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看到推文有人推台北白雪大旅社火災 大概是十年前的事? 二樓員工a,b看到白煙直接往下逃->成功 二樓客人c跟著員工逃->成功 二樓客人d一開門就被黑煙嗆死->失敗 三樓客人e,f,g逃進有浴室的房間被燒死(隔間木牆直接被燒穿)->失敗 三樓客人h逃到樓梯口被嗆死->失敗 三樓客人i逃到四樓房間被嗆死->失敗 三樓客人j,k原地堵門等待救援->成功 三樓客人l從浴室窗戶爬出去再爬到隔壁房屋平台->成功 四樓客人m看到白煙直接往下逃->成功 四樓客人n,o,p,q看到白煙直接往屋頂逃等待救援->成功 四樓客人r,s看到白煙回去拿東西出來看到黑煙於是逃到屋頂等待救援->成功 四樓客人t聽到警報直接往窗外爬力盡掉落->失敗 四樓客人u,v看到黑煙逃進t的房間裡等待救援->成功 五樓客人x聽到警報在門口跌倒死亡->... 結論:看到白煙直接往下逃,看到黑煙絕對不要跑進去 要躲要躲在有對外窗戶的房間,不要躲在浴室 然後不要跌倒 -- 我最敬佩的就是歷史版ㄉㄉ 他們連兩百名歷史教授都不放在眼裡 一心支持課綱微調 在他們眼中 杜正勝不過就是個想當官的學術流氓 而王曉波才是有真正儒家風範的大學者 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.245.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563530560.A.874.html
dorydoze: 前提是要還能看得到.... 07/19 18:03
ilovptt: 可是火災會停電 07/19 18:04
OrzOGC: 京阿尼這次的無解吧... 07/19 18:04
omfg5487: 好喔 07/19 18:04
lungyu: 我覺得你這結論下的不太好 那一篇文章我也有看 他針對各種 07/19 18:05
lungyu: 狀況的解法比你那個結論複雜多了...... 07/19 18:05
no321: 可是京阿尼不是旅社 這次也不是意外 07/19 18:05
s9810456: 這個跟縱火不太一樣 比較類似炸彈 07/19 18:06
KillQB: 誰會想到會有瘋子用恐攻的方式襲擊京阿尼…… 07/19 18:06
lungyu: 他最大的篇幅反而是在分析當發生火時 你發現災害的時機點 07/19 18:07
Puye: 這次不是慢慢燒 真的是炸彈一樣 瞬間爆炸 07/19 18:07
Xceberus: 京都府警方表示,男子在被調查人員控制之際表示「小説被 07/19 18:07
Xceberus: 剽竊所以放火」等。周邊居民也目睹了男子表示「總是抄 07/19 18:07
Xceberus: 襲。是他們的錯」的情形。京都府警方懷疑嫌疑人有可能 07/19 18:07
Xceberus: 對京都動畫存在積怨。 07/19 18:07
lungyu: 與判斷該求生或避難 還有分析那些房間會是安全的地點 07/19 18:07
CIA7: 京阿尼的情況 爆炸後沒有即刻跳樓就是死了... 也無奈 07/19 18:08
Cishang: 40公升的汽油威力驚人的.. 07/19 18:08
lungyu: https://reurl.cc/19jdm 有興趣的自己看吧 講得很詳細 07/19 18:08
hibikii: 這次不能當火災來看吧 07/19 18:09
akakbest: 這次應該定調成恐攻等級了吧 07/19 18:11
lairx: 就當作一般火災的參考吧 07/19 18:11
lungyu: 不要再貼那個沒根據的剽竊新聞了= = 07/19 18:11
a26848400: 這次感覺比較類似雲爆彈攻擊 07/19 18:12
coon182: 怎麼一直有人拿一般火警跟恐攻式縱火比較啊= = 07/19 18:12
hinanaitenco: 這次只能剛好窗戶旁然後跳下去 07/19 18:13
www8787: 京阿尼案例 就是一樓要撐住灼傷衝出火場 二三樓要跳樓 07/19 18:13
www8787: 三樓那些往頂樓衝代表當初也有時間去選跳樓但是沒選所以. 07/19 18:14
Wardyal: 五樓客人x聽到警報在門口跌倒死亡 07/19 18:15
freesakura: 客人t...可惜 07/19 18:15
OrzOGC: 爆炸就和飛坦打女王的那招一樣,除非事先知道不然跑不掉... 07/19 18:15
Wardyal: 這個五樓客人也死的太冤枉了吧 07/19 18:15
qaz223gy: 這次是 恐攻 只有幾秒可以逃 說難聽點 你的位置就 07/19 18:16
qaz223gy: 決定生死了 07/19 18:16
gemini2010: 這次不是一般火災,甚至不是一般縱火,是極特殊的案件 07/19 18:17
LeonardoPika: 這次是恐怖攻擊等級,連嫌犯都把自己炸重傷了,跟一 07/19 18:17
LeonardoPika: 般火災根本不同量級 07/19 18:17
leilo: 不要跌倒這要求好難喔 07/19 18:17
www8787: 太低估高濃度一氧化碳的威力 高樓由上往下淹滿的不是閉氣 07/19 18:18
LeonardoPika: 從聽到爆炸到被濃煙嗆暈的時間可能極短 07/19 18:18
glayian: 這次不是普通火災 可能你剛要思考就被嗆暈了 07/19 18:20
chewie: 京都動畫內部的配置圖都有了 完全沒有房間都是通透的... 07/19 18:21
killerken: 所以要養成直覺反應... 07/19 18:21
killerken: 配置圖上還是有房間 能不能堵起來就不知道了 07/19 18:21
www8787: 就撐得住 從黏膜進入都能暈倒甚至死亡 所以這種開放空間 07/19 18:22
www8787: 不是整棟爆燃的話 確實在災防法規上是足夠安全逃生的設計 07/19 18:23
kinomon: 白雪是一般火災沒錯 07/19 18:25
www8787: 最基本用樓地板面積離出入口最遠的距離看來也夠時間跑 07/19 18:25
shintz: 這個是一炸幾秒內就整棟都是黑煙了 07/19 18:25
www8787: 但全面爆燃就不是在想定情況的設計內 所以時間當然不夠 07/19 18:26
kinomon: 不過它的意義是如果事先詢問並觀察最安全的避難點/逃生動 07/19 18:26
kinomon: 線 火災時冷靜的求生 或許就能生存 07/19 18:27
kinomon: 像內文提到從四樓摔死的t 如果跟uv一起等待救援是能活的 07/19 18:28
lungyu: 真的很推薦去看完白雪的案例 因為裡面往上往下還有待在房 07/19 18:29
kinomon: 因為t的房間剛好在轉角 火跟煙不容易燒進來 又有對外窗戶 07/19 18:30
lungyu: 間裡都有人得救 很適合拿來分析為什麼 07/19 18:30
iamnotgm: 京阿尼那個三樓的收納間是有門可以擋的 就不知道有沒有 07/19 18:37
iamnotgm: 對外窗 有的話躲那裡等救援搞不好能多活幾個 惋惜阿 07/19 18:37
hibikii: 分析得和好,但這分析的前提是你早就知道起火點在哪了, 07/19 18:37
hibikii: 可是房客怎麼知道平面圖和切確起火點? 07/19 18:37
iamnotgm: 平面圖在我住過的日本旅館一定都有 台灣就不知道了 07/19 18:40
skixhbyu: 五樓摔死的跟一樓那個都80歲以上...不能比吧 07/19 18:48
kinomon: 印象台灣法令有規定旅店要有疏散動線圖 07/19 18:49
abadjoke: 這次可能的方法就是一聽到爆炸聲就開窗跳樓 07/19 18:50
kinomon: https://imgur.com/WpfYJkf.jpg 像這個 07/19 18:50
kinomon: 不然問櫃檯人員或服務生也可以 只是很少人會注意到 07/19 18:50
skixhbyu: 3樓h住客82歲還瞎了 5樓摔死79 一樓92 07/19 18:50
abadjoke: 但那種反應是不合常理的 如果是其他事件 第一反應跳樓 07/19 18:51
abadjoke: 到時候又會有人發文提醒避難動線的重要性不要亂跳樓 07/19 18:51
kinomon: 確切起火點不會知道 但就照摸門把和有無看見火煙的準則 07/19 18:52
kinomon: 去求生 事前有準備總是多一分希望 07/19 18:52
kinomon: 京阿尼就沒辦法了 那並不是一般火災 07/19 18:53
morichi: 為啥不能躲浴室R?因為門不堅固? 07/19 18:54
VUVCOM: 這真的恐攻了 07/19 18:55
wakayama: 木造隔間加上那間離火源很近 浴室那三個躲哪都沒用 07/19 18:56
wakayama: 另外T如果關門等救援是可以獲救的 可是他選擇跳樓... 07/19 18:56
VUVCOM: 塑膠門會融化 07/19 18:57
VUVCOM: 對 有看到t那個真的……明明可以獲救 07/19 18:57
kinomon: 因為塑膠門和玻璃門遠不及木門和鐵門耐火煙 07/19 19:00
juju6326: 因為浴室塑膠門不耐火,門一融化就是死定 07/19 19:00
aynak: 那位專家的文章很值得仔細看,他在別的影片有提到,事前準 07/19 19:03
aynak: 備能大幅提升存活率,像我去公共場所會先看平面圖(百貨公 07/19 19:03
aynak: 司、ktv、旅館都有),公司、家裡也都確認過避難房間,專家 07/19 19:03
aynak: 還提到旅館的話入住時可以跟服務人員確認其他房間的資訊, 07/19 19:03
aynak: 就看你要不要問了,他的口頭禪:「安全是自己最重要的責任 07/19 19:03
aynak: 」,法規都有規定特定場所要提供避難資訊,要看哦~ 07/19 19:03
kinomon: 可以把火災的黑煙想成是很燙的毒氣 吸到行動能力-90% 07/19 19:04
kinomon: 板上有人分享是連憋氣碰到也快暈倒 07/19 19:12
kinomon: 找到了是這篇 #1TCFYFUA 07/19 19:14
KomeijiYuki: 二三樓可能都不知道是汽油彈所以沒選擇跳樓 07/19 19:21
WindSucker: 進旅館我爸會叫我看逃生路線 要假設逃生燈不會亮 07/19 19:28