推 nckuff: 幻燈片= =… 07/20 12:50
推 hedgehogs: 幻燈片…… 07/20 12:50
因為在很多年前，擅長製作幻燈片的開國元老，
靠幻燈片替公司賺了很多訂單，
所以該元老就一直認為幻燈片非常重要，
現在年輕人使用PPT，是偷懶的表現，
無法展現自己的努力和氣魄，說服不了客戶和主管的。
講白了，因為幻燈片被淘汰，他們的價值也就沒了，
所以才一直堅持幻燈片的重要，
得等到他們退休，才可能慢慢改成用PPT。
推 togs: 女醫師...這有道理嗎!? 07/20 12:51
推 tank20050405: 幻燈片啊……之前整理社團辦公室有找到15、20年前 07/20 12:52
→ tank20050405: 社團活動記錄的幻登片 07/20 12:52
推 joey0602: 幻燈片… 07/20 12:52
推 ErROrGG: 幹幻燈片是三小… 07/20 12:52
推 chiyaka3416: 幻燈片……？ 07/20 12:53
推 amsmsk: 幻燈片不是cia在任務簡報用的嗎 07/20 12:53
推 n16482003: 我在北海道的朋友還是用書信往來（約50歲） 07/20 12:53
→ n16482003: 連電子郵件都沒有只能純手寫… 07/20 12:53
推 tim1112: 女醫生很讚耶QQ 07/20 12:53
推 devilkool: 最後一次看到幻燈片是10幾年前的事了... 07/20 12:53
→ tony15899: 以前大學有老師在用 不過他快退休了大概也懶得弄成ppt 07/20 12:53
推 nanachi: 日本在it上真的很弱勢 07/20 12:54
→ n16482003: 他們很多做法只要認為沒問題就會無視效率一直維持某個 07/20 12:54
→ n16482003: 方法 07/20 12:54
推 dephille: 我之前在東京某間有11棟大樓的醫院實習他們開會都放幻燈 07/20 12:55
→ dephille: 片的 07/20 12:55
守舊也不見得全然是壞事啦......
像西方在風靡，用藥物和放射線治療食道癌的時候，
日本還是堅持傳統手術很長一段時間，
把自己的一套玩到極致。
後來當他們輪替一個世代，變得比較開放，
在手術治療之外，也併用藥物和放射線治療後，
反而變成全世界食道癌存活率最強的國家了......
推 k1314520illy: WTF 07/20 12:55
→ LoveSports: 上次看到幻燈片20年前了吧 07/20 12:55
推 DarkHolbach: 日本在電腦上面的做法真的不像一個先進國家 07/20 12:55
→ n16482003: 實際上幻燈片在台灣已經是至少15年前就淘汰的東西 07/20 12:55
→ nanachi: 很多日本IT產業慢慢都被中資收購 07/20 12:55
→ snegi: 可能喜歡那個換片的聲音吧 或是要關燈比較好摸魚 07/20 12:56
推 mayolane: 哇我連幻燈片都沒看過 07/20 12:56
推 Shichimiya: 日本人484超不喜歡用電腦 07/20 12:56
推 lcomicer: 還有堅持使用傳真機 07/20 12:56
推 gaym19: 媽的智障 07/20 12:56
推 amsmsk: 傳真還好啦 你用mail有些人還是要印 傳真比較快 07/20 12:57
→ hedgehogs: 十年前是我最後一次看幻燈片 07/20 12:57
推 Swallow43: 這邊講的不是都市傳說，是真的..... 07/20 12:57
推 V9911014: 希望這次的事件能讓那些企業想法有所改變 07/20 12:57
推 n16482003: 電話答錄也是啊… 07/20 12:57
→ n16482003: 現在很少人用了吧 07/20 12:57
→ V9911014: 不要在出現下個京阿尼了 07/20 12:58
→ V9911014: 至少在資料備份的方面 07/20 12:58
→ gaym19: 傳真現在還是有用 有些東西你寄郵件過去還是要印 07/20 12:58
推 floh: 女醫師那個之前新聞鬧很大欸 居然有人還不知道@@ 07/20 12:58
推 chewie: 大學上課用過 之後就沒了XD 07/20 12:58
推 miaobee: 說真的 不要把極端例子拿來當常態看，日本也有很多公司是 07/20 12:58
→ miaobee: 在改進中的 07/20 12:58
→ gaym19: 台灣現在也還在用傳真 並不是甚麼太落伍的東西 07/20 12:59
→ floh: 日本職場很歧視女性 想想京阿尼是少數特例 我又想哭了 07/20 12:59
推 Swallow43: 改進中...這不是極端，在日本這是常態啊~ 07/20 13:00
→ sm02188612: 傳真在台灣公部門也還在用呀 仍有不可替代性 07/20 13:00
推 mainsa: 幻燈片真的太屌了 我15年前國中時代上台報告就是用ppt了 07/20 13:00
→ dragonne: 日本職場一直都想要社畜啊,女醫師沒法壓榨到那種程度 07/20 13:00
→ dephille: 你用寄的要掃進電腦寄出去再給對面印哪會比傳真方便 07/20 13:00
→ nanachi: 再不改進就垮啦，日本都一堆外勞了 07/20 13:00
推 sk131: 我高中時代(20多年前)有製作過幻燈片了,遺骸應該還找得到 07/20 13:00
推 mimimi950: 上個月日本廠商來介紹新產品 也是用幻燈片！ 07/20 13:00
→ dragonne: 他們不愛 07/20 13:00
→ Swallow43: 女醫生記得是去年的新聞 07/20 13:00
→ Swallow43: 20年前，台灣大多都在用投影片的多了 07/20 13:01
※ 編輯: dreambearsp (223.200.249.241 臺灣), 07/20/2019 13:07:00
推 VUVCOM: 看看精美的警察陳列 07/20 13:01
→ excia: 日本對傳統的重視 讓他們在文化上有極高的造詣 但是已經到 07/20 13:02
→ excia: 食古不化的境界.. 07/20 13:02
→ dragonne: 白色巨塔裡巴不得醫師連覺都不要睡,所以一樣的教學資源 07/20 13:02
→ akun710191: 有利有弊吧 就像文明帝國perk一樣 07/20 13:03
→ dragonne: 他們喜歡投資在可以當作精英社畜壓榨的男醫師 07/20 13:03
推 lungyu: 有遇過老教授還在用投影片的 不過也不是不會用PTT 只是懶 07/20 13:03
→ lungyu: 的重做一遍 07/20 13:03
推 sk131: 懶得重做能理解啦... 反正就教學能用就好了 07/20 13:04
推 arrenwu: 其實現在這方面也輕鬆吧，很多書商其實會提供教學slides 07/20 13:05
→ excia: 幻燈片21世紀之後我幾乎就沒看過了..., 07/20 13:05
→ Nravir: sod的女醫師這麼多都是騙人的 07/20 13:06
→ Kapenza: 在成為女醫師之前，那些被醫大私下的惡習扣分的是女性"考 07/20 13:06
→ Kapenza: 生"，也就是那些醫大長年沿用非明文的慣例偷扣特定族群考 07/20 13:06
→ Kapenza: 生的分數… 07/20 13:06
推 fr75: 只能希望這次事件可以讓日本業界進行製作過程的改進 07/20 13:07
→ gaym19: 提供教學 不代表食古不化的老害們會想學啊 07/20 13:07
推 awenracious: 沒有吧 我高中時老師還有在用幻燈片 07/20 13:07
推 arrenwu: 我講的那個是人家已經幫你把上課用的ppt作好了 07/20 13:07
→ Kapenza: 然後對外讓大眾認為入學考是公平公正的 07/20 13:07
推 episode666: 現在 日本求職還規定履歷表要用手寫，電腦印的沒誠意 07/20 13:09
→ episode666: ，一律不錄用 07/20 13:09
推 jason1515: 幻燈片.. 我沒看過 07/20 13:09
推 sk131: 沒看過表示夠年輕是好事(X) 07/20 13:10
推 n16482003: 幻燈片是好玩，但其實很浪費資源… 07/20 13:11
推 hyde711034: 我大一大二做報告還用過 07/20 13:12
推 klaynaruto: 我二十幾歲 連幻燈片怎麼製作都不知道 07/20 13:12
→ sk131: 順便說我做的幻燈片其實談不上是製作,就拿傳統相機放正片拍 07/20 13:12
推 ken52011219: 寫程式要註解不是理所當然嗎? 07/20 13:12
→ tony15899: 普通的是把內容印在壓克力片上 投影放大 07/20 13:13
→ sk131: 這年頭應該很多人沒看過傳統相機了吧,古董物 07/20 13:13
→ amsmsk: 台灣履歷應該會比較希望用印的 比較看的懂 07/20 13:14
推 rfvujm: 幻燈片怎麼做啊 不就只能奇異筆寫字? 07/20 13:14
推 chewie: 以前是因為老師拍的案例照片都是幻燈片所以用幻燈片居多 07/20 13:14
→ chewie: 現在同位老師早就全部數位化了...電腦投影片製作幻燈片應 07/20 13:14
→ dorydoze: 幻燈片是啥?可以吃嗎? 07/20 13:14
→ chewie: 該是要翻拍吧 完全無法改動 麻煩死了 07/20 13:14
→ gaym19: 履歷就是要給人看得懂啊 07/20 13:15
推 n16482003: 傳統的底片相機我是知道還有人在用， 07/20 13:15
→ n16482003: 因為成色之類的堅持吧…… 07/20 13:15
推 oouso: 日本女人無法被職場壓榨，跟她們必須強制被家庭壓榨脫不了 07/20 13:15
→ oouso: 關係，重勞務有時更代表升遷機會跟職場磨練，日本社會不打 07/20 13:15
→ oouso: 算把女人的家務負擔拿掉又說因為家務負擔不給你職場機會， 07/20 13:15
推 Swallow43: 軟片都停產很久了，就算有傳統相機，也很難搞到底片 07/20 13:15
→ oouso: 無法確保經濟手段的女人更傾向往家庭發展，然後現在制度跑 07/20 13:15
→ oouso: 回來說女人無心職場所以乾脆強制扣分，這種可怕的地獄循環 07/20 13:15
→ oouso: 還要再來拿男人才能操來護航的人，真的看看京阿尼的成就檢 07/20 13:15
→ oouso: 討一下好嗎？ 07/20 13:15
→ dixieland999: 相片其實就像手繪跟電繪的差距一樣的感覺 07/20 13:16
推 n16482003: 別說了……我又想到19歲就能進第一工作室工作二年那個 07/20 13:17
→ n16482003: … 07/20 13:17
→ dixieland999: 不過相片被取代度更高就是...因為播放媒材都電子化 07/20 13:17
→ dorydoze: 雖然我很懷念以前賽璐璐的動畫 07/20 13:17
推 jympin: 上一次看幻燈片是大學時教授懶得重作PPT 所以繼續用幻燈 07/20 13:18
→ jympin: 片 07/20 13:18
→ dorydoze: 不過這種舊東西只適合當作藝術來稿 07/20 13:18
推 ahlolha: 註解只是偶爾輔助用 不該花太多時間 07/20 13:18
推 hinajian: 有堅持冥頑不靈就只是一體的兩面 07/20 13:18
→ shlee: 我最後一次看到幻燈片是20年前還在唸國小國中的時候qq 07/20 13:18
推 leilo: 電繪也是可以做出仿賽璐璐的效果啦 總之還是$的問題ry 07/20 13:19
→ hinajian: 和 漏字 07/20 13:19
推 Sunblacktea: 幻燈片..... 還有手寫企劃書是三小 字寫不好看是不是 07/20 13:19
→ Sunblacktea: 也會被針對 07/20 13:19
推 onlythecomet: 用幻燈片-> 要關燈 -> 開始打瞌睡 07/20 13:19
推 DoraBoy: 突然想起10年前大學還有老師再用幻燈片 之後就沒遇過了 07/20 13:19
推 sk131: 字不好看表示不細心,滾(X) 07/20 13:20
→ sk131: 真的是打瞌睡的好時機 -_-||| 07/20 13:20
→ Sunblacktea: 真的是國小國中還有在用幻燈片 一關燈就想睡+1 XD 07/20 13:20
推 n16482003: 因為幻燈片還要幻燈機啊… 07/20 13:21
→ n16482003: 現在不知道還有沒有人能維修 07/20 13:21
推 s4340392: 推 07/20 13:22
推 chean1020: 痾....我看了這篇才知道幻燈片原來不是指以前的動畫片 07/20 13:22
→ chean1020: ，迂腐的太可怕了 07/20 13:22
推 Hfy0920: 幻燈片還真的20年前才有看過.. 07/20 13:22
→ sk131: 幻燈機印象還能拿來玩,在燈上做手影表演 07/20 13:22
推 a1379: 日本在科技應用上是真的落後 但是基礎科學很強 07/20 13:23
→ chean1020: 完全沒看過幻燈片 07/20 13:23
→ a1379: 現在看60歲以上的老師上課可能還有幻燈片 07/20 13:23
推 hinajian: 台灣公部門陸續在改了 電子化雖還不完全 但還是比日本快 07/20 13:23
→ sk131: 找了下我做的幻燈片還在呢... 07/20 13:24
推 cmcmcmcm2: 我還真只有小時候用過和做過簡易幻燈片 關燈就想睡+1 07/20 13:26
推 hsinliu227: 我幾年前大學上課時有一位教授也是用幻燈片上課... 07/20 13:28
推 gametv: 日本真夠誇張...上次看到幻燈片是大學教授用，他表示反正 07/20 13:30
→ gametv: 隔年要退休了，懶得做ppt 07/20 13:30
推 zonemaster: 寫程式超多時間用在註解上我覺得是ok，有公司還規定必 07/20 13:38
推 kingslanding: 音樂也是堅持買實體cd不怎麼用串流的樣子…… 07/20 13:38
→ zonemaster: 需寫成doxygen的格式哩.但這種時間用下去對後面維護省 07/20 13:38
→ zonemaster: 超多的不會不划算 07/20 13:38
→ hinajian: 實體CD可以抽選啊！ 07/20 13:39
→ hinajian: 其實音樂買itune的年輕人也很多了啦 07/20 13:39
→ zonemaster: 真正在軟體界待久了會發現耗在spec->design->code-> 07/20 13:40
→ zonemaster: regression->purify->coverity這堆流程裡頭coding佔比 07/20 13:40
→ zonemaster: 甚至不到一成 07/20 13:40
推 sandiegopadr: 沒記錯日本實體CD銷售比率比世界高上一截 07/20 13:42
→ sandiegopadr: 當然串流還是有上升 但比其它地方緩慢多了 07/20 13:42
推 SamMark: 有些60歲以上的老教授連電腦都不會用，還是電類的教授唷 07/20 13:45
→ arrenwu: 那是 Dean 有沒有想電他的差別而已 學就會了 07/20 13:46
推 lovegensokyo: 所以在日本是不是找女醫生看比較好？都是被歧視性扣 07/20 13:49
→ lovegensokyo: 分還能當醫生的菁英中的菁英 07/20 13:49
推 SacrificesPi: 只聽過 沒看過幻燈片.. 07/20 13:50
推 doS16: 我從來沒看過幻燈片耶... 07/20 13:50
推 arrenwu: 有些教授可能不是用幻燈片，而是直接把課本貼著放映機XD 07/20 13:52
推 a1l12: 沒看過幻燈片啊...... 07/20 13:54
推 SamMark: 更早期還有透明膠片，比幻燈片還古老 07/20 13:55
推 remember69: 幻燈片是三小... 07/20 13:55
推 n16482003: 透明膠片我記得是跟X光膠片同時期的產物？ 07/20 14:01
推 iamriku: 註解還好吧，方便維護不做不行 07/20 14:02
→ ruudge: 企劃書手寫和影印機何干？手寫一樣可以影印 07/20 14:03
推 raura: 女醫師事件讓我覺得日本女醫師更厲害，如此打壓還能繼續在 07/20 14:03
→ raura: 職場奮鬥出現的絕對是菁英中的菁英 07/20 14:03
→ raura: 線 07/20 14:04
推 Swallow43: 投影片比幻燈片先進啊~~~ 07/20 14:04
推 arrenwu: 他應該是想要說不能用printer印出來而是要 hand-written 07/20 14:04
推 lcomicer: 傳真機的差別在於，你可以選MAIL或FAX，他們只有FAX 07/20 14:06
推 iamnotgm: 我聽說日本IT要求的註解詳細是到了每行都要註解的程度 07/20 14:11
推 Bencrie: 寫 code 最花時間是 debug 吧 XD 07/20 14:12
→ iamnotgm: 這根本沒必要 有在寫的人很多東西根本一看就知道在幹嘛 07/20 14:12
→ Bencrie: 註解是寫來生文件用的。不然你應該把 code 寫到人可讀 07/20 14:14
推 hom5473: 每行寫也太那個了吧 07/20 14:17
→ minagoroshi: 不是不想培養，只是不想讓女人騎在男人頭上 07/20 14:24
→ minagoroshi: 日本就是一堆食古不化的古代老害才會這樣不上不下w 07/20 14:27
推 jyekid: 這篇是事實 缺點是迂腐食化不通 但人家文化能保存 07/20 14:39
→ jyekid: 靠的就是這種外人看來不與時俱進的功夫 07/20 14:40
→ jyekid: 九州的小鹿田燒至今還是跟幾百年前做法一樣 一模一樣 07/20 14:41
→ jyekid: 把土成屑狀靠的還是水力石臼慢慢搗 看你從哪個角度切入 07/20 14:41
→ wju1230: 寫註解是迂腐守舊!? 不好好寫註解才是問題吧 超討厭這種 07/20 14:42
→ lightcloser: 習慣土法硬幹和文化能保存也不一定完全正相關就是了 07/20 14:42
→ jyekid: 要精準地說那個方面不該與時俱進 哪個方面該改變 很難的 07/20 14:42
→ lightcloser: 古法這事他們也慢慢找不到人想做了 07/20 14:42
→ jyekid: 有相關性但不是因果關係 操作這種慣習的群體 今天在文化層 07/20 14:43
→ jyekid: 面會這樣搞 換到動漫畫 競技 等層面也會有類似模式 07/20 14:44
→ jyekid: 外人看起來會覺得 TMD現代都西元幾年了 你們還在搞這種慢 07/20 14:45
→ jyekid: 吞吞 還評價為基本功 引以為傲 的東西 07/20 14:45
→ jyekid: 如同這篇說的 手寫企劃書展現一生懸命 其他行業也有各種 07/20 14:47
→ jyekid: 看起來很詭異的一生懸命作法 但這種卻能保全文化 07/20 14:47
→ jyekid: 好的文化也保留 壞的文化也一樣 看你從啥角度切入看待 07/20 14:48
→ Swallow43: 就商業公司的角度來說，手寫企劃書就是種沒效率浪費 07/20 14:49
→ Swallow43: 資源的表現，然後這也稱不上是甚麼文化..... 07/20 14:49
推 bake088: 東京醫科大會刻意扣女考生的分數>日本文化的書有寫到 07/20 14:50
推 b6byc: 幻燈片... 這個根本是阻礙進步的大石頭. 07/20 15:00
推 cott: 幻燈片真的太扯... 07/20 15:29
→ aotom: 其實現在底片生產量還是有一定的數量好嗎？不了解不要亂說 07/20 15:53
→ aotom: 近年玩底片的人反而有上升的趨勢，但是如果要說底片的種類 07/20 15:54
→ aotom: ，確實比以前減少很多 07/20 15:55
→ aotom: 然後幻燈片目前還是有一定的客群在玩，當然不是拿來做簡報 07/20 15:56
→ aotom: 就是了XD 07/20 15:56
推 amsmsk: 五佰他都用底片拍照啊 07/20 16:11
推 aa717648tw: 想到以前高中當小老師都幫老師裝幻燈片機，好懷念XD 07/20 16:18
噓 darkMood: 可憐 07/20 17:03
推 AnselC: 食道癌？財前五郎是你！？ 07/20 17:09
推 lepeace: 別懷疑 台大某權威教授上課就是用幻燈片... 07/20 17:33
推 untidy: 換幻燈片是什麼東西阿？ 07/20 17:51
推 s9303480: 幻燈片是什麼 07/20 18:21
推 Athanasius: 幻燈片 正片還買的到嗎? 07/20 18:34
推 leftless: 一堆開源專案裡註解比程式碼還長啊 寫註解很正常 07/20 18:34
→ Athanasius: 投影片的膠片 現在都不容易買了 07/20 18:34
→ leftless: 不過樓主應該是指日本公司的註解裡有很多不必要的部份? 07/20 18:35
→ leftless: 女醫扣分的事件印象中之前的討論串是說 07/20 18:36
→ leftless: 醫院不太能接受女醫各種請假 所以想盡量壓低人數 07/20 18:38
→ leftless: 只要有人請假 那人原本的工作就得分給其他人扛 07/20 18:39
→ leftless: 20%給另外80%扛還行 50%給另外50%扛會出事 07/20 18:40
推 hayate65536: 幻燈片我連實體都沒看過… 07/20 18:51
→ Nishikino252: 幻燈片是怎樣... 07/20 19:01
→ n0029480300: 註解很重要啊啊 07/20 19:36
推 laughingfish: 十年前看過快退休的老教授用過 07/20 21:05
推 greg77520: 寫註解有什麼不好嗎?註解明明很重要= = 07/20 22:20
推 xflies: 樓上請去看《Clean Code》, 好的程式碼其實不需要註解 07/20 23:04
推 raura: 女醫請假跟醫學院壓低女考生分數是兩回事吧，而且每家醫院 07/20 23:36
→ raura: 也能依自己需求請醫生，根本不需要這樣打壓女考生 07/20 23:37
→ raura: 通常請假也請產假，一個少子化國家誤以為把女人趕回家就會 07/20 23:40
→ raura: 增加生產報國，解決職場問題只能說夠可悲 07/20 23:40
推 johnnycgi: 其實從一些日本遊戲製作公司的高層就能看出多麼迂腐 07/21 00:57
推 fix78: 日本人在某些部分，真的跟智障一樣 07/21 02:59
→ GTR12534: 不是 寫程式本來就應該要寫註解 07/21 06:18
→ sleeplist: 很難為啦,因女性離開職場的概率會高一點,反應在待遇上 07/21 13:50
→ sleeplist: 同時也反應在各個業界對人才的投資概率上(用博弈去看) 07/21 13:50
推 summerkof: 本來就要寫註解阿 尤其是大型案 07/21 21:50
噓 s310213: 木奉 07/25 21:29
推 yule1224: 滿喜歡這樣用古老東西的文化 盡管我也是IT系畢業 02/08 08:07