推 amsmsk: 原來早就有人提過07/22 15:41
推 v2tsbasa: 想太多, 就算開了人家公司會把資產交出去? 07/22 15:41
推 dodomilk: 鳩山由紀夫，不意外，投機政客哈哈哈哈哈 07/22 15:43
推 arrenwu: 其實那個反對理由也不是沒有道理吧07/22 15:43
推 e446582284: 與其說政府花錢幫私人企業備份，從觀光面來看，順便07/22 15:43
→ e446582284: 搞個存放老舊作品原稿的博物館好像也滿薛的 07/22 15:43
推 leamaSTC: 沒事不會把資料交出去的 但有事也來不及了 07/22 15:43
推 aaaaooo: 原來是麻生難怪會提這東西 可惜07/22 15:43
推 qazthlin: 電子化備份倒是可以討論07/22 15:43
推 ccufcc: 有必要靠政府嗎？07/22 15:43
→ killerj466: 只能說沒人能知道當下選擇是對的07/22 15:43
→ susaku: 這就打得無理了 重要資產應該是由公司自己做異地備援才對07/22 15:44
推 allanbrook: 以文化財保護的角度來看 要做也不是不行 但公司會不會07/22 15:44
→ allanbrook: 跟上是另一回事07/22 15:44
推 dodomilk: 從文化財的角度來看，花納稅錢保護並沒有錯啊07/22 15:45
→ Zoro80298: 就算政府真的推行 一般企業也不可能全部都交出去07/22 15:45
→ allanbrook: 不過比起設立部門專責保管 輔導自行運作感覺比較好07/22 15:45
→ dodomilk: 日本一堆世界遺產政府也有出資保護07/22 15:45
推 fr75: 只能說人類這種東西啊 每一次的進步都要伴隨大量的犧牲 學不07/22 15:45
→ fr75: 乖啊07/22 15:45
推 arrenwu: 這前提是要多數人認同這種文化材有保存價值吧？07/22 15:46
推 tmlisgood: 做了不代表京阿尼會拿出來啊07/22 15:46
→ dodomilk: 全世界多少人是看過日本ACG才認識日本文化的？07/22 15:46
噓 xxtuoo: 靠政府真奇怪 又不是瀕危要人搶救Zzz 07/22 15:46
→ dodomilk: 117億日圓根本便宜 07/22 15:46
推 silencedance: 日本民眾會討論政策還真是少見...07/22 15:47
推 hedgehogs: 就算現在再提被擋還是不意外07/22 15:47
推 kira925: 這個靠政府沒好處 07/22 15:47
→ silencedance: 我認識的日本人聊到政治議題頂多罵罵消費稅而已 07/22 15:47
→ arrenwu: 這個現在提出來 那個反對理由還是成立啊07/22 15:47
→ kira925: 單純吵誰能進去就飽了07/22 15:47
推 tmlisgood: 117億是蓋房子的錢07/22 15:48
推 hitsukix: 私人資料要政府保護?07/22 15:48
推 Galm: 沒事不會交 有事來不及+107/22 15:48
→ hinajian: 不愧是薔薇麻生07/22 15:48
→ hitsukix: 動朋2能不能被保護?07/22 15:49
→ bluejark: 這個想法很盲目啊 這處理感覺就很有問題07/22 15:49
→ tmlisgood: 動畫公司的東西是要他們捐出來還是政府要買？07/22 15:49
推 RbJ: 提這個就有點像是在牽拖了....07/22 15:49
推 nanachi: 日本阿宅要多去投票阿，山田太郎都當選了07/22 15:49
推 micotosai: 跑到支那南京代表日本人下跪道歉的奴才，整天都在黑日07/22 15:49
→ micotosai: 本的政客07/22 15:49
推 rbull: 首相還打扮成馬力歐來宣傳奧運的07/22 15:50
推 Nuey: 公司怎麼可能把自己最珍貴的資產交出去==07/22 15:50
推 calase: 給政府保管的東西，企業自己要拿出來用往往更麻煩07/22 15:50
→ seiya2000: 除了發生火災燒掉之外，公司破產倒閉資料也會不見吧 07/22 15:50
推 whe84311: 民進黨不意... 07/22 15:50
→ hinajian: 我覺得台灣比較需要電子書備份中心 避免哪家突然倒了07/22 15:51
推 SHINJO575: 國家出巨資保管大量私人財產數據 很難通過吧07/22 15:51
推 tmlisgood: 動畫公司自己留著自己留著搞不好以後還能拿出來拍賣咧 07/22 15:51
→ tmlisgood: ，幹嘛交給政風 07/22 15:51
→ hinajian: 可以無痛轉移到其他家，免得買電子書還要怕消失07/22 15:51
噓 hydexhyde: 合理啊 為什麼要政府出錢07/22 15:51
→ SHINJO575: 比較有可行性還是要靠打老闆弄一個保管中心 比較安全07/22 15:51
→ hinajian: 不過這得要電子書業者先取得共識就是了07/22 15:52
推 tmlisgood: 吉卜力都能自己開間美術館了07/22 15:53
推 bomda: 公司本就該自己保存好貴重資產07/22 15:53
→ hydexhyde: 這個沒保留原畫吧？07/22 15:53
推 ps30: 日本國民自己也要爭氣點，前天那投票率低到可憐07/22 15:54
→ ps30: 沒有選票反制，政治人物當然可以隨便玩07/22 15:55
推 tmlisgood: 看報導裡面要收藏的只是買得到的動畫光碟跟漫畫書而已07/22 15:55
→ tmlisgood: ，根本不是原畫啦07/22 15:55
推 honey4617912: 這個就類似圖書館數位典藏的概念吧07/22 15:56
推 andy0481: 1.公司幹嘛交出資產? 2.政府幹嘛花錢幫備份..就算要為什07/22 15:56
→ andy0481: 麼要選這幾家產業跟企業 這打從一開始就不合理= =07/22 15:56
→ arrenwu: 政府花錢幫備份的合理理由就是這可以展示來賺錢啦07/22 15:57
→ arrenwu: 就像我們的故宮博物院一樣07/22 15:57
推 hedgehogs: 日本投票率低到應該設置門檻了，不然就只是讓少數人玩 07/22 15:57
推 RbJ: 就牽拖嘴一下，但是打錯方向 07/22 15:57
→ arrenwu: 基本上世界上各個地方保護文化資產的理由到後來也幾乎都07/22 15:57
→ arrenwu: 是導向可以開放觀光賺錢07/22 15:57
推 tmlisgood: 就只是跟動漫圖書館的概念而已，跟京阿尼原畫根本沒關 07/22 15:57
→ tmlisgood: 係 07/22 15:57
原來如此 那還真的是動漫咖啡廳，被擋正常
推 zien0223: 其實公司應該要自己做 不過說這些都晚了07/22 15:57
→ arrenwu: 不然實在沒什麼理由動用公家的力量去保護一些創作 07/22 15:58
→ arrenwu: 其實我自己的看法是如果現在願意開始作 那並不是太晚的 07/22 15:58
※ 編輯: Sinreigensou (223.136.245.172 臺灣), 07/22/2019 15:59:04
推 astrayzip: 機密資料根本沒公司會叫出去給政府好嗎… 07/22 15:59
推 RbJ: 要做也是私人企業自己做，公權力介入本身就有很多窒礙難行的 07/22 16:00
→ RbJ: 地方 07/22 16:00
→ astrayzip: 這種國家設施最多就保存各年代冷門作品讓他們絕版後還 07/22 16:00
→ astrayzip: 有一份備份在政府的圖書館裡 07/22 16:00
推 tmlisgood: 其實就可以學吉卜力做個美術館展出自己的原畫 07/22 16:01
推 morichi: 反正日本民主黨也沒了 07/22 16:01
推 dsa3717: 如果是拿補助的政府是比較能光明正大的收集啦 07/22 16:02
推 smallsalix: 政府干預不見得是好事就是了 可能會有很多其他的麻煩 07/22 16:03
推 tmlisgood: 不要特定是動漫畫，當初說是國家圖書館把所有書籍跟影 07/22 16:05
→ tmlisgood: 音全部收藏起來就比較容易過關吧 07/22 16:05
→ rofellosx: 自表 07/22 16:06
→ Puye: 我覺得概念類似國家圖書館吧 07/22 16:07
推 Tenging: 因為真的只是國家咖啡廳 07/22 16:09
→ nemuri61: 那些原稿都是作畫的時候能參考的貴重資料，你要他們交 07/22 16:15
→ nemuri61: 出去? 07/22 16:15
推 tmlisgood: 台灣的國家圖書館就有規定出版品都要寄一份由國圖備存 07/22 16:15
→ tmlisgood: ，不給還會罰錢 07/22 16:15
推 iraqolddad: 東西燒掉就算了 吵這種沒營養的東西 07/22 16:16
推 ken52011219: 說真的 資料保存應該是該公司的事情 唉 07/22 16:16
推 prudence: 立意是良善 但是基本上做不到 攤手 QQ 07/22 16:17
推 tmlisgood: 所以我們國圖只要是書、雜誌、報紙、光碟都會有一份 07/22 16:17
→ prudence: 企業的機密資料單是要交出去,除非是極權國家.不然等著官 07/22 16:17
推 TF00207374: 圖書館都是政府出錢幫私人做備份啊 07/22 16:18
→ mrmowmow: 藝術品日本都沒保管嗎？有品質的動漫放一起不就好了也不 07/22 16:18
→ mrmowmow: 用另設一個什麼 07/22 16:18
→ prudence: 司吃不完 QQ 07/22 16:18
推 arrenwu: 「有品質的動漫」 <- 這個就不知道要吵多久了 07/22 16:18
推 tmlisgood: 日本應該也是都有像國圖這樣的單位才對 07/22 16:19
推 honey4617912: 一般動畫公司趕新番就左支右絀了 沒啥心力花在典藏 07/22 16:19
→ honey4617912: 計劃上吧 07/22 16:19
推 episode666: 這次燒掉的又不是成品而是製作過程中的原始資料，這 07/22 16:20
→ episode666: 個提案裡的保存中心要的是最後的成品，根本對這次事 07/22 16:20
→ episode666: 件沒有任何幫助 07/22 16:20
→ snownow: 就算做美術館，有瘋子進去放火照樣是燒光光啊，這年代當 07/22 16:20
→ snownow: 然還是要推數位資產保存吧，政府可做的是給點補助輔導 07/22 16:21
推 chocopie: 原稿還是要公司自己保管比較好吧 07/22 16:21
推 arrenwu: 我是覺得這次事件就是強調雲端數位保存的重要性 07/22 16:22
推 episode666: 還有日本國會圖書館已就有收藏書籍和影像的出版品了 07/22 16:23
推 tmlisgood: 東映以前還會把原稿拿出來賣的說 07/22 16:23
→ nanachi: 這樣讓人擔心吉卜力美術館，希望保安有做好 07/22 16:24
推 tmlisgood: 麻生那個真的就是大型的動漫咖啡廳了 07/22 16:27
推 calase: 大量數位保存非常花錢的，舊資料轉成數位也不敷成本 07/22 16:27
推 lordmi: 動畫原稿只是中間產品，數位HDCAM或者更早的BETACAM才是 07/22 16:28
推 syriana: 玩家？？？？ 07/22 16:28
→ lordmi: 優先要存的，有餘力才去把紙質原稿存下來 07/22 16:28
推 kendan88: 這個就過頭了，日本鄉民想利用這次悲劇帶風向？ 07/22 16:28
→ lordmi: 不過博物館就算成立也是先把賽洛洛片轉數位為優先才對 07/22 16:30
→ lordmi: 1990年代太多東西沒保存 07/22 16:30
推 chocopie: 哪有帶甚麼風向，就翻舊帳討論一下而已。 07/22 16:30
→ chocopie: 民主黨等在野勢力自己不整合，自民黨仍然穩。 07/22 16:30
→ ray10133: 好可惜 07/22 16:31
→ allenxxx: 要政府保存大概就是要捐.但以企業來說又不是腦袋壞了 07/22 16:31
→ allenxxx: 但是不捐,拿繳稅的錢去保存特定族群的寶物,一定有人反對 07/22 16:33
推 kaj1983: 要搞大概就像國家論文資料庫那樣吧，幫你存但你要用時得 07/22 16:34
→ kaj1983: 付點錢這樣... 07/22 16:34
→ Zoro80298: 動畫資料算不算重要的文化資產 這恐怕都能爭論半天吧 07/22 16:36
→ sundazlas: 為什麼是“玩家”怒批？ 07/22 16:39
推 tmlisgood: 以前動畫公司的賽璐珞片拿來賣掉或送掉的很多 07/22 16:41
推 iwinlottery: 備份是公司的事 07/22 16:43
推 rockmanx52: 日本政治早就沒救了 世界上演最真的假民主政體 07/22 16:45
→ rockmanx52: 基本上百分之百操控在二戰後來不及清掉的傳統貴族手 07/22 16:46
→ rockmanx52: 上 平民根本沒機會 07/22 16:46
推 kodo555: 現在能夠理解日本 有一部份是靠動漫功勞 07/22 16:48
→ excercang: 動動最好是重要文化資料，那些玩家腦袋有病 07/22 16:49
推 winter0723: 也許是真的沒救，但跟政策沒過有什麼關係？這個政策 07/22 16:49
→ winter0723: 要過，用膝蓋想都知道有重重困難 07/22 16:49
→ excercang: 動漫 07/22 16:49
推 Boris945: 這個還是企業做好備援吧 07/22 16:49
→ laechan: 基本上任何保存除非相同的實體資料有兩份以上,不然都沒意 07/22 16:49
推 Swallow43: 除非日本要跟台灣一樣，所有的出版品都送交一份至國家 07/22 16:49
→ laechan: 義,比方實體資料只有一份,給政府保管,結果同樣一把火燒掉 07/22 16:50
→ excercang: 今天京阿尼被燒光是他們公司的事，人民納稅錢沒義務幫 07/22 16:50
→ excercang: 他們做資料保存 07/22 16:50
→ laechan: 反之,只要能弄出兩份以上實體資料,不一定要給國家來保管 07/22 16:50
→ Swallow43: 圖書館(事實上，也很多人沒寄送，因為非強制 07/22 16:50
→ laechan: 或者也可以採折衷做法,所有實體紙本資料都做數位化,但數 07/22 16:51
→ laechan: 位化也有其它問題(比方資料竊取容易) 07/22 16:51
→ winter0723: 只能說很可惜，有這個案例後，也許更能引起公司或政 07/22 16:51
→ winter0723: 府對於資料保存的重視，其他都是馬後炮而已 07/22 16:51
推 dorothy14: 開始抓女巫了哈 07/22 16:53
推 killerken: 民主黨哈哈民主黨 07/22 16:53
推 ww: 這個東西跟種子庫一樣 是留給未來人類的寶庫 07/22 16:54
→ excercang: 這東西和種子差多了，會在意這些都大多是動漫宅 07/22 16:56
→ excercang: 而這些東西對整體日本完全沒幫助 07/22 16:56
→ excercang: 次文化的東西，就最動漫宅很愛，但終究是非主流 07/22 16:56
推 Manaku: 日本漫畫產業這麼發達 竟然還有不重視的聲音 07/22 16:57
推 killerj466: 有錢的幫助 07/22 16:58
推 PTTJim: 山本太郎當選了？他所屬的令和新選組不是只上兩名，他排 07/22 16:58
→ PTTJim: 比例代表地三剛好落選？ 07/22 16:58
→ nanachi: 是山田太郎，c96會參戰喔 07/22 16:59
推 ceremonial: 我也覺得有點浪費稅金就是 07/22 16:59
→ excercang: 這次會被重視不是因為京阿尼，而是這是重大社會案件 07/22 17:02
→ excercang: 那些蠢宅就想把這想把事搞在一起，認為政府有必要保存 07/22 17:02
→ excercang: 這些在人活著時沒價值，死後才有價值的東西 07/22 17:03
→ dixieland999: 10年前的事就別拿來說了... 07/22 17:07
噓 Jimmy030489: 當初本來就沒必要提吧 花稅金保存私人公司的財產？ 07/22 17:18
→ Jimmy030489: 想帶風向阿 一堆東西都馬想蓋博物館保存計畫 07/22 17:19
推 a1len: 文化財很難一體全保護到，不過有做總是好一點 07/22 17:19
推 ggrreeeenn: 私人企業做不到的事的確可以透過政府保障...可惜了 07/22 17:19
推 Faicha: 唉...事到如今 07/22 17:31
推 PTTJim: nanachi，抱歉看成山本太郎了www，話說山田這次是第二次 07/22 17:34
→ PTTJim: 當選了，不過也從大家的黨跑到自民黨了 07/22 17:34
→ ptt987654321: 阿就私人公司 如此搞下去後患無窮啊 各行業都要 07/22 17:37
→ a2334436: 民主黨真的拉基 只會舔中跪韓 07/22 17:42
→ ptt987654321: 難怪炎炎要自肅停播 誰知道會不會有人去獵巫 07/22 17:44
→ ptt987654321: 且要講世界影響力 日本AV影響力絕對大於動漫 07/22 17:46
→ ptt987654321: 那是不是AV也要幫忙保存 07/22 17:46
推 rulDD: 很難做到啦 公司應該自行分地備份 07/22 17:50
推 rabbitcheaty: 薔薇麻生 合理 07/22 17:54
推 tom50512: 國家來保護文化財產也沒什麼不對吧 不過應該會比較像多 07/22 18:01
→ tom50512: 一道保險的概念 畢竟很多是企業機密 07/22 18:01
推 Vulpix: 為什麼是玩家？ 07/22 18:10
推 k47100014: 如果要找一些舊資料當參考還要去博物館領嗎 07/22 18:17
→ k47100014: 或是要帶徒弟的時候拿一些當參考資料也很麻煩 07/22 18:18
推 leokokoro: 玩家？ 07/22 18:24
噓 kingo2327: 所以為什麼是玩家 07/22 18:24
推 xxxg00w0: 這次本來就選不贏了加上這個持續爆死… 07/22 18:32
推 jeylove: 我是覺得反對有道理，沒有理由政府出資幫民間公司備份資 07/22 18:43
→ jeylove: 料 07/22 18:43
推 lice0225: 政治冷感會不會改善一些？ 07/22 18:44
推 mango970422: 回應某樓疑問 日本政府重視自己的文化財產的決心不是 07/22 18:48
→ mango970422: 你能想像的 07/22 18:48
→ tAmoloko: 正式出版物的話國會圖書館通常都有收藏 同人誌就不一定 07/22 18:54
→ tAmoloko: 了 07/22 18:54
推 Mystiarun: 鳩山是個廢物哈哈哈哈哈 07/22 19:00
推 t77133562003: 想太多了 文化財只會變惡法 07/22 19:01
→ t77133562003: 和你全家是古蹟差不多意思 07/22 19:01
推 likeithot: 日本靠動漫賺進的觀光財 絕對超過保存成本 真是短視的 07/22 19:04
→ likeithot: 政客 07/22 19:04
→ arrakis: 不愧是薔薇麻生，但這計畫出發點的確是有點偏... 07/22 19:06
推 hooll111: 不對吧 這些資料應該屬公司商業機密 公司自己保存才對吧 07/22 19:11
→ hooll111: 看是要異地備援還是掃描電子檔儲存雲端 都是社長該想到 07/22 19:11
→ hooll111: 的阿... 07/22 19:11
→ hooll111: 就算不是火災 淹水也是毀阿 07/22 19:12
推 yas241520: 霹靂也是火燒了之後才開始重視 07/22 19:16
推 j9145: 照一堆邏輯，那文化財產都不需要保存了 07/22 19:20
推 ken327639: 這個如果是台灣應該也很難通過吧，誰會希望自己的納稅 07/22 19:23
→ ken327639: 錢去做這個事 07/22 19:23
推 mekiael: 你設立保管部門成立一個原畫博物館不就好了 07/22 19:25
→ j9145: 聯合國組織 07/22 19:26
→ j9145: 照一堆人邏輯，電影也是私人財產 07/22 19:27
推 mc3308321: 大英博物館最近才開展覽日本漫畫 07/22 19:52
推 w520670: 正常 舔共仔能有什麼文化 07/22 19:53
推 jth634: 自民黨又要一黨獨大一陣子了 07/22 20:07
推 sasakihiroto: 這個應該是各公司不會願意配合吧 畢竟是重要公司資 07/22 20:14
→ sasakihiroto: 產 07/22 20:14
推 DendiQ: 這保存的東西是不一樣的吧 xd 07/22 20:27
→ DendiQ: 應該沒需要跟這次燒掉的混為一談 07/22 20:27
噓 dc871512: 玩家？ 07/22 20:37
推 salvador1988: 私企資料備份這種事其實不需要政府出手吧 07/22 21:25
推 NikonFE2: 可以交備份啊…… 07/22 21:33
推 bake088: 日本對數位化跟租書不知道在抗拒什麼的 07/22 23:08
→ chewie: 台灣有類似計畫啊 國家電影中心 也是會蒐集電影資料與膠片 07/22 23:55
→ chewie: 過了一個階段的動漫畫是真的可以收藏 07/22 23:55
推 laughingfish: 帶什麼風向？私企重要資產不可能交到政府手上 政府 07/23 00:18
→ laughingfish: 也沒必要花錢幫私企保管資料 07/23 00:18
推 nakomone: 其實這都算是私人財產啊 除非是久到有年代歷史保存價值 07/23 07:08
→ nakomone: 的 不然真的只能靠私人企業自己保存 07/23 07:08
噓 justbecause0: 日本也是會趁亂出來帶風向 07/23 09:08
推 gp99000: 其實一看就知道是政治攻擊。不過我應該不喜歡民主黨，沒 07/23 10:05
→ gp99000: 差 07/23 10:05
推 lbowlbow: 其實只要文化影響力達標的話政府保管也不是不行 07/23 12:38