Re: [新聞] 京都動畫社長證實「一切全沒了」

[mainsa (科科)]

※ 引述《z22771187 ()》之銘言：
: 就我在當IT工程師看到的企業備份這件事
: 一部季番動畫360G*12=4.3TB，算4TB好了
: 現在動畫公司的產量很快地就會塞滿storage
: 一台storage隨便都是百萬台幣起跳的
: 還要考量硬碟擴充與維護的問題，而且這種server的維護也很貴
: 動畫產業這麼血汗，應該是沒這麼多錢搞這些
: 有人提到使用雲端空間備份或已經很少見到的磁帶機
: 使用公有雲等於把資料放在別人那裏，可能有外洩問題，不太妥當
: 異地備分，除了另外一端需要storage，兩端也需要花錢買網路設備做連線
: 磁帶機就相當於超大外接硬碟，資料進去後把磁帶拿去別的安全地方存放
: 這個比較可行

說起來一部4T好像也不大 當然以動畫產業的血汗度來說 錢可能真的是問題

然後那些提到怕機密外洩的是在開玩笑嗎?

專門搞雲端的公司 客戶資料的保密就是他們的生命

再怎樣都屌打傳產自己那種兒戲般的資安程度

我待在半導體產業 應該是除了軍火業之外 營業機密等級最高的產業了吧

而且每天資料的產量絕對屌打所謂動畫業好幾個數量級 4T?? 嗯~

但我們公司分散在全球各地總共有超過10個廠

其中雲端系統也是用微軟整套的解決方案 半導體的研發機密 隨便一外洩就是幾百億等級

再怎樣都比動畫業更怕洩漏吧 連半導體業都敢使用了

其他產業說怕機密外洩根本是搞笑吧?

而且說起來 最近才有新聞提到微軟的雲端事業部門的營收已經超過軟體部門了

簡單講雲端事業現在是微軟最重要的命脈 你怕外洩 微軟絕對更怕

那幾家雲端巨頭的資安等級絕對是全球最佳 各種小公司絕對都不可能自力做到那種程度

那是一季幾百億美元等級的市場 不要小看人家的功力好嗎?


: ※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言：
: : 看到這篇我還覺得滿驚訝的，
: : 是真的日本對於電腦資料保護這塊比較弱？還是中小企業都這樣？
: 普遍中小企業都是這樣，因為沒錢，備份很貴
: 連資訊人員都沒有是很常見的
: : 小弟之前服務的公司，重要資料都有做異地備份的，
: : 而且還真的是間隔10公里以上的備份
: : 當然那間公司比較特別，因為是公部門，而且是比較有重要性的機關...
: 背後有國家出錢撐腰，要怎麼搞備份都可以
: 遇過某些客戶也是國家背景，他們簽維護合約的數量都很大方的多簽一些
: 很直白地說沒關係都是國家的錢


4T的雲端+異地備份就算是以一般人來說 也是輕輕鬆鬆就能負擔

就算一年產十部動畫 40T就算是傳產小公司也不可能出不起

純粹是想不想做而已

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→ LOVEMS: 台GG的霸氣?
→ r98192: 說不定頂頭的人不知道雲端到底是啥咧…
推 chewie: 一季4T那是壓縮過的結果 即使無損形式也是拍攝.製作剪輯過
→ chewie: 的
推 gn005066: 不是 你們公司看規模是大公司啊= =
→ eastwindow: 所以具體要多少你沒說啊！
→ v21638245: 這串也該禁回了吧又變成討論雲端了
→ LunaDance: 你們公司收益高當然沒問題 動畫收益沒高到可買微軟全套
→ minoru04: 你以為一部動畫放電腦裡4T原始總資料就只有4T嗎
推 nokumakun: 4T是原原PO估的 實際上到底多少也只有業界的人知道吧
→ dixieland999: 不要再講4T了...這樣變成前面有人講鴻海一股20元
推 Swallow43: 跟收益高低無關，這是你必要的投資啊，有種東西叫做
→ Swallow43: 風險管理....
→ hinajian: 人都是有慣性的嘛
→ dixieland999: 然後後面就討論到一股20元的鴻海總值多少
推 arrenwu: @r98192 大多知道什麼是雲端啦 但他們的想像可能是錯的XD
→ lionheartmax: 人都死了 東西都燒完了,重新來過吧
推 chung74511: 你們賺的錢夠多可以用阿= =
推 sinonbulls77: 這篇重點在機密外洩啊  一堆人討論4T...
→ KerLae: 鍵盤俠說有風險、很貴就是這樣，請勿爭辯
推 orion: 一部動畫4T真的夠嗎？無壓縮的喔
→ shlee: 從資安角度來看也不會全上公有雲 通常會是公私混合  內部會
→ shlee: 有另一套自己的機制去處理
推 r98192: 老實說動畫的機密基本上沒人會偷啦…機密外洩可以不用擔心
→ mainsa: 我重點又不是錢或容量 而是一堆人搞笑般的提到機密
推 gn005066: 機密確實不是問題 但是上層長官不這麼認為
推 chewie: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563538508.A.607.html
→ chewie: 以業界人士的分享 一集可能就是TB等級了吧
→ hinajian: 看了一下這串討論機密的好像都不是在講動畫備份
推 r98192: 有人認為原畫是機密 但我是覺得…都給人看了 還啥機密？
→ shlee: 是不是機密不是外人說了算啊XD 要看公司怎麼去認定
推 arrenwu: 那篇講到的部分一話是360GB
推 r98192: 總之備份到雲端是必要的
推 j9145: 單純雲端備份比買硬碟放在那邊便宜多了
推 chewie: 那是原畫手稿300G 不知道要不要查影格 然後上色 背景 特效
→ chewie: 攝影 配音 音樂...這些都要加上去
推 hom5473: 應該著重在能用來復舊的資料吧 全備分感覺不太實際
推 arrenwu: 我也沒有覺得什麼都一定要放最嚴格的備份啊
→ arrenwu: 是不知道為什麼討論串裡面總是有人覺得要全有or全無
推 AkikaCat: 確實現在雲端服務都宣稱不會外洩，但公司上層不這麼想就
→ AkikaCat: 沒用。而且實際上，你並不能保證真的不會外洩。
→ dixieland999: "攝影"之前的原畫是60MB...是不是有人以為這個60MB
→ dixieland999: 直接乘張數就是等於一集作品的原稿資料量了...XD
→ hinajian: 不知道新海誠有沒有提到過他的製作方式檔案多大？
→ arrenwu: 另外，仍在製作的Project的檔案跟保存用的方案會不同
推 zhtw: 別說了 到時候有人跑來罵你鍵盤雲端大師
推 astrayzip: 不弄主要還是怕麻煩吧
→ astrayzip: 不然原稿不掃描用影印或傳真多處異地備份也行啊
→ astrayzip: 工作室沒空間租個倉庫存備份紙本也不難吧
→ arrenwu: 可是京都動畫有自己的Server了 那應該不是問題吧
→ astrayzip: 就雞蛋放在同一個籃子啊
→ arrenwu: 我的意思是...掃描應該不是問題吧
→ astrayzip: 是啊，掃描不是問題
→ astrayzip: 是說有人能算紙本影印跟數位化用伺服器保存哪個費用比
→ astrayzip: 較高嗎
→ shadow0326: 公有雲有沒有資安風險? 有，但是on-premise的風險通常
→ shadow0326: 更高 xd
推 arrenwu: 長期成本應該是數位化比較高 因為紙本多半就只是堆著
推 shadow0326: 1TB的資料量用紙本儲存的話，不知道會要多少倉儲成本
→ j9145: 保存環境跟空間也要考量進去，長期下來這些也是暴增
推 ericdragonw: 老實說這一串看下來我只覺得他們連請警衛的錢都省下
→ ericdragonw: 來了 更何況是雲端備份
推 arrenwu: 雲端備份也沒有那麼貴吧
推 astrayzip: 雲端貴在流量
→ astrayzip: 不然用磁帶定期郵寄去異地冷儲存每單位價格其實還好
→ astrayzip: 都是當保險在弄的不怕一萬只怕萬一…剛好萬一就發生了
推 wei115: 除了成本，可能也缺乏專業&有經驗的人材來做評估，加上整
→ wei115: 個公司可能很忙，沒精力去想
推 zelda123: 雲端保密還是有疑慮好嗎 很多大公司都自己蓋系統
→ j9145: 備份這種事情就是出事前就不會有人想到要做
→ blackhippo: 備援機制啦..備份啦..這些東西在沒出事前都會被當成土
→ blackhippo: 匪一樣整天在吃錢..
推 Windcws9Z: 機密資料還是放自家雲端喇
→ Windcws9Z: 企業全放公有雲的，一出事還是GG喇
→ rainycats: 出事就要求理賠啊 拜託A/M/G三社有錢的要死完全賠得
→ rainycats: 的起, 又不是IT公司跟這幾家大頭有競爭關係
→ rainycats: 那些自建雲的很多都是要自己維持技術力 或者要客製化
推 Windcws9Z: 雲端公司最近才被Intel漏洞Gank
→ Windcws9Z: 還不知道有多少變種正等著玩
→ shlee: 正常一點的公司不會用出事就賠錢的前提去評估機密資料風險
→ shlee: 也不會只有全上公有雲的選項 通常會是自己另外建一套私有的
→ shlee: 另外存放一些特別的機密
→ Windcws9Z: 等出事就來不及了喇，你賠我錢？！那我幹嘛用你
→ rainycats: featue, 只是要備份的話當然上公有雲
→ rainycats: 拜託 去看一下G家怎樣備份的paper好嗎?
→ shlee: 而且那套私有雲通常是封閉的內網 會完全和外網隔離
→ rainycats: 我說的出事是leak, leak就賠錢啊 任何東西都有價
推 arrenwu: 我是覺得...你們討論東西距離京都動畫有點遙遠了吧
推 zelda123: 待過的兩間公司都規定產出不上公開網路，那可能用公有雲
推 Windcws9Z: leak…現在可怕的就是Intel漏洞資料leak了你也不知道
→ rainycats: 今天講的是京阿尼的備份吧, 有到機密到FLAG賠不起?
→ rainycats: 你要這樣無限上綱,什麼樣都會有問題拉
→ rainycats: 你知道intel的bug是G家工程師先找到報給intel的嗎
推 Windcws9Z: 所以阿尼用得起嗎
→ rainycats: 在你還不知不覺的時候大公司都先補好洞了
→ rainycats: 你自建有這個能力?
→ rainycats: 只是要備份的話, 根本不貴, 便宜的要死
推 CS0000000000: 看到員工在討論老闆該幹嘛XDD
→ rainycats: 考量到reliability,不會比京阿尼自己弄備份系統
→ rainycats: 貴到哪去拉, 以京阿尼的名氣, 去跟市場老三談(G)
→ rainycats: 很好談的啦, 拜託是能有多大size拉. Youtube上面一堆
→ rainycats: 影片從來都沒有人看過, G還不是照存
→ rainycats: 很奇怪對吧, 但是就是有一堆無聊人想hack YT
→ rainycats: 專門傳影片上去想塞爆YT, 一堆影片view count 是0
推 rainycats: 我記得我兩三年前跟G的人聊過才想說他們為何還自己弄
推 Windcws9Z: YT性質不同拔，他本來就是影片備份公司啊（？
→ rainycats: 上一句的G=台GG, 結果這篇聽起來後來是找MS合作啊
→ Windcws9Z: 我覺得講這些都太遠了
→ Windcws9Z: 現在主要是阿尼公司能不能撐的起每年的備份開銷拔
→ rainycats: 你不會不知道Y是G家的吧, 我的意思是以G的scale
推 arrenwu: 100人的公司不可能什麼solution都撐不住啦
→ rainycats: 要存京阿尼的檔案, 簡直一塊小蛋糕, 而且不貴
→ arrenwu: 近年雲端服務的競爭相當激烈
推 dsa888888: 資料毀了比較嚴重還是花錢比較嚴重？
→ rainycats: google one 30T一個月零售價300美金
推 joey19870429: 只做備份怎麼可能開銷撐不住 到底有沒有概念
→ rainycats: 京阿尼去談我看打個一折以下都不止, 我是不信買不起啦
推 Swallow43: 備份這種事情，不是用不用得起的問題，是你一定要用
推 cutearia: 不備份 就代表這東西沒有備份的價值 沒了就算了
推 guolong: 4T...他是用家裡A片容量來看嗎XD
推 Windcws9Z: 阿尼我是不清楚公司狀況是怎樣
→ Windcws9Z: 阿尼我是不清楚公司狀況是怎樣
→ Windcws9Z: 以台灣來說100人左右的公司會有備份，且有異地備份的…
→ Windcws9Z: 規模200 300人的都不一定有異地備份了
推 leftless: 等等鍵盤mis就來嘴你了 不對已經來了
→ rainycats: 鍵盤MIS, 我認識的SRE都不只十個了
推 arrenwu: 那就像cutearia講的一樣：不備份就表示這東西沒了就算了
→ rainycats: 對了提醒一下G在日本兩個點, 其中一個就在大阪
→ rainycats: 離京都沒有很遠喔
推 Windcws9Z: 遠近又不問題，那日本有幾個小企業有簽雲端的？！
→ rainycats: 多得是好嗎? 雲端入門款超便宜 去看看Amazon的方案吧
推 Windcws9Z: 所以你有資料嗎
→ rainycats: 沒有備份只是因為你看到的公司觀念落後或者資料不值錢
→ rainycats: 你隨便去個DSLR版就會看到有人在討論備份
→ rainycats: 那還是業餘玩票的, 不然你去問稍微有點名氣的婚攝
→ Windcws9Z: 觀念那些就不要談了喇
→ Windcws9Z: 我只想知道你有沒有哪些小企業使用雲端的資料
→ rainycats: 看他們敢不敢不備份 只差有沒有量大到用到比較貴的方案
推 rainycats: 你自己去gooel small business cloud market share
→ rainycats: 一堆好嗎? 如果要內部資料 我為何要給你啊都是機密
→ rainycats: 統計資料 網路上要找多少有多少
→ rainycats: japan-smb-cloud-services-market 關鍵字
推 Windcws9Z: 不是啊，是你說日本很多小企業有簽雲端啊
→ Windcws9Z: 我對日本不熟，所以我就想問問你也有沒有相關資料嗎
→ Windcws9Z: 有用雲端備份，這樣算是機密資料嗎
→ rainycats: 日本  small-to-medium-sized business (SMB) cloud
→ rainycats: 2018 年市場30億美金  google 很難?
→ rainycats: 拜託客戶名單是商業機密好嗎?
推 Windcws9Z: 那你是怎摸知道有很多小企業有用呢？！
→ Windcws9Z: AWS不是一直大力宣傳說誰誰誰有用嗎
→ rainycats: 你知道詳細很貴的你我都買不起的嗎
→ rainycats: small-to-medium-sized business 你看得懂英文嗎
→ Windcws9Z: 台灣我也知道很多人用啊，問題看到的大多是有規模的公
→ Windcws9Z: 司
→ rainycats: 不會找資料 看不懂英文 就自己跳針自嗨吧
→ Windcws9Z: 一般中小企業不用說異地備份喇，就連一般備份也鳥鳥的
→ arrenwu: 如果是中小的傳產 我相信很多是「不知道」現代雲端服務
→ Windcws9Z: 或許拔，多的是連IT部門都沒有的
→ KerLae: 怎麼有人還在跳針啊，不是業內專業就閉嘴好嗎?
推 arrenwu: 我倒覺得沒IT部門就更該找雲端服務了XD
→ arrenwu: 情況有點像以前公司會有自己的Mail部門一樣
→ Windcws9Z: 嗨你回來了喔，你要回答一下
→ Windcws9Z: 台灣哪些企業是把資料全放在公有雲的嗎
→ Windcws9Z: 不是說arr你，不要誤會
→ KerLae: 1.自己Google  2.這種東西知道也不能跟你講，懂?
→ KerLae: 3.從頭到尾都沒人說要全公有雲，好嗎?跳針仔
→ KerLae: 嘴人家有沒有日本的資料，人家找了之後又裝死，跳針跳針
→ Windcws9Z: Cost的問題，台灣老闆只看金額
→ Windcws9Z: 還看過拿PC當SV用的在那邊說卡的要死
推 Windcws9Z: 沒人說要全公有雲？！阿尼連自己的都沒有不是嗎
→ Windcws9Z: 原原文我是不知道誰在那邊又嗆又跳針喇
推 Lupin97: 原文串風向不對就跑到別串惹:)
推 WindSucker: 4
推 Windcws9Z: 人怎摸又不見了，奇怪
→ Windcws9Z: 原原串一開始不是很嗆嗎，現在怎摸變成讚聲的呢
噓 miname: 貴司IT部門人比他們全公司還多啦，小公司能請的人不會懂得
→ miname: 只要詐騙到or猜到你家的密碼，網路上的東西就會公開啦
→ miname: 維基解密,巴拿馬文件的保護不夠?美國國防部工程師是智障?
→ miname: 實際上對不懂資安的人不數位化比較保險，熟悉的東西最好
噓 miname: 你自己密碼掉了，那幾家雲端才不會賠你勒，你有空找IT談談