推 gemboy: 所以才說台灣鯛尊重專業嘴巴講講而已 07/19 22:28
推 ptt987654321: 那些人 說穿就是希望自己討厭的人都死光啦 07/19 22:29
→ gemboy: 不是某台灣鯛媽媽逼走綠島衛生所醫生XDD 07/19 22:29
→ magamanzero: 本來就講講而已 看看各種神轉彎 07/19 22:29
→ gm79227922: 平常都在嘴人不尊重專業 結果自己才是最不尊重專業的 07/19 22:29
→ gm79227922: 那個 07/19 22:29
推 Orisinal: 很意外嗎? 07/19 22:30
→ Puye: 只是想要個宣洩的出口 07/19 22:30
推 k10055960: 這些人只想要犯罪者死一死就一走了之 07/19 22:30
→ magamanzero: 真的要檢討 也是專業人士把自己尊嚴玩掉了 07/19 22:30
推 Antihuman: 推 07/19 22:30
→ k10055960: 我支持這些人該死 但這個社會有真的想要探究背後成因嗎 07/19 22:30
→ ptt987654321: 我說過好多次了 現在網路就是玩搶佔至高點分邊遊戲 07/19 22:30
→ gemboy: 隔壁智缺板不就是一堆87 媽媽嘴一堆鍵盤柯南 07/19 22:30
→ k10055960: 0 根本沒人在乎 大家只在乎這人死了沒 死了大家爽 07/19 22:30
→ magamanzero: 結果一堆真正專業正直的人 沒有人要聽他們的話 07/19 22:30
→ k10055960: 就沒事了 這就是我們所處的社會 07/19 22:30
→ ptt987654321: 只想分邊 然後把自己分到順風邊 反對的逆風邊 07/19 22:31
→ k10055960: 你要死刑可以 把他弄死 然後呢 這個然後根本沒人在乎 07/19 22:31
→ magamanzero: 典型就一堆當官馬上就轉彎的... 07/19 22:31
→ k10055960: 死刑死刑的喊 噁心死了 07/19 22:31
推 BalaBalaDaBa: 推 07/19 22:31
→ ptt987654321: 只想酸只想嗆 說穿就是這樣 07/19 22:31
→ PTTjoker: 這是常態: 譴責刁民的同時, 自己也從鄉民變成刁民(聳肩) 07/19 22:32
→ blackone979: 說到不尊重專業 最好笑的就是之前機師罷工 一堆鄉民 07/19 22:32
→ blackone979: 在嘴開飛機有多容易啊XD 07/19 22:32
→ magamanzero: 與其說沒人在乎 倒不如說在乎又如何 07/19 22:33
推 gemboy: 智缺版駔明喜的不就是妓者妓者再喊 結果標題殺人看到標題 07/19 22:33
→ gemboy: 還不是高潮到出水 07/19 22:33
→ magamanzero: 所以除了講講幹話 就不能幹嘛了(茶 07/19 22:33
推 ptt987654321: 他們邏輯很簡單 壞人殺光世界就會和平 07/19 22:34
推 Erichikaunkr: 說實在看到一堆人說要死刑蠻無力的 07/19 22:34
→ Erichikaunkr: 這個時候讓他死真的有任何意義嗎？ 07/19 22:34
→ ptt987654321: 精神病患都隔離起來 就不會有人受傷害 07/19 22:34
→ terry955048: 專業必須讓大眾信服產生效果，但部分專業只是關在象 07/19 22:35
→ terry955048: 牙塔研究就覺得自己很"專業" 07/19 22:35
這個言論才好笑,
以台中地院來說平均每個法官每月結12-20件
幾乎是2-3天就要做出一個判決
如果專業在你眼中真的這麼象牙塔這麼不接地氣,早就全面司法崩壞了
看到一兩個不肖法官的離譜判決就整鍋把人打成"象牙塔裡的研究"??
到底??
對了,不管是地動說或是伽利略的日心說當初都是"無法讓大眾信服"的專業
你說專業要讓群眾信服? 一堆專業的運作,群眾連基礎道理都不知道呢!
→ ptt987654321: 其他啥大道理都不用說了 只想到最快最簡單的方法 07/19 22:35
→ magamanzero: 終點就是人都死光了 世界和平 瀕危動物:ya !! 07/19 22:35
→ hdjj: 所以到底要怎麼做,才能避免這種事情再度發生呢? 真心發問. 07/19 22:35
噓 willy61615: 所以講那麼多要怎麼處理這些社會未爆彈 07/19 22:35
推 gemboy: 大眾不就看關鍵時刻最專業阿 來 寶傑你說看看 笑死XD 07/19 22:35
→ ttk620: 有沒有意義不知，但台灣社會早已變成沒人敢講他是法官之地 07/19 22:35
推 AdwaSgibin: 專業必須要讓大眾信服？什麼狗屁邏輯，我就不信大眾能 07/19 22:36
→ AdwaSgibin: 真正信服量子力學 07/19 22:36
→ ttk620: 大眾想要的公平正義就是死刑 公審 這幾年非常明顯 07/19 22:36
推 probsk: 每天社會版出這麼多事 有精神病的佔幾成? 07/19 22:36
→ gemboy: 一堆87名嘴365行都是專業 真她媽笑死 07/19 22:36
推 QT1020: 專業跟大眾的交集基本上很少，不然怎麼稱為專業？ 07/19 22:36
→ Erichikaunkr: 怎麼做才能根絕？ psycho pass啊 07/19 22:37
→ ttk620: 不然為什麼8+9越來越敢去圍警察局 因為按讚的人比罵得多 07/19 22:37
→ magamanzero: 嚴格來說 大部分人多少都有精神病 07/19 22:37
推 marinechen: 我不想他死 我要他活著受苦 07/19 22:37
推 umano: 被爆料公設煽動去圍警局=專業 07/19 22:37
→ ttk620: 現在台灣社會很有趣 軍公教去市場不敢跟人講他軍公教 07/19 22:37
→ Jimmy030489: 不意外阿 這幾天吵吵關心一下 07/19 22:37
→ magamanzero: 會不會影響生活而已 會的話就去身心科報到了 07/19 22:38
→ Jimmy030489: 最好鑑定他是神經病 殺了他 就不會有事了 大眾想法 07/19 22:38
→ ttk620: 法官檢察官說他不敢說自己的職業 07/19 22:38
→ probsk: 應該說心理有問題吧 精神病是另一回事 07/19 22:38
→ ttk620: 就是沒有人想尊重專業 07/19 22:38
→ terry955048: 所以量子電腦是作出來了沒? 07/19 22:38
→ eayterrr: 有精神病是很可憐啦 那無緣無故受到傷害的就不可憐喔？ 07/19 22:38
噓 qaz80691: 誰在乎這些民粹仔的想法 世界不是按照他們的感受在運轉 07/19 22:39
→ qaz80691: 的 07/19 22:39
推 cc1000: 光是死刑可以100%阻止再犯就很有意義了，有其他方式可以達 07/19 22:39
→ ttk620: 台灣法律訂的很先進，可是民眾對司法信任度卻變低 07/19 22:39
→ cc1000: 到同等效果? 07/19 22:39
噓 mikuyoyo: 精神鑑定理因是用來了解整個事件的前因後果，還受害者公 07/19 22:40
→ mikuyoyo: 道，給這種畜生減刑是要做什麼？ 07/19 22:40
推 digitai1: 專業必須讓大眾信服 當初伽利略 被教會 家人 家鄉 07/19 22:40
→ digitai1: 認為是撒旦的代言人呢 讓人信服? 07/19 22:40
→ eayterrr: 想想也是啦 死了 就不用說什麼了 死人不會講話 07/19 22:40
推 angryfatball: 臺灣法律也好，真的出大案子的比例也是，全都很棒 07/19 22:40
→ angryfatball: 啦…但是一堆人還真的從心底以為台灣是三天一小亂 07/19 22:40
→ angryfatball: 五天一大犯的鬼島QQ 07/19 22:40
→ digitai1: 敢說地球不是世界中心就是這些科學家自己玩掉尊嚴 07/19 22:41
居然有人跟我一樣想法
\那些不信上帝的科學家都是玩掉自己尊嚴的恐龍邪教垃圾/
推 gemboy: 信任度低智障媒體要負一半責任 87標題殺人農場標題一堆 07/19 22:41
推 bxxl: 讓他們去講也還好吧,不讓他們嘴砲發洩,搞不好會產生精神病 07/19 22:41
→ digitai1: 當官就轉彎真的很可怕 敢違抗上帝的說法 07/19 22:42
→ gemboy: 標題殺人就算 標題跟內文差太多一堆人還是照樣洗腦得很 07/19 22:42
→ gemboy: 開心還不知道標題有問題 07/19 22:43
推 liuedd: 因為這裡是鄉愿之島啊 07/19 22:43
推 Jimmy030489: 於是台灣民眾就嗆恐龍法官司法不公 信任度降低 07/19 22:43
→ bxxl: 很簡單,因為有些人過得不好,他們必須認為是體制害了大家 07/19 22:43
→ bxxl: 不然就要面對是自己害了自己的問題 07/19 22:43
推 ttk620: 恐怖就媒體&網路社群帶風氣,有些看判決書跟媒體描述有落差 07/19 22:43
推 NewCop: 專業人士不代表他會發揮專業啊，一堆小診所醫師整天推銷 07/19 22:43
→ NewCop: 自費藥品，病人要因為他是專業照單全收嗎 07/19 22:43
推 Abby530424: 感覺很讚啊 嗆那些自己討厭的人很爽 feels good 07/19 22:44
嗆人一時爽,一直嗆人一直爽!
→ Abby530424: 人過的這麼苦 就4想苦中作樂一下 07/19 22:44
→ hdjj: 回到主題,為何這些死去的人要遭受這種不幸? 要怎麼避免再發? 07/19 22:45
→ magamanzero: 判決書跟媒體有落差 法院又不告人 連法院都不做為了 07/19 22:45
推 hitsuchi: 我看推文一堆人要他活著生不如死，跟那些直接要他死的還 07/19 22:45
→ hitsuchi: 不是同一種心態 07/19 22:45
推 gemboy: 看看智缺版整天妓者妓者再喊 標題殺人還不是照樣高潮 07/19 22:45
→ magamanzero: 鄉民還要被酸法盲 XDDD 07/19 22:45
→ hdjj: 專家們能提供一些可行的方法嗎? 07/19 22:45
推 astrayzip: 其實不管有沒有病最好犯了重罪就終身隔離的好 07/19 22:45
→ astrayzip: 認真改善監獄環境的話終身隔離也沒啥人權問題 07/19 22:46
知道為啥之前撞死孝子的英國人可以拒絕引渡嗎?
因為台灣的監獄環境可是世界認證的爛喔
真的要改善監獄環境? 先不說費用好了
多少人更是抱持著"犯罪的人哪有資格喊改善生存空間"的心態?
改善監獄環境會被更多"衛道人士"抗議到死吧(其實現在就是了)
推 DuckZero: 所以這種事才讓專業的決定啊，而不是網路鄉民 07/19 22:46
→ astrayzip: 最好讓原本要死刑的改終身隔離然後一輩子賺錢還受害者 07/19 22:46
→ magamanzero: 本來就不歸鄉民決定阿 不然為什麼敢嗆這麼大XDD 07/19 22:46
→ astrayzip: 終身隔離也不會再出來害人 07/19 22:47
→ astrayzip: 人權自由那些可以靠改善監獄設施來維持 07/19 22:47
推 ttk620: 就要碼治療 要碼隔離 只能這樣 07/19 22:47
推 stinger5009: 六法全書唯一死刑+四親等內連帶處死 保證不會再發 07/19 22:47
→ DuckZero: 反正民眾在怎麼不信司法，到頭來出事了還不是靠法院... 07/19 22:47
→ astrayzip: 表現良好配個保全也可以銬著出去玩如何 07/19 22:48
→ DuckZero: 真要說問題現在台灣監獄嚴重不足，結果一堆人都不想讓 07/19 22:49
→ DuckZero: 監獄蓋自己家隔壁呢 07/19 22:49
推 gemboy: 復興航空澎湖那次墜機 還有個87段宜康亂帶風向 07/19 22:49
推 probsk: 做個腦葉切除什麼問題都解決了 07/19 22:49
→ gemboy: 都還在搜救黑盒子都沒找 87段宜康就開記者會自以為屌 07/19 22:50
這要問他的助理阿XDD 其實一個立委的任何"表演"都是背後低能的團隊搞出來的
→ gemboy: 自以為比飛安會厲害 咱們台灣鯛不也道聽塗說 07/19 22:51
→ gemboy: 電視台的名嘴又變飛安專家 真是他媽笑死 07/19 22:51
推 ttk620: 悲哀的是有民眾很信名嘴啊.... 07/19 22:52
推 PTTjoker: 拿一個大哉問要另一個鄉民答覆你說出完美解, 沒說出來就 07/19 22:52
→ PTTjoker: 照你的民氣處死搞出問題的人, 這就是解決問題的方法? 07/19 22:52
→ gemboy: 到現在有人對那位空軍指揮官道歉嗎 被汙名化多久了 07/19 22:53
→ PTTjoker: 就是目前還在摸索改善, 這場悲劇提醒了該修法該教育該 07/19 22:53
推 bronn: 先說我不反對精神病患減刑，但我覺得拿物理和法律比很怪 07/19 22:53
你所知道的物理學也僅是近三~五百年來的學術理論
法律這門學術理論的發展自漢摩拉比法典以來至少三千年以上了
為啥不能拿來比?
難道說因為不是理組工科,所以不是學術?
→ PTTjoker: 醫療該消防哪邊可以做的, 但我至少肯定絕對不是意氣殺殺 07/19 22:54
→ PTTjoker: 殺問題就解決了. 再次強調我不是廢死論者, 我只是瞧不起 07/19 22:54
→ PTTjoker: 同為宅宅這族群還仇恨另一族群的可恥行為罷了 07/19 22:54
推 allenlee6710: 太多人覺得出事叫人去死就沒事了 07/19 22:55
推 pauljet: 不要笑掉人大牙啦 一堆南檢不起訴書都不看的知名女藝人 07/19 22:55
→ pauljet: 還在右肩 困哈星 07/19 22:55
→ terry955048: 現實是伽利略如果沒有後人幫他證明是對的他永遠只能 07/19 22:56
→ terry955048: 背污名，你說信服重不重要? 07/19 22:56
現實是現在的法律一堆人在證明並沒有這麼離譜不被信服
而總是有一群王八蛋整天要把民眾教育成法律不可信
然後各種謠言跟扭曲來毀壞司法信用,懂嗎?
→ hdjj: 因為我已經受夠了"可教化",然後一再發生的悲劇了 07/19 22:57
推 PTTjoker: 現實是伽利略是對的妄用民氣處理是錯的, 你說冷靜點相信 07/19 22:57
→ pauljet: 真的性侵26個女學生的男老師不關心 卻努力把一個司法已 07/19 22:57
→ pauljet: 證明他清白的人污名化 07/19 22:57
→ PTTjoker: 科學不要理盲濫情不理性重不重要? 07/19 22:57
推 Abby530424: 信服？性福很重要 07/19 22:57
→ PTTjoker: 你受夠了, 你如果掌握生殺大權把人殺了, 好, 問題解決了 07/19 22:58
→ pauljet: 這是單純的鄉民不動腦 名人帶風向可以解釋嗎？ 07/19 22:58
→ PTTjoker: 嗎? 後續怎麼預防都ok了嗎? 這才是更需要關注的問題啊 07/19 22:58
推 cloud7515: 怎麼有人以為做A就不能做B啊 07/19 22:59
→ pauljet: 名人說話不負責任 不用負責 才塑造民氣可用的社會 07/19 22:59
推 worshipA: 每次在那邊妓者妓者喊 結果專業的報導沒人看 隨便下個聳 07/19 22:59
推 bronn: 不是，是因為法律本來就是人依照人的價值觀定出來的 07/19 23:00
→ Abby530424: 叭叭！這是預設真理存在的價值觀 07/19 23:00
→ worshipA: 動標題 創個白癡名詞就跟著他們喊 呵呵 07/19 23:00
→ pauljet: 像最近有電影上映的吳可x 07/19 23:00
推 fragmentwing: 不信任司法，出事靠法院是因為人民將審判的權利交給 07/19 23:01
→ fragmentwing: 政府啊 還是你贊成大家把這權利收回來私刑? 07/19 23:01
推 MutsuKai: 研究完直接斃了他 以後就不用擔心這個人啊 再去預防其他 07/19 23:02
→ MutsuKai: 人就好了 又不衝突 07/19 23:02
推 pauljet: 社會抹殺做得很徹底啊 07/19 23:03
→ bluelamb: 什麼研究...他就重傷垂危了 連會不會再醒過來都不知道 07/19 23:04
→ bluelamb: 還是把腦剖開就能知道"怎樣的腦袋會成為殺人犯?" 07/19 23:05
→ bluelamb: 如果是的話可能想太多了 07/19 23:05
推 albert221: 鄉民用鍵盤就可以研究了啊 07/19 23:05
→ OEC100: 可以研究他發病多嚴重才會做出這種行為嗎？那去問鄰居就 07/19 23:05
→ OEC100: 知道了 07/19 23:05
推 cloud7515: 所以被神經病燒死就是算他們衰 要事前預防也沒個準 07/19 23:06
推 MutsuKai: 啊不是說要預防 不研究怎麼預防？ 還是喊一喊就可以預 07/19 23:06
→ MutsuKai: 防 07/19 23:06
→ cloud7515: 要限制神經病行動還會被質疑侵害人權 07/19 23:06
→ carzyallen: 說「因為可教化然後一再發生悲劇」也太搞笑了。真的因 07/19 23:07
→ bluelamb: 不是用你想像的這種方法可以研究得出來 就這樣而已 07/19 23:07
→ carzyallen: 此而去犯罪的根本沒幾個，更多的根本還沒出來。 07/19 23:07
→ OEC100: 還是要比照強姦犯帶電子腳銬，商家可以拒絕賣他們有殺傷 07/19 23:07
→ OEC100: 性產品 07/19 23:07
推 MutsuKai: 剖開腦袋是你講的 我只說研究 07/19 23:08
→ carzyallen: 要怎麼定義殺傷性產品?水果刀算嗎?水電工具算嗎? 07/19 23:09
推 wolfrains: 大家這樣酸來酸去有什麼意義咧 原po是搞這行的 如果能 07/19 23:09
→ wolfrains: 科普一下法界的觀點不是挺美的嗎 07/19 23:09
→ OEC100: 算啊，最好買這些東西還要附醫生證明 07/19 23:09
推 MutsuKai: 這兩件事本來就不衝突啊 瞭解動機 預防其他人 這個人避 07/19 23:10
→ MutsuKai: 免他再犯 隔離社會直接斃掉 07/19 23:10
推 dlmgn: 需要不衝突的事還有隔離社會直接斃掉&去汙名化 07/19 23:18
推 w40w40w40w40: 反正理盲不懂 就訴諸感性 在仗著自己是老百姓 對社 07/19 23:27
→ w40w40w40w40: 會感受最深刻 試圖合理化自己的瘋狂來尋求慰藉 這種 07/19 23:28
→ w40w40w40w40: 人世界各地都有 又是佔社會大多數 幾乎可說是民主國 07/19 23:30
→ w40w40w40w40: 家都必須面對的課題了 07/19 23:30
推 tedandjolin: 不過每次死的都是理盲的親人 理性的都不會死(笑) 07/19 23:35
推 PTTjoker: 樓上真是精闢, 這兩天京阿尼事件太多看到累了, 我願意 07/19 23:36
→ PTTjoker: 相信這只是一時情緒, 但知識部分仍是令人憂心 07/19 23:36
噓 bightv19018: 您誤會了，我們不是只想把兇手弄死，我們是連他全家 07/19 23:50
→ bightv19018: 關係人都抹殺掉 07/19 23:50
→ Atropos0723: 坦白說，大眾最關心的是犯罪者有沒有可能放出來 07/19 23:52
→ Atropos0723: 再度作惡，其它的其實都不太重要吧......... 07/19 23:53
→ Solosea: 意思是說現在的法律是專業的結晶不可撼動的嘛 07/20 00:15
→ Solosea: 有這麼專業的東西在,你如果遇到不定時炸彈算你衰囉 07/20 00:16
→ Solosea: 以前一堆專家說地球是平的,那時也是超級不可撼動的專業 07/20 00:17
請不要用那種偷換概念的方式來解讀,
再說除非你把法學當神學看待,然後用神學的方式去迷信
否則從來沒有法學家或法律人會認為法學不可撼動,
退萬步言之,
現在既有的法律,有多少是挑戰過去政府權力跟社會變遷出來的產物
廢死之所以會逐漸成為顯學被討論,
也是挑戰「被群眾認為不可撼動的死刑」以及死刑的必要性才出現的
甚至是挑戰為何政府有權力執行死刑
我說句不客氣的,自詡民主自由高教育水準的台灣民眾
絕大部分對於社會契約論都是過於迷信跟迷信
而且只誤解成「交給政府就有權執行死刑而使正義彰顯」的迷信
但連社會契約論的祖師爺盧梭都曾說過:
「社會上決不會有任何一個惡人，是在任何事情上都無法使他向善的。
除非是讓他存活，對於整體社會就不能安全的人以外，
我們並沒有權利把某人處死，那怕僅僅是以儆效尤，」都忘光光
幾百年前的人都能有這種
"今天有這種罪大惡極到個人權利已經是可以撼動整個社會安危的人
社會契約論才認為有必要,或說是有權利處死某個人"的想法了
為何現在還有所謂的"高知識份子"還在迷信死刑能解決問題
而且政府有權能去執行死刑?
更別說教化
請問這個國民社會有人積極甚至是出於義務性地關心過這些潛在犯罪者嗎?
沒有,每個人都置身事外,
然後等出事了,才說要將他們拔除於社會之外,並斷言它們不可教化
就像你從沒約你女友出去約會過,直到女友被別人把走出事了
你會認為你把女友分手,並斷言她是不可救藥的母豬嗎?
問題在誰身上? 究竟母不母豬?究竟可不可教化? 從來都沒有人認真做過這件事情
你如何斷言不可教化?單憑群眾喜惡程度或個人主觀嗎?
回過頭來,有沒有支持死刑的"專家" 當然有,就跟你說的 也有專家支持天動說
但它們也是透過他們的專業去觀察這個社會,但是這個觀察是否有效?
是否夠客觀? 是否有充足的證據?我不予置評
推 csydebbie: 很多人都覺得執行死刑就不能研究防範很奇怪耶，真有心 07/20 00:33
→ csydebbie: 想更了解防範未來的憾事，這個人死了一樣可以修改法條 07/20 00:33
→ csydebbie: ，加強教育啊 07/20 00:33
※ 編輯: belmontc (111.252.118.122 臺灣), 07/20/2019 01:16:59
→ Eriri: 你這種立場 就別轉彎啊 科學也是專業 電力也是專業 核能也 07/20 00:49
→ Eriri: 是 你在乎嗎 07/20 00:49
推 creakcreak: 不然我們從小做問卷調查 有問題的就按等級隔離起來 07/20 00:56
→ creakcreak: 世界就和平了 大家說好不好 07/20 00:56
噓 kerry0496x: 你不要因為廢死派在輿論下風，就亂比喻 07/20 11:15
噓 sc6003pc: 說到底還不是廢死的配套根本沒做讓人沒法信任才會反廢死 07/20 14:22
噓 paicheming: 精神病患投原子彈造成人類滅絕也無所謂？死的不是你 07/20 22:11
→ paicheming: 或身邊的人講漂亮話人人會說 07/20 22:11