常有人不關門，其實很危險，如果發生火
→ tran628: 災會造成火直接往上竄