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※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言: : ※ 引述《sh981215 (世界の副委員長)》之銘言: : : 精神病可教化是不是幹話? : : 既然可教化 : : 那為什麼一開始就沒教好 : : 就是大家都沒辦法教好他 : : 他才會去幹這種事的吧 : : 所以法官到底是想要人家怎麼教他? : : 乾脆以後判可教化的就讓法官自己去教 : : 教不好就不要放出來 : : 假如放出來再犯 法官要負連帶責任 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : 有前科,犯下重大刑案才是主因吧 : 而且精神病一堆,比較常看見因為生理因素影響心理的病 就是憂鬱症跟躁鬱症 : 這個今天我才在八卦版大概講一下.. : 憂鬱症是因為血清素不足 : 躁鬱症是因為多巴胺濃度過高或過低 : 有輕微精神疾病的公眾人物我記的不多,陳奕迅是躁鬱症 張國榮是憂鬱症 : 這些都是生理性的。 : 那你說要把陳奕迅抓起來關嗎? 人家也沒有殺人放火阿~ : 要怎麼判 就只能等醫師鑑定吧,犯案當下有發病 可能就會減輕罪刑,如果沒發病 : 大概就死刑了,這是以台灣法律觀點來看,不過台灣法律就算犯案當下沒發病也不 : 一定會死刑就是了.. 精神疾病 精神疾病..拜託= = 難道每個國家都一樣嗎??所謂的精神疾病是很大的分類!!! 精神疾病包包括 憂鬱症 躁鬱症 精神分裂症 強迫症 心智障礙類也算(自閉症 失智症 喜憨兒都算) 還有 自主神經失調 精神官能症 被害妄想症 太多太多小分類了.. 所以報導時能不要用這大分類嗎 = = 現在醫學雖然發達,但對於精神疾病,有極限有瓶頸在!但慶幸的是,一直有在研究跟進 步! 早期百年前,精神疾病不會被當成病,會被當成麻瘋或中邪、惡靈附身都怪力亂神! 然後精神疾病隨著醫學進步,有找出證據(身體機能異常),就會被抽出來當獨立科別門診 像心智障礙就是被抽出來的 還有原PO說的憂鬱症是因為血清素不足、躁鬱症是因為多巴胺濃度過高或過低 舉個例子:你時常莫名頭痛,去抽血、驗尿驗糞、照X光、照CT MRI 心電圖 全身健康檢查 報告都是正常,最後就是朝精神科去了 還有精神疾病沒有先天!!絕對沒有!只有後天 像精神分裂會遺傳說法也不是發現生理有異常 是經過長期觀察調查家族病史,父母有精神分裂,下一代會得精神分裂機率超高! 大家在路上看到有人跟空氣對話自言自語,一下笑一下哭一下氣, 那是他在跟幻聽跟幻覺對話,不是在罵你,而幻聽幻覺是精神分裂症特有的症狀 其他精神疾病不會有! 幻聽幻覺吃藥可以減少頻率,無法根治!其實大部分患者幾乎都是吃藥控制吃一輩.. 然後強制送醫部分,這很難, 因為要在[當下]警察或警消親眼看到患者傷人或自傷才可成立 住院部分,沒有甚麼精神病院這東西,只有精神科病房跟療養院 這位縱火的老兇,我推測是精神分裂症 因為精神疾病就屬它對自己跟他人攻擊危險性最高,患者會被幻聽慫恿傷害你 幻覺 患者會把你誤認為仇人傷害你 接下來談到[發病],患者什麼會發病,這無解,無跡可循 看個電視、影像、環境、聲音、氣候影響、敏感言語關鍵字等都可能造成觸發發病! 以上算一些淺談,希望大家更認識了解精神疾病患者,不要只因為幾個極少數, 就一竿子打翻整條船 推噓文有問題的,我都會解答! 過去10多年,都在積極參與身心障礙的活動(參與精神衛生法修法、精障去汙名化社運) 最近2-3年才離開這領域.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.55.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563545192.A.493.html
weber3374: 專業推07/19 22:07
cross980115: 推 辛苦了07/19 22:08
AN94: https://youtu.be/4nIaRkluU5807/19 22:08
Abby530424: 安安 妳認為精神是什麼07/19 22:08
精神=心理創傷、重大打擊挫折、人生巨變,然後造成思考想法、觀念改變、邏輯扭曲 反社會人格,個性性情大轉、憤世忌俗等等 這文字比較難解釋給各位懂,總之精神他是一環扣一環,不是單一
sm02188612: 對空氣說話的算很常見 個人是都盡量遠離07/19 22:08
f222051618: 去汙名化真的是個超大工程 辛苦了.....07/19 22:09
Jimmy030489: 目前怎樣狀況能強制就醫 以台灣而言07/19 22:09
當下發病時或發病前兆!馬上報警!!或錄影! 不然等發病完太遲了,警察到了,患者恢復正常狀態,就沒法強送!
x111222333: 還有精神疾病沒有先天!!絕對沒有!只有後天 07/19 22:09
x111222333: 上面這句是寫反了嗎?07/19 22:09
沒寫反!說細一點就是沒有人從出生就有精神疾病! 後天是指成長過程中,常常處在高壓力環境,被虐待(無論肉體上或精神上) 人生遭遇重大改變、挫折、失戀等等! 心理壓力一直累積,然後沒有宣洩管道,等承受不住時就爆開!不是自殺就是傷人!
Jimmy030489: 不然推文要關全台精神病了07/19 22:09
umano: 你今天納粹了嗎 07/19 22:09
???
xomega: 不敢噓07/19 22:10
DivineSX: 要怎樣才可以被診斷成憂鬱症或躁鬱症呢?07/19 22:10
別靠醫生診斷,平時多注意自己的情緒浮動、想法是否偏激或過於悲觀! 尤其感覺自己對情緒快控制不住時、有強迫思想症狀時,建議就醫! 精神疾病早期發現,是可以不藥而癒! 像我舅媽曾得憂鬱症,原因是長輩的壓力,生不出男生! 後來長輩放棄不念了,憂鬱症自然痊癒!不用看醫師也不用吃藥! ※ 編輯: fantasygod (114.42.55.21 臺灣), 07/19/2019 22:34:17
PTTjoker: 業內人喔XD 是心理師還社工嗎?07/19 22:10
是重憂鬱症患者+素人社工!
amineko: 推07/19 22:11
Vulpix: John Nash 很有名啊。我覺得電影拍得很好。07/19 22:11
sunshinecan: 行為能力不足者犯罪 法定代理人該負責吧? 07/19 22:11
mucorn: 發病抓狂當下的時間最久大概多長?07/19 22:11
這要看患者被刺激的程度,尤其不要硬碰硬(他會攻擊你),例如想強制制服患者 跟他對罵等等 長的話大概1-2小時吧(因為2小時內就被強送了,所以最久不知道) 發病抓狂最好處理方式是不要理他管他、不要靠近遠離他、大概半小時會稍微冷靜一點點 然後上前跟患者對話,談些對方有興趣、喜歡的事! 例如用食物當話題就滿有用的,或找患者信任的人!
tony3366211: 讚07/19 22:11
mbla: 還願主角:我女兒才不是神經病。 鄉民:神經病都被汙名化了07/19 22:12
mbla: 。 京阿尼事件過後 鄉民:神經病都去死一死。 好喔07/19 22:12
reachhard: 要怎樣才可以被診斷成憂鬱症或躁鬱症 很簡單啊07/19 22:12
reachhard: 只要有憂鬱症或躁鬱症就會了07/19 22:12
pauljet: 推 請問酒鬼薔薇東真一郎 算哪類?07/19 22:12
酒鬼薔薇東真一郎 抱歉 我不認識他= = 他誰
hedgehogs: 辛苦了07/19 22:12
Toma870714: https://i.imgur.com/5LLzzNd.jpg07/19 22:12
skyviviema: 提一下 幻聽幻覺不是只發生在精神分裂症上喔 07/19 22:12
nihil: 老實說我還滿相信精神疾病會遺傳的 當然這遺傳不是01是否07/19 22:12
NewCop: 額...通常頭痛那種最後是送去神經科不是精神科啦 07/19 22:12
pauljet: 殺人沒罪惡感 還出書大賺07/19 22:12
nihil: 二分法 而是後代的閾值很大可能性低於正常人07/19 22:13
Emerson158: 我最近住院時,旁邊阿伯就疑似精神病,07/19 22:13
Vulpix: 我倒是覺得有人拿憂鬱症、躁鬱症來當自己恨人、罵人的藉口07/19 22:13
Emerson158: 主治醫師建議去照MRI07/19 22:13
nihil: 我外祖父臨終前妄想 外祖父兄弟據說文化大革命時發瘋被打死 07/19 22:14
an94mod0: 請問幻想初音是自己老婆算精神病嗎07/19 22:14
不算= = 像路邊有野狗,會想去踢祂一腳的程度!
PTTjoker: 你說不會遺傳的定義不太嚴謹, 精神病的範疇非常大07/19 22:14
nihil: 我媽有中重度思覺失調 她哥哥有輕度妄想在家裡暴斃07/19 22:14
Vulpix: 實在很糟糕。(身邊就有)有病就去治,特別是憂鬱症算是生理07/19 22:15
PTTjoker: 生下來就大腦少一塊會不會有精神病? 當然會有07/19 22:15
Vulpix: 生病,找醫生比找我罵一頓有用= =07/19 22:15
outsmart33: 幻聽幻覺不會只發生在精神分裂症/思覺失調症上07/19 22:15
nihil: 她弟弟現在洗腎 日常生活行為很詭異(俗稱的老番顛)07/19 22:15
nihil: 我現在輕度焦慮憂鬱 表姊好像也有輕中度憂鬱症07/19 22:16
NewCop: 理論上只要生理問題能造成精神疾病,那精神病絕對有可能是07/19 22:16
NewCop: 先天的07/19 22:16
jeansr: 應該說和遺傳有關但不是唯一因素,和後天關係也很大,就07/19 22:16
jeansr: 像家裡有癌症病史也只是罹癌機率比較大,還是要看後天環 07/19 22:16
jeansr: 境07/19 22:16
DarkHolbach: 像林弈含老媽就有精神病 07/19 22:19
annie06045: 記得以前在科普片看過有個人天生有暴力基因 容易失控07/19 22:19
annie06045: 但他在充滿愛的家庭長大 所以從沒有暴力行為 還當大學07/19 22:19
canhong: 現在精神分裂已經正名是思覺失調症了07/19 22:19
annie06045: 教授才發現自己有這基因 真的是後天影響比較大07/19 22:19
ujp011604: 我覺得是在說精神病不會遺傳=/=身體缺陷不會遺傳07/19 22:20
ntupeter: 會說精神疾病沒有先天的怎麼敢在這裡大放厥詞 07/19 22:32
astrayzip: 腦子有問題怎可能全是後天的07/19 22:36
ntupeter: 還敢說自己接觸很多咧 騙誰啊07/19 22:37
先天都已經獨立出來了,還有,我不可能隨時隨地更新醫療資訊到最新@@別太嚴格各位! 簡單說好了,精神疾病不像癌症,你體內有癌細胞就是得癌症! 精神疾病要跟生理掛勾,是因為生理問題然後精神開始有問題! 還是精神有問題,然後坐息不正常或酗酒吸毒、久之生理出現問題!這其實要花時間釐清! ※ 編輯: fantasygod (114.42.55.21 臺灣), 07/19/2019 22:58:06
astrayzip: 妥瑞症就是遺傳性的精神疾病了07/19 22:38
所以不是獨立出來叫[妥瑞症]醫學名詞嘛 妥瑞症:身體激烈抽動,一直對空氣罵髒話三字經!我認識幾個
astrayzip: 其他能遺傳的真要列出的還有很多 07/19 22:39
ntupeter: 以前科學人有一期專講自閉症的讀過沒有07/19 22:39
自閉症:簡單說沒有情緒跟情感(缺陷),患者只能完全從言語去分辨, 所以對自閉症說話要小心,因為患者感覺不到你的喜怒哀樂跟開完笑還有情緒 例如你開玩笑罵他,他會當真!
teruru: 推這篇。精神疾病本身就分很多種,就跟流感、性病一樣,A07/19 22:39
teruru: IDS跟梅毒能相提並論嗎?在片面且不完全的資訊下去討論一07/19 22:39
teruru: 件事,是很不理性也很無意義的事。 07/19 22:39
ntupeter: 台大自閉新雨接觸過沒有07/19 22:39
沒有
astrayzip: 你可以說很多精神病的成病原因來自外源因素07/19 22:39
恩...用詞[先天]、[後天]可能不妥..
ntupeter: 星07/19 22:40
astrayzip: 像是壓力霸凌之類的極端環境可能導致精神疾病 07/19 22:40
我小時候就被霸凌過..
astrayzip: 但是天生的也不少07/19 22:40
ntupeter: 那就不能說沒有先天的阿07/19 22:40
astrayzip: 是啊07/19 22:41
fuyu1112: 先天跟環境的影響不是心理學課本第一章就會寫的東西嗎07/19 22:41
xc091832: 作為資深病友我為啥覺得這整篇不少內容是歪的......07/19 22:41
ntupeter: 所以我不懂原po這是什麼意思 07/19 22:42
fuyu1112: 原PO真的是專業相關?07/19 22:42
ntupeter: 說參加去汙名運動 連一堆人生下來就被一些問題所苦都不07/19 22:42
ntupeter: 知道 笑死人07/19 22:42
teruru: 對了,你的文章問題被攻擊,應該是,精神疾病有無先後天 07/19 22:43
teruru: 之分這個學術問題。每人學術立場不同,我是同意有特定基07/19 22:43
teruru: 因會導致某種程度的精神疾病,但幼年期比較可能會觸發相07/19 22:43
teruru: 關基因,如果是一個良好的環境就不會觸發基因,反之,就07/19 22:43
teruru: 會。07/19 22:43
ntupeter: 然後在這邊發文騙堆說後天 難怪一堆老闆面試一看免役就 07/19 22:44
ntupeter: 刷掉07/19 22:44
ntupeter: 後天嘛07/19 22:45
teruru: 所以你的先後天我認為要說清楚是甚麼學理會比較好喔。不07/19 22:46
teruru: 然很容易被人懷疑你的知識水平。07/19 22:46
xc091832: 像躁鬱症受先天影響就很大,我父親躁鬱症有六個孩子(07/19 22:49
HueiNing724: 覺得你說的有些不正確哦 07/19 22:55
xc091832: 包括同父異母)總共中三個,不同家庭成長也中槍明顯高過07/19 22:55
xc091832: 平均值07/19 22:55
xc091832: 所以就我個人的狀況,與為自己疾病做過的功課來說,會對07/19 22:57
xc091832: 沒有先天這點保持高度質疑07/19 22:57
hyperyoujo: 大錯特錯,精神病中有些確實有先天,這是科學07/19 22:57
ntupeter: 不是說會解答ㄇ 快阿 一副很專業的樣子 嘻嘻07/19 22:58
hyperyoujo: 護航的搞清楚,這人開頭先叫人不要誤導,自己內文卻 07/19 23:00
hyperyoujo: 盡是誤導,就算只是用詞不精確這文也該被噓爆07/19 23:00
推噓文有幾個真正有跟精神障礙者一起生活,一起就醫、陪住院、關懷訪視.. 救回自殺者的.. ※ 編輯: fantasygod (114.42.55.21 臺灣), 07/19/2019 23:14:27
ntupeter: 你講的也不清不楚阿 首先 生理與精神疾病的關聯 你自己07/19 23:03
ntupeter: 也說很複雜了 複雜的東西請交給專業 好ㄇ07/19 23:04
專業是指就醫、吃藥、看醫生!這我只能陪同,還有叮嚀準時吃藥控制 還有說服沒有[病識感]的患者,讓他接受自己生病了,就醫看醫生吃藥(不然對方是很抗 拒) 我所做的是跟社工差不多的助人者!
ntupeter: 再來 很多精神疾病的「生理」問題就是生下來都有07/19 23:04
ntupeter: 就像乙武洋匡生下來就沒有四肢一樣 有些人他媽生下來腦07/19 23:05
ntupeter: 部功能就少了一塊 或跟別人不一樣 這就叫先天! 07/19 23:05
Abby530424: 我剛剛那個問題的意思是 那些是統整出來被稱作精神的07/19 23:11
Abby530424: 症狀07/19 23:11
Abby530424: 那「精神」到底是什麼?07/19 23:12
精神是統稱沒錯阿,精神疾病=心理心靈疾病(非物理) 我只能這樣解釋,精神很抽象,因為看不到!只能感覺! 情緒情感情慾、喜怒哀樂、思考、想法、意識、信念、念頭、靈感這些你看不到, 精神包括了以上這些@@這樣可以稍微理解嗎?? ※ 編輯: fantasygod (114.42.55.21 臺灣), 07/19/2019 23:33:14
xc091832: 也不用太苛責樓主,這個區塊的社工本來就沒多少人,病友07/19 23:29
xc091832: 稍微好轉就與家屬一起消失在協會是正常現象,募款也很困07/19 23:29
說到社工,唉,在台灣當社工其實滿慘的,社會地位低,家人也少支持, 社工報案要強送,警察跟消防愛理不理的,所以這圈子換血超快..
xc091832: 難沒辦法像自閉症等組成堅強家屬團體 07/19 23:29
怪政府啊!!!!現在一個社工起薪30000-32000 要管理80-90個案,然後跟政府要經費,要寫一堆有的沒得跟政府交差, 應付政府花的時間比助人時間還多,然後不靠政府, 經費除非有大企業贊助,否則撐個2-3年就倒了
PTTjoker: 你可能真的是工作過的社工或運動人士, 但你觀念很多也不07/19 23:29
PTTjoker: 對, 至少你要跟大家說明講的東西要最新最正確吧...07/19 23:30
PTTjoker: 光是你說沒先天這用詞就爭議很大了07/19 23:30
xc091832: 說騙推是對樓主太嚴厲啦,但內容有點些問題是真的07/19 23:31
我文章內也有說[最近2-3年才離開這領域..],所以我所知道的就是這些 推噓文說的我也接受,沒更新,也感謝推噓文中讓我知道很多新知識 ※ 編輯: fantasygod (114.42.55.21 臺灣), 07/19/2019 23:46:50
xc091832: 話說輕度精神疾病不用吃藥就會好的,那些在圈內有時被戲07/19 23:35
xc091832: 稱失戀欠錢症候群,談新感情經濟壓力解除就好一半以上,07/19 23:35
xc091832: 個人認為跟真正精神病有些落差07/19 23:35
zjin1126: 某些精神障礙確實可能跟遺傳有關係,Psychiatric Genomi07/19 23:35
zjin1126: cs就是在研究這方面的問題07/19 23:35
HueiNing724: 思覺失調在臨床的電腦斷層攝影及核磁共振的研究,目07/19 23:39
HueiNing724: 前共識不是偏向於認為這類的腦病變是在發病前已存在07/19 23:39
HueiNing724: 嗎?這樣不算先天?太絕對了哦。 07/19 23:39
HueiNing724: 如果無法確定自己擁有最新最正確的知識,別輕易說出07/19 23:39
HueiNing724: 口。07/19 23:39
YamatoAl: 妥瑞症不一定會罵髒話啦 大部分還是單純發怪聲為主07/19 23:40
Jimmy030489: 思覺失調也有後天的阿 難說 先天思覺失調不算心理疾07/19 23:43
Jimmy030489: 病吧07/19 23:43
Atropos0723: 我覺得精神病只有一個重點,就是這傢伙要被判死刑07/19 23:48
Atropos0723: 是很難的了.....07/19 23:48
Abby530424: 那我們認為的這些精神的症狀有可能是從例如腦神經等07/19 23:49
Abby530424: 等而生 那他仍是精神的嗎07/19 23:49
這部分真的要請教專業,上過專科學校才能回答@@ 我只能說都會影響,就像如果把你關在一個密閉空間幾年,與世隔絕 你出來大概就是精神疾病患者XD 我自己自修是認為是跟腦內物質有關(多巴胺 松果體 腎上腺素 血清有關) 還有某些腦內寄生蟲也會引發精神疾病(如鉤蟲) 我現在自己拿本身實驗中,下禮拜要去看MRI報告! 我得憂鬱症也10多年了@@ 實驗釐清精神疾病還是生理大腦真的有問題!
Abby530424: 我們過去基本上只是拿了個至少三千年前的垃圾桶 然後07/19 23:51
Abby530424: 把說不清楚的丟進去07/19 23:51
西方研究精神疾病早東方很多,現在亞洲各國其實都是參考歐美的研究成果... 你說對了!精神疾病說穿了,真的是把醫學無法查出病因的疾病丟進去! 然後找到[證據],再抽出來獨立 ※ 編輯: fantasygod (114.42.55.21 臺灣), 07/20/2019 00:07:59
iecdalu: 推原po,台灣真的北藍太多只會看到事情發生在那邊亂罵07/20 00:11
alex1156: 很感謝你做過很多事情,但麻煩散佈知識的時候用嚴謹一點07/20 00:31
alex1156: 的態度好嗎?這樣有點問題的科普好像會造成更多麻煩....07/20 00:31
在下說的是!@@我一開始也猶豫要不要發,以前隔壁八卦有這類話題,我都會出來講,自 己知道脫圈多年,就不敢回發文了! 不過我有慎重挑我確定的事在說啦,只是我遇到的跟所學的沒繼續更新了
LuMya: 精神病也有先天的啦 有人天生無法壓抑控制07/20 01:03
LuMya: 運氣好可能不會被打開發病的開關 但真的很難07/20 01:05
※ 編輯: fantasygod (114.43.112.207 臺灣), 07/20/2019 01:26:00
LT26i: 感謝原po大大的分享 07/20 01:38
LT26i: 別對鄉民太認真,那些找你吵架的不要去看不要理他們 07/20 01:40
Lilim: 用意良好,但{只有後天}這部份真的是錯的 07/20 02:02
SSSONIC: 現在某島大概就是百年前啊 抓到有病的 給他死 07/20 02:10
t43072000: 辛苦了 07/20 03:18