→ AdomiZA: 都增建過了還用這種門 未來消安法規肯定需要徹底檢討 07/22 16:43
→ bloodrance: 救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていな 07/22 16:44
→ bloodrance: かった。 不是在說沒鎖嗎？ 07/22 16:45
推 kurenaiz: 如果不是這種火災 而是電線或煙頭著火 時間就夠啦... 07/22 16:45
→ man835046: 日文不好 新聞提到沒上鎖 我不確定是門沒鎖或卡榫沒上 07/22 16:46
噓 rufjvm12345: 警方都能從外面開了還在說有上鎖== 07/22 16:47
推 snownow: 消防人員是從頂樓進入的，當時可以直接打開就是都沒鎖吧? 07/22 16:47
→ zzzaqoo: 既然最初都說可以從外部打開了，你覺得還會有卡準上鎖嗎 07/22 16:47
→ zzzaqoo: ？ 07/22 16:47
→ darkshawn7: 外面都可以打開耶先生 07/22 16:48
→ alwaysstrong: 從外側都能開就是沒鎖啊 07/22 16:48
推 leftless: 我覺得等等會有草包提出卡榫在外側的質疑 07/22 16:49
推 siyaoran: 沒鎖 但很難開 07/22 16:49
推 albert: 可是就是沒上鎖啊，消防員都可以從外面開了 07/22 16:49
→ man835046: 也可能最先上樓的開了卡榫但撐不到開門 或是其他因素 07/22 16:50
推 LOVEMS: 報導就是想讓大家懷疑是不是因為門很難開所以延誤開門時 07/22 16:51
→ LOVEMS: 機，第一個人門鎖打開後才死的 07/22 16:51
推 juunuon: 沒上鎖但不好開 07/22 16:52
→ CAtJason: 哎唷卡榫在夕卜...欸！ 07/22 16:52
推 snownow: 如果有開了卡榫卻無法開門的煙，開門也只會引起爆燃而已 07/22 16:52
→ ccode: ...這種腦補的檢討還要幾篇 07/22 16:52
→ AirPenguin: 死者有上到頂樓嗎 還是倒在途中 07/22 16:53
→ man835046: 上面說的也有可能 但實際就是頂樓那個樓梯卡了一堆人 07/22 16:53
→ man835046: 應該有一些原因造成第一時間沒辦法直接開門 07/22 16:53
推 hom5473: 是門除了鎖頭之外還有額外的門栓的意思嗎 07/22 16:54
推 lordmi: 討論都不看本文的嗎...受訪者是經過門逃出然後跳下來的 07/22 16:54
→ juunuon: 不過報導也看不出是不是這個原因才一堆人死在三樓 07/22 16:54
噓 dos01: 從裡面可以開 從外面也可以開 不要再傳這些未受證實的傳言 07/22 16:54
→ hom5473: 那表示門栓屬於固定用 內外都能操作的類型吧 07/22 16:55
→ lordmi: 後面消防隊來的時候門沒鎖是另一件事 07/22 16:55
→ LOVEMS: 這篇是時事通信社 中國S1論壇那邊的討論是這家報導目前傾 07/22 16:55
→ LOVEMS: 向公司本身有比較大的責任 07/22 16:55
→ dos01: 有門閂到底要怎麼從外面開 07/22 16:56
噓 worldark: 鍵盤腦補仔還來啊 07/22 16:56
推 iamnotgm: 事後檢討都檢討不完的啦 阿就都合乎規定不然要怎樣 07/22 16:57
推 leilo: 呃 原文是說這個是從二樓陽台跳下來的男社員說法 07/22 16:59
推 iamnotgm: 這篇只說了這門有兩個門把(?)然後受訪員工表示第一次開 07/22 17:00
→ iamnotgm: 不太會開 具體這門長啥樣沒照片不好說 07/22 17:00
→ leilo: 實際情況消防人員上到屋頂時沒有半個人有跑到陽台 07/22 17:01
→ leilo: 門也是關的但打的開 07/22 17:01
→ leilo: 我也覺得對這篇內容抱持的懷疑態度 很帶風向啊 07/22 17:01
→ iamnotgm: 不過逃生門比起門把式應該是推桿式比較有利逃生沒錯 07/22 17:02
推 snownow: 不管甚麼門，功用就是要開關的，不覺得會難開到哪去... 07/22 17:02
→ ccode: 受訪者應該不是從頂樓跳，而是二樓陽台 07/22 17:03
→ leilo: 估狗半天還是不知道他說的上下兩個金屬門把的門到底長怎樣w 07/22 17:03
→ leilo: 啊更正是 *沒有半個人有跑到屋頂 07/22 17:03
→ kamiame: 去查含氧量剩餘多少人會瞬間暈倒，就能知道三樓為什麼.. 07/22 17:03
→ LOVEMS: 不意外也是用引導方式取得這段證詞 不然的話會直接說很難 07/22 17:04
→ LOVEMS: 開 誰會用比較少見 一開始沒那麼好開來形容自己常開的門 07/22 17:04
→ leilo: 只能說日本記者素質也是哈哈哈哈 07/22 17:05
→ kamiame: 門有拍到過，記得在前幾篇有人貼出來 07/22 17:05
→ kamiame: 當時報導就已經沒有說有人是從三樓跳，還有人搞不清楚 07/22 17:06
→ man835046: 我只是轉述新聞 雖然有人質疑新聞真實性 不過各位說的 07/22 17:06
→ man835046: 我也尊重 我想還是靜待更多調查結果 另外三樓往頂樓這 07/22 17:06
→ man835046: 段樓梯卡了11人 沒人成功上去頂樓 應該會是檢討重點 07/22 17:06
→ kamiame: 就算是重點也不會是門"可能"很難打開的問題 07/22 17:08
→ kamiame: 在幾十秒內充滿高溫濃煙的情況下，人是不可能支撐太久 07/22 17:08
→ kamiame: 也就是有幾篇說的，當聽到爆炸聲當下就要知道該怎辦 07/22 17:09
→ kamiame: 但在屋子內上班的都是一般人，誰能有辦法瞬間反應過來？ 07/22 17:10
→ bloodrance: 個人是推論1樓樓梯門不是一般逃生門，當下被破壞後 07/22 17:10
→ bloodrance: 樓梯就成了最危險的地方；至於真相等官方正式吧 07/22 17:10
→ alwaysstrong: 下各一支卡榫 07/22 17:11
推 leilo: 不是前面也有消防員分享說通常往頂樓的路上都是躺最多人的 07/22 17:12
→ alwaysstrong: 45秒那種 07/22 17:12
→ leilo: 只能說往頂樓跑就是要在黑煙到達前跑出去才行啊... 07/22 17:12
→ kamiame: 一般的防火手段在這種惡意的情況下都是無用的 07/22 17:12
推 iamnotgm: ok所以他指的不是門把是門閂 那沒鎖就是很普通的門 07/22 17:22
→ m6699: 這種門栓有可能是下班才會鎖上，上班時間不鎖吧，外面都能 07/22 17:30
→ m6699: 開了是鎖什麼?沒鎖住的門,就算它有二百個門鎖也不會影響到 07/22 17:31
推 phix: 還是前面的人不知道怎麼開 就一堆人塞在那邊了 07/22 17:35
推 astrayzip: 就煙真的衝很快，所以人還沒到就昏了 07/22 17:39
→ astrayzip: 濃煙吸一口就GG 07/22 17:39
→ man835046: 若完全沒鎖那就是摸黑摸不到門把或連轉開門都撐不到了 07/22 17:41
推 probsk: 那裏是最上層煙想必也是最集中的 07/22 17:44
推 iamnotgm: 其實那個點能成功出去反而很猛 第一那個煙一口氣就會死 07/22 17:45
→ iamnotgm: 人第二那裡熱到能把你煮熟第三那裡黑到不要說門把你可能 07/22 17:45
→ iamnotgm: 連門都看不到 07/22 17:45
推 astrayzip: 那邊要成功開門你爬樓梯速度要有奧運短跑等級，然後爆 07/22 18:02
→ astrayzip: 炸聲一響馬上像穿越人士一樣二話不說衝頂樓，然後就算 07/22 18:02
→ astrayzip: 成功開門上去頂樓一樣被濃煙嗆到GG 07/22 18:02
→ minoru04: 一般人爬一層樓樓梯至少也要3-5秒 07/22 18:12
推 iamnotgm: 其實上頂樓就有救了 那個頂樓的房間(不知道專有名稱叫啥 07/22 18:28
→ iamnotgm: )夠大 站到跟門反方向的牆邊就安全了 煙會全往天上去 07/22 18:28
→ zeratulleo: 樓上想太多，最上面的樓梯間就是烤箱，最好能待得住 07/22 18:40
推 iamnotgm: 我的意思是那個房間外的跟門反方向的牆 07/22 22:56
→ LiNcUtT: 而且是一般玻璃門(非強化)...這已經跟好不好開沒關係了 07/23 00:35
→ LiNcUtT: 一撞就穿的東西,問題是沒人能撐到爬上去撞 07/23 00:36