推 bagaomae: 這次案子真的是各種消安知識都不適用的特例 07/19 01:57
→ ttk620: 也就是說這種攻擊...怎麼逃都非常難的意思嗎? 07/19 01:57
→ poke001: 這種我看逃命時間可能5分鐘就是極限了 07/19 01:57
推 weiyilan: 哇 爆炸完沒幾秒濃煙火舌都出來 這怎麼跑... 07/19 01:58
→ minoru04: 因為與其說火災不如說是自殺恐攻啊 07/19 01:58
推 irene160: 根本逃不了.. 07/19 01:59
→ swiftthunder: 講真的就是和平的社會中遇到這種突發的瘋子自爆真的 07/19 01:59
→ swiftthunder: 是能逃掉是命大 07/19 01:59
推 mystletainn0: 他應該沒有想自殺，不然就不會跑，自己也沒想到那 07/19 01:59
→ mystletainn0: 麼扯吧，智障...QQ 07/19 01:59
推 qazwsx855193: 這次的例子極端到檢討消防安全是沒意義的.. 07/19 02:00
推 reinhert: 現在這種毫無徵兆的大規模殺傷真的很難防，就像之前歐美 07/19 02:00
推 BalaBalaDaBa: 這次那男的帶大量汽油簡直恐攻 07/19 02:00
→ poke001: 連有準備要跑的犯人都燒到快死 你沒心理準備的人根本都是 07/19 02:00
推 Koyomiiii: 這種已經算恐攻了 那傢伙根本神經病 07/19 02:00
→ minoru04: 他可能自己根本沒事先模擬過才會連自己都捲進去 07/19 02:00
→ reinhert: 車輛直接上行人徒步區碾人，或是之前的秋葉原隨機殺人 07/19 02:01
推 bagaomae: 從新聞訪問各界有識者的分析來看 逃脫時間我看可能只 07/19 02:01
→ bagaomae: 有幾十秒吧 07/19 02:01
→ poke001: 看運氣才能活下來的 07/19 02:01
→ weiyilan: 就是不知道油氣會爆才敢用打火機點火吧 07/19 02:01
推 HAHAcomet: 是要怎麼模擬啦 07/19 02:01
→ dorydoze: 除非第一時間跳樓不然根本沒救 07/19 02:01
→ reinhert: 就像你在路上走一個陌生人從後面直接毫無徵兆的桶你一刀 07/19 02:01
推 zeratulleo: 這個案例就是事故發生的當時，你所在的位置就已經決定 07/19 02:01
→ poke001: 那我說5分鐘看來是樂觀過度了 07/19 02:01
→ zeratulleo: 你能不能存活了，不是像某些鍵盤專家在那事後嘴消防、 07/19 02:01
→ zeratulleo: 保安就能預防 07/19 02:01
推 orze04: 根本是炸彈 07/19 02:02
推 isfen: 根本只能跳窗... 07/19 02:02
→ weiyilan: 而且跳窗還要你第一時間沒被震波震昏又立刻反應過來 07/19 02:03
推 RaiGend0519: 還要第一時間沒有被震碎內臟... 07/19 02:03
→ ykes60513: 幾秒就被嗆暈等死了...根本逃不了QQ 07/19 02:03
→ poke001: 跳窗如果你摔到跑不動一樣只能等死啊... 07/19 02:03
→ dorydoze: 保安確實可以預防，畢竟他可是帶了四十公升的汽油 07/19 02:03
→ jimmy5680: 怎麼可能有五分鐘，連衝上頂樓都不夠時間了 07/19 02:04
→ dorydoze: 這種有保全第一時間都會攔住 07/19 02:04
推 HIRU: 這已經不是一般的意外火災 這應該算恐攻了 07/19 02:04
推 gibbs1286: 這跟消防安全已經無關了，這是要反恐等級 07/19 02:04
→ poke001: 保全應該有效 消防是不可能了 07/19 02:05
推 enel1111: 爆炸後煙就衝上來了 是要跳個毛 3F的人都被嗆死了 07/19 02:05
推 skyprayer: 濃煙快到你還沒準備開窗戶前 就看不到窗戶了.... 07/19 02:05
→ VttONE: 這種真的只能靠保全 才有機會預防 07/19 02:05
→ weiyilan: 40公升如果有保安是有機會擋在門外，當場爆也不會像在 07/19 02:05
→ weiyilan: 室內這麼嚴重... 07/19 02:05
推 yosaku: 說到逃 裡面一定佈滿濃密的黑煙 別說看不到路 不用幾秒就 07/19 02:05
→ yosaku: 被嗆暈了吧... 07/19 02:05
→ swiftthunder: 不如說那人是從哪裡推著推車走進去的 推著40公升汽 07/19 02:05
→ ThreekRoger: 以後汽油要當危險物品管制銷售.. 07/19 02:05
→ skyprayer: 一般中小型公司 保全也不會嚴格到哪邊.... 07/19 02:05
→ swiftthunder: 油不是整個汽油味爆重嗎... 07/19 02:06
→ coon182: 反正再怎麼樣還是會有人跳針到消防啦 07/19 02:06
→ enel1111: 2F的人更不用說 還讓你跳勒 07/19 02:06
→ VttONE: 那黑煙 不用幾秒就把人毒暈了 時間真的太少了 07/19 02:06
→ minoru04: 而且一般有甚麼災害大多數人都會觀察觀望一下才決定動作 07/19 02:06
→ poke001: 如果以前學生時期有火災進過火災體驗室 就知道那種煙真的 07/19 02:06
推 ykes60513: 我想三樓的大概沒一個能逃掉... 07/19 02:06
→ minoru04: 你看像地震還一堆人搶發文的 07/19 02:06
→ poke001: 爆幹濃 伸手都看不到手指 07/19 02:06
→ poke001: 幹 多打一次火災 07/19 02:07
推 AV771118: 我家廚房有燒過，我用泡過水的濕布摀住口鼻 07/19 02:07
→ AV771118: 都被嗆傷住醫院一週了... 07/19 02:07
→ coon182: 這種你最好有時間拿濕布蓋口鼻啦 07/19 02:07
→ AV771118: 何況是這麼短的時間要反應 07/19 02:07
→ poke001: 是說現在還有沒有消防隊會去學校作煙霧體驗室的宣導啊 07/19 02:08
→ bagaomae: 地震起碼大家多少有經歷過 這種常人一輩子碰不到經歷 07/19 02:09
→ bagaomae: 當下混亂程度想必非比尋常 07/19 02:09
→ weiyilan: 看來5-10秒內沒出來就等死了 07/19 02:09
推 Fangmeyer: 看過Station Nightclub Fire的現場影片就知道能有一分 07/19 02:09
→ Fangmeyer: 鐘能逃都非常幸運了... 07/19 02:09
→ coon182: 幾乎沒有了吧...？ 07/19 02:09
→ tony15899: 濕布又不透氣 你吸到的一樣是高溫濃煙 07/19 02:09
→ coon182: 企業還有消防宣導，中小學好像很少了吧 07/19 02:10
→ weiyilan: 以前的煙霧體驗就發個塑膠袋套頭然後走過帳篷，沒了== 07/19 02:10
推 psp123456e: 接下來要討論的是恐攻了吧 07/19 02:10
推 rockocean: 汽油高揮發性加室內螺旋樓梯 犯人點火瞬間閃燃 比八仙 07/19 02:10
→ rockocean: 塵爆還恐怖 07/19 02:10
推 bagaomae: 而且當你/妳還在混亂狀態下時濃煙可能已經佈滿了 07/19 02:10
→ ykes60513: 煙一下就漲到人來不及逃到頂樓 可見那有多誇張... 07/19 02:11
推 jasonx105: 現在已經沒在宣導濕布遮口鼻了吧，根本擋不下黑煙 07/19 02:11
推 AV771118: 沒辦法，當下還是要拿滅火器去撲滅火勢 07/19 02:11
→ AV771118: 只能用濕布隔絕，依然嗆傷 07/19 02:12
→ AV771118: 回想那時候的濃煙，現在還是會想吐 07/19 02:12
推 cliff02468: 這種是要怎麼逃... 真是遇到白癡瘋子耶 07/19 02:13
→ poke001: 我記得煙霧體驗我們還有面具啊 塑膠袋也太簡略了XD 07/19 02:13
→ AV771118: 我是憑小時候的記憶加工餐廳的擦盤布，我也不敢說是對 07/19 02:13
→ AV771118: 的 07/19 02:13
推 LittleJade: 你用濕布就是連氧氣也隔絕了，沒用啦 07/19 02:14
→ weiyilan: 不要小看20年前的防災水準喔(? 07/19 02:14
推 hedgehogs: 隔濕布都嗆傷，直接吸肺不就蒸熟了！ 07/19 02:14
→ AV771118: 只是提供在火場的經驗罷了，但這樣還是被濃煙嗆傷 07/19 02:14
→ LittleJade: 認識的消防員說：濕布要是有用我們還需要面罩嗎 07/19 02:14
推 zeratulleo: 老實說保全有效我都很懷疑，去google看第一工作室根本 07/19 02:15
→ zeratulleo: 就是坐落在馬路旁的民房，玄關就在路旁，是哪來的緩衝 07/19 02:15
→ zeratulleo: 空間和時間阻擋犯嫌，更何況早點時候就有業界人談論到 07/19 02:15
→ zeratulleo: 小動畫公司根本請不起保全，一個保全看年資可能都比動 07/19 02:15
→ zeratulleo: 畫師還高吔 07/19 02:15
→ poke001: 濕布應該是沒辦法中的辦法...直接更慘這樣? 07/19 02:15
→ poke001: 動畫師薪水這麼慘啊0口0 07/19 02:16
→ AV771118: 所以我沒有鼓勵要用濕布啊...反應濃煙的恐怖之處而已 07/19 02:16
→ scarbywind: 濕布是全木造那種擋飛灰吧.. 這邊搞不好有點用 07/19 02:16
→ AV771118: 我也在醫院躺了一週，那時候做呼吸訓練，肺部都是黑塵 07/19 02:16
推 juju6326: 補充一下，塑膠袋套頭也是錯誤的 07/19 02:16
推 peipeiko: 被知道汽油殺傷力比想像中大很多後，怕模仿犯會出現 07/19 02:17
→ AV771118: 那時候只是怕家裡跟隔壁透天會被燒掉 07/19 02:17
→ mlnaml123: 新人月給17萬加獎金45萬、大約年250萬.... 07/19 02:17
推 weiyilan: 塑膠袋沒用，等等融化黏在臉上更慘 07/19 02:18
推 CIA7: 社長有說由於當日有外部人士要去開會 門禁鬆綁 所以他應該是 07/19 02:18
→ poke001: 塑膠袋套頭可能是體驗用啦 雖然我們那時是用防煙面具 07/19 02:18
→ CIA7: 直接走進去... 07/19 02:18
推 mekiael: 名古屋事件從爆炸到起火冒黑煙不到20秒… 07/19 02:18
推 leilo: 總之濕布幫助不大 快點跑出去才是真的 07/19 02:18
→ poke001: 直接走進去也要拿40公升汽油啊... 07/19 02:19
推 AV771118: 而且火勢延者天花板行走的速度快到驚人 07/19 02:20
→ weiyilan: 不是說用推車推進去的，一樓櫃台還想說這人要幹麻 07/19 02:20
→ weiyilan: 然後就弄倒點火爆炸了 07/19 02:20
→ mlnaml123: 手拿？不是用推車運汽油？ 07/19 02:20
→ poke001: 幹 那個櫃台也太雖了 07/19 02:20
推 WinRARdotrar: 塑膠袋套頭就直接毀容了 07/19 02:21
推 mystletainn0: 他把汽油裝到大水瓶的樣子 07/19 02:21
推 ineis: 40公升到底怎麼帶去的.... 07/19 02:22
推 skyprayer: 濕布是以前沒有消防面罩時消防隊員用的 60年前的事 07/19 02:22
推 Winux: 煙的溫度也不低，套塑膠袋一下子就融掉了 07/19 02:22
推 CIA7: 以他們建築構造有保全可能也是坐裡面 直接點火保全無法吧... 07/19 02:23
推 AV771118: 我就沒有面罩啊...離起火點最近，手邊又有滅火器當然馬 07/19 02:24
→ www8787: 多看一些火場後照片 排除那些只能控制火勢讓火燒到沒的燒 07/19 02:24
→ mekiael: 裝到沒蓋的水桶放推車 進去潑灑後點火 目前聽到是這樣 07/19 02:24
→ www8787: 那種的以外 很多的火場火勢是燒不到有門隔絕的房間內部 07/19 02:25
推 icrticrt1682: 老實講，我目前在京都一間老大樓上班，裡面有十幾家 07/19 02:25
→ icrticrt1682: 小公司，一樓門內就一個保全，你要是推個推車上面放 07/19 02:25
→ icrticrt1682: 兩桶水鬼扯說你要送貨到xxx公司，頂多假裝撥個電話 07/19 02:25
→ icrticrt1682: 搞不好就上去了，保全有時候也不會每個都檢查 07/19 02:25
→ filet: 還震波咧，才40公升的震波能在一樓就把二樓的人震暈那世界 07/19 02:26
→ filet: 上就不需要用tnt了啦 07/19 02:26
→ coon182: 而且這個案子是直接在一樓潑灑點火 07/19 02:26
→ coon182: 就算保全即時發現可能也來不及阻止 07/19 02:27
推 kaj1983: 一樓櫃台還活著喔？ 07/19 02:27
→ www8787: 所以很多情況都是可以靠關門擋煙就能等到救援的情況 07/19 02:27
→ icrticrt1682: 我是覺得保全安檢要防這種有預謀的也滿困難的，雖然 07/19 02:27
→ icrticrt1682: 有總比沒有好… 07/19 02:27
推 aensland: 關於擋煙的部分 N95有玫有可能撐得住一點點? 07/19 02:29
推 juunuon: 汽油的爆炸威力不到能用震碎內臟的程度 07/19 02:29
推 nier98k: 這種預謀很難防 他基本不怕你驗證身分 頂多就門禁能檔 07/19 02:29
→ nier98k: 但剛好有要開會 進出人士很多 硬闖進去根本防不了 07/19 02:30
推 jimmy1112111: 絕對要把他救活啊讓他有得受 07/19 02:30
推 lcw33242976: 唉QQ 07/19 02:30
推 skyprayer: 汽油可怕在高溫和迅速燃燒 07/19 02:30
推 leilo: 嫌犯自己也只是重傷吧 如果沒昏一樓是有可能跑的出去的 07/19 02:30
→ juunuon: 一樓的反而安全 第一時間就看到起火 跳窗也不會受什麼傷 07/19 02:30
推 rockmanx52: 現在不是說用乾布比較安全嗎 07/19 02:31
→ skyprayer: 通常潑汽油自己手動點火的縱火犯 幾乎都會被燒傷 07/19 02:31
→ leilo: 沒有乾布比較安全吧 是指不用特別弄濕 07/19 02:31
→ coon182: 40公升看到起火也跑不了吧，好歹也是潑灑後趕快跑 07/19 02:32
→ ykes60513: 那個螺旋梯讓煙一下就到各樓層了 根本沒時間逃... 07/19 02:32
→ furret: 嫌犯就在門口用長柄點火器呀 要逃當然容易 07/19 02:32
推 Raptorjet: 室內空間閃燃，一樓感覺也很危險 07/19 02:32
推 s9810456: 目前似乎5ch開始在肉搜 07/19 02:32
→ skyprayer: 火災低姿態逃生和關門避難 不用刻意去找布 07/19 02:32
→ www8787: 而且京阿尼也是有人是2樓窗口是等到附近居民梯子救援的 07/19 02:32
→ coon182: 閃燃是一瞬間的，剛看到火光就被波及了 07/19 02:32
推 mekiael: 名古屋那個影片從爆炸到冒煙起火過程不到20秒吧，這個時 07/19 02:33
→ mekiael: 間內還能反應過來採取正確行動的大概就有機會活下來 07/19 02:33
→ leilo: 有找東西的時間還不如隨便遮一下快點衝出去比較好 07/19 02:33
→ www8787: 在一樓的人就是靠著腎上腺麻痺灼傷痛楚突破火場衝出來的 07/19 02:33
→ Raptorjet: 話說目前活下來的員工他們都是從窗戶逃出嗎 還是有人從 07/19 02:34
→ s9810456: 先說明目前並沒有證據 只是剛好5ch上有這麼一個洗版廚 07/19 02:34
→ s9810456: 然後剛好在出事的前一晚沒上站洗版 07/19 02:34
→ Raptorjet: 門口 一長串討論看下來整個就是很難逃生的狀況 07/19 02:34
→ leilo: 這次逃出來大部分都是一樓的吧 沒有來不及這回事 07/19 02:34
→ poke001: 那個5CH是有根據的嗎? 有的話真的太瞎 07/19 02:34
推 zeratulleo: 就是玄關一點火就爆燃，因為一樓窗戶都被炸飛出去了， 07/19 02:34
→ zeratulleo: 犯嫌自以為聰明拿長柄去點，沒想到爆炸強到自己也被燒 07/19 02:34
→ zeratulleo: 傷 07/19 02:34
推 qazthlin: S大這個前一篇爆文有討論到 07/19 02:35
→ leilo: 好像有說到是勉強衝過起火點才跑出來的 07/19 02:35
→ ykes60513: 三小...這有病啊 還不是擋人財路 一個詞又怎麼了?!! 07/19 02:35
推 mekiael: 為了這個理由殺人真的太扯了 07/19 02:36
推 furret: 那是臆測而已 07/19 02:36
→ www8787: 3樓的反而死最多 因為煙是往上衝的 最高就代表推積最多的 07/19 02:36
→ weiyilan: 也不知道理由真假是不是本人，總之京阿尼就是遇到一個 07/19 02:36
→ weiyilan: 瘋子 07/19 02:37
→ zeratulleo: 爆燃之後室內的可燃物很快就會隨窗戶進來的空氣燒起來 07/19 02:37
→ zeratulleo: 了，但燃燒不完全的濃煙很快就延樓梯衝上而三樓 07/19 02:37
→ mekiael: 而且3樓的全都死在樓梯間… 07/19 02:38
推 coon182: 那篇臆測有點瞎啊.... 07/19 02:38
→ www8787: 最濃的煙在那等著 離頂樓出口越近反而是越危險的地方 07/19 02:38
→ www8787: 然後火場煙黑的看不到 一堆人昏迷塞死在那邊變成一堵牆 07/19 02:39
推 tkdiven: 該討論的已經不是消防問題，而是為什麼有人可以拿著40L 07/19 02:40
→ tkdiven: 的汽油在路上走了 07/19 02:40
推 Raptorjet: 前幾篇有說他用推車裝兩大桶 只要桶子不透明且封住 07/19 02:42
→ Raptorjet: 外人很難察覺是汽油吧 搞不好以為他是工作搬運東西 07/19 02:42
→ nier98k: 平常在路上也不會有人特別在意別人拿甚麼吧 07/19 02:42
推 minoru04: 像台灣加水站常常都拿大桶子的一堆 07/19 02:43
→ leilo: 因為那邊是偏住宅區沒什麼人吧 07/19 02:43
→ ykes60513: 你在台灣也能推著40L汽油在路上走啊 要禁賣汽油?? 07/19 02:43
→ qazthlin: 用餿水桶裝封口好點 看不太出來吧 07/19 02:45
→ john91018: 根本就是汽油彈...完全逃不了 07/19 02:46
→ zeratulleo: NHK新聞有提警方去調查附近加油站，站員有詢問可疑男 07/19 02:46
→ zeratulleo: 子買40公升幹嘛，該男子表示發電機要使用的 07/19 02:46
推 Hsan: 禁民生用品有點因噎廢食...你會因為鄭捷而禁止刀子的販賣嗎 07/19 02:49
→ minoru04: 那個站員壓力應該也很大吧 之前名古屋那件之後是不是有 07/19 02:49
→ minoru04: 修法限制容器的加油之類? 07/19 02:49
→ Hsan: 犯人有意且夠聰明的話也能找到替代品的 禁止油品販賣不治本 07/19 02:50
→ weiyilan: 而且影片那個兩公升就有如此威力，加油從車子抽出來 07/19 02:51
→ weiyilan: 照樣可以施行，難道要限制電動車XD？ 07/19 02:52
→ www8787: 牠那些刀具準備多多啊 沒被爆炸波及也是見一個逃出殺一個 07/19 02:54
推 charles20267: 嚴重程度應該歸類為恐怖攻擊 07/19 02:57
→ chocopie: 加油從車子抽出來，要有地方跟時間可以弄， 07/19 03:04
→ chocopie: 路人看到或許就通報了。 07/19 03:04
→ chocopie: 不然這種外縣市大老遠跑來，兩手空空進加油站，出來就有 07/19 03:08
→ chocopie: 40L... 防不勝防。 07/19 03:08
→ dog377436: 沒證據的東西不要一直貼出來好嗎。這個記者沒兩樣 07/19 03:25
推 lv256: 限制販售也沒意義阿 車子加滿油找個偏僻的地方深夜抽油也 07/19 03:27
→ lv256: 行阿 07/19 03:27
推 nalthax: 上面名古屋事件兩公升整層樓就爆了，隨即濃煙密佈，這次4 07/19 03:46
→ nalthax: 0公升的爆炸威力應該更嚴重，有幾秒能逃恐怕還高估 07/19 03:46
推 touhou8426: 油氣真的是很危險的東西 這個真的是異例 07/19 03:49
推 nalthax: 這篇的退休鑑識員就說發生之後很難逃，只能以進出人員與 07/19 03:57
→ nalthax: 運送物品的管理等加強保全的方式來預防。 07/19 03:57
推 KITAMACHI: 補充一下,推主說2L就會燒得很嚴重應該不是指名古屋事件 07/19 05:47
→ KITAMACHI: 因為名古屋事件的犯人買了144L...-_- 雖然不知道倒多少 07/19 05:48
推 dustsstar79: 幹他媽的到底哪裡來的垃圾智障 07/19 05:52
推 kinomon: 144L..lol 07/19 06:21
推 z2v2r2mk2: 怎麼可能5分鐘，大概只有2-3秒，幹... 07/19 07:04
→ z2v2r2mk2: 這個跟瓦斯氣爆，恐怖攻擊一樣...縱火的太垃圾了 07/19 07:05
推 iem2000: 名古屋爆破事件是144公升，不是2公升 = = 07/19 07:08
推 Runna: 限制管理很可能，日本可能順勢強推my number卡進而對特定物 07/19 07:30
→ Runna: 品購買的取得需要登記 07/19 07:30
→ Runna: 像這件事如果有登錄到一個人原登錄在關東地區在住卻突然跑 07/19 07:33
→ Runna: 來京都買汽油裝桶，是可以發警示的 07/19 07:33
推 Runna: my number卡是數位個人資料，可以到超商印區公所可印住民票 07/19 07:44
→ Runna: 等，日本蠻可能把安全保障功能加進去，畢竟不止奧運、2025 07/19 07:44
→ Runna: 還有大阪萬博 07/19 07:44
→ Runna: *可到超商印區公所才能申請的住民票 07/19 07:45
→ hhoo32: 做啥都來不及了 好可怕 07/19 07:51
→ yudofu: 看到鍵盤消防專家被電爆我就放心了 07/19 08:03
推 kingslanding: 難怪沒人跳窗……爆炸根本來不及 07/19 08:26
推 natsufi: 外部人士開會......那外部人士不就跟著被牽連 07/19 08:35
噓 WindSucker: 幾秒能跑到頂樓 07/19 08:49
推 NewCop: 這傢伙一定沒模擬過啊，四十公升的汽油不管在哪模擬馬上 07/19 09:11
→ NewCop: 都會被抓 07/19 09:11
推 dog990999: 爆炸和一般失火沒法比 07/19 09:22
推 johnny83225: 我也覺得他一定不知道40L多恐怖 去他的 07/19 09:45
推 jympin: 汽油應該要被管制了 殺傷力這麼可怕 07/19 09:45
噓 Waterpig: 幾秒能跑到頂樓？ 這幾秒的時間就夠你被濃煙嗆死了 以 07/19 10:35
→ Waterpig: 為在拍電影是不是 07/19 10:35
推 crime777: 找自助加油站就好 07/19 10:48
噓 Jimmy030489: 看到鄉民們反應 就知道事情發生只能摸摸鼻子韓衰 07/19 12:13
推 remember69: 犯人根本也不知道會這麼嚴重，帶刀子是要砍誰啦，馬 07/19 12:59
→ remember69: 的智障 07/19 12:59