推 minipig0102: 推 完了好像學過忘了 嗚嗚 07/19 00:21
我也忘了不少，剛剛還去英文維基複習下，問題是這我去年學的阿QAQ
希望沒有寫錯東西
※ 編輯: fragmentwing (223.139.65.153 臺灣), 07/19/2019 00:22:51
推 k960608: 真正的大師出現了 鍵盤大師能招架嗎 07/19 00:22
發現有東西打錯 點位錯->修正成點缺陷
推 hedgehogs: 建築？土木？材料？ 07/19 00:22
推 dos01: 誰來翻譯翻譯 這篇到底在說什麼 07/19 00:23
推 gaym19: 真正的建築系大師 07/19 00:23
那些有認真學的同學會發現我有很多東西因為不確定都故意沒講XD
推 magicalwind: 鍵盤大師都沒想過作為日本的動畫製作公司 會想不到比 07/19 00:23
推 valorhu: 這種內容才算有本事 07/19 00:23
推 FatZhai017: 我覺得以該建物的定義和使用分類不會有排煙裝置的規定 07/19 00:23
推 Ectel: 完了完了 第三段我就看不懂了 07/19 00:23
→ magicalwind: 普通建築更完善的消防標準嗎 07/19 00:23
※ 編輯: fragmentwing (223.139.65.153 臺灣), 07/19/2019 00:25:56
→ AN94: 大家都是鍵盤大師 打打嘴砲又不犯法 07/19 00:24
推 DaneiLJ: 911都多久了，現在的建築尤其是摩天大樓都有新的技術規範 07/19 00:24
→ FatZhai017: 畢竟層級可能達不到要加裝排煙系統 加上螺旋體設計讓 07/19 00:24
→ FatZhai017: 煙直接衝進來 07/19 00:24
→ tkigood: 看不懂啦肝 07/19 00:24
推 deathly: 材料跟YIELDING之類的吧 稍微看得懂 07/19 00:24
推 juunuon: 翻譯 鋼筋水泥沒有想像中的耐火 應該吧 07/19 00:24
→ spfy: 你這個...(技術)有點超過了 07/19 00:24
推 chshsnail: 這東西跟大樓火警時鋼筋因高熱變形最後造成坍塌比較相 07/19 00:25
推 RoaringWolf: 完了，先推，避免別人發現看不懂 07/19 00:25
推 AirPenguin: 現在木造防火防潮都很完善了本來就不是問題 07/19 00:25
→ FatZhai017: 逃生通路的設計 手邊沒資訊 無法判斷 但是從結果 07/19 00:25
→ FatZhai017: 來看 逃生大失敗... 07/19 00:25
→ deathly: 的確高溫會造成材料變形 但早在金屬出問題 人的肺就已死 07/19 00:25
推 kyoukai: 嗯嗯 很有道理 先推個(ry 07/19 00:25
→ AirPenguin: 下午看一堆鍵盤大師在那邊高談闊論真的吐血 07/19 00:26
→ chshsnail: 關 這次事件的三層樓結構建築比較難燒到這種程度 07/19 00:26
推 Erichikaunkr: 某F還來啊？ 07/19 00:26
推 ray1478953: 還好我大學學的還沒還給老師 大致能看懂XD 07/19 00:26
推 a1773042: 先推 不要讓別人知道我看不懂 07/19 00:26
→ deathly: 爆炸的濃煙溫度很高的 人的肺是不太可能承受那種高溫 07/19 00:26
推 gm79227922: 嗯嗯 跟我想的一樣 07/19 00:27
推 stinger5009: 現在要燒到倒塌很難了啦 07/19 00:27
推 kochanharuka: rc鋼筋應混凝土造比ss鋼構耐火 所以跟世貿是不同的 07/19 00:27
→ kochanharuka: 這個大樓結構體沒關 應該是跟動線比較相關 畢竟燒了 07/19 00:27
→ kochanharuka: 五小時房子也沒倒 07/19 00:27
推 seer2525: 恩 我也是這樣想的 07/19 00:28
推 rainxo6p: 我查了一下相關研究 台灣規定RC下部結構要能稱3小時火災 07/19 00:30
→ twodahsk: 當初印象很深刻的911就是純鋼骨吧？聽科普講說超高層 07/19 00:31
→ twodahsk: 建築只能用純鋼骨，所以對高溫火災的防範力非常低，會被 07/19 00:32
推 jack503: 你說的烘烤硬化我還是第一次看到 感覺你想說的是析出硬化 07/19 00:32
剛剛稍微查了一下 烘烤硬化應該確實可以算是其中一種析出硬化的樣子
→ twodahsk: 燒軟垮下來，但是RC構造的話就可以撐比較久 07/19 00:32
我記得鋼轉換機制的溫度是攝氏四百左右
※ 編輯: fragmentwing (223.139.65.153 臺灣), 07/19/2019 00:37:00
推 yukiko: 土木比較沒這樣學習建材 除非博士 原PO大概是材料領域 07/19 00:33
是 我還在板上發過一篇佐賀材料分析文XD
→ eastwindow: 其實講了一大堆但沒有回答到重點... 07/19 00:34
打完後......乾!不對阿這次不是沒材料的事嗎?
其實我是想說，今天就算從外面攻過來，也不要把消防設施想得太美好
推 lovegensokyo: 除了建材高溫會變軟以外其他全部沒看懂 07/19 00:34
推 gaduoray: 應該是指析出硬化吧 但建材的鋼筋會這樣用嗎 07/19 00:34
推 Benbenyale: 簡單來說:室內溫度高到某限 鋼製結構會變形後果難設 07/19 00:35
推 chshsnail: 土木大學學程應該會比較偏向教RC應力方面的 07/19 00:35
推 ladioshuang: 911的時候，影響建物的飛機燃料與一般汽油性質差很多 07/19 00:36
※ 編輯: fragmentwing (223.139.65.153 臺灣), 07/19/2019 00:38:48
推 gaduoray: dislocation應該是專指差排 析出硬化主要是coherence的 07/19 00:37
差排和位錯都有人叫，材料最靠北的一個東西常常會有好幾個名詞......
→ gaduoray: 關係 07/19 00:37
→ eastwindow: 鋼材都是碳鋼，用碳當雜質滲入鐵裡面加強剛性 07/19 00:37
推 jack503: 材料到高溫確實蠕變變軟 除非你做成單晶~~ 07/19 00:37
推 rainxo6p: 911除了溫度有差 還有撞擊後產生的偏心增加梁柱彎矩 07/19 00:38
→ gaduoray: 單晶其實也會變軟 差別在單晶變軟的程度比較少 07/19 00:38
※ 編輯: fragmentwing (223.139.65.153 臺灣), 07/19/2019 00:40:18
推 jack503: 也不會有人鋼材做成單晶吧0.0 而且單晶室溫不好用啊 07/19 00:40
→ jack503: 材料好像叫差排多 醫學叫錯位多 07/19 00:41
推 rainxo6p: 建材用鋼筋都是低碳鋼 剛性過強對建築防災反而是不好的 07/19 00:41
推 futakinohi: 嗯...？？？公三小？？？ 07/19 00:43
推 lemou1117: 推同系 07/19 00:44
推 jack503: 是因為要有較好韌性嗎? 對建材 07/19 00:44
推 hyperyoujo: 意思是形變方式改變了？原本預期的形變方式在正常溫下 07/19 00:45
→ hyperyoujo: 不會有問題，但一旦到了高溫，形變方式的改變可能會 07/19 00:45
→ hyperyoujo: 使建物變脆弱之類的嗎？ 07/19 00:45
推 rainxo6p: 是的 因為脆性材料破壞都很突然 這樣無法觀察應力是否達 07/19 00:45
→ minipig0102: 剛性過強才容易斷裂吧 07/19 00:46
應該是脆性
→ rainxo6p: 到臨界狀態 所以讓梁柱達到降伏後變形 提醒逃生 07/19 00:46
※ 編輯: fragmentwing (223.139.65.153 臺灣), 07/19/2019 00:49:38
→ minipig0102: 原來如此~ 07/19 00:49
推 minipig0102: XDDD好 多年沒用真的忘得差不多 07/19 00:51
推 jack503: 剛性過強的物件幾乎都是脆性材料 脆性材料只要一過降伏點 07/19 00:51
推 rinamedia: 材料表示 07/19 00:52
→ jack503: 就大部分會破斷 完全沒有做形變可能 07/19 00:52
推 crystal0345: 一般是說差排吧 07/19 00:52
→ fragmentwing: 因為兩種說法我都看過 所以有附上英文 07/19 00:56
→ fragmentwing: 材料的基礎理論幾乎都是國外做出來的 07/19 00:56
→ fragmentwing: 而中文圈的翻譯常常各有不同 07/19 00:57
推 aynak: 鋼骨和鋼筋混凝土（RC）不同啊，RC柱樑牆版在建築法規幾乎 07/19 01:07
→ aynak: 是直接算二小時以上的時效（有依設計構築的話），你講的和9 07/19 01:07
→ aynak: 11的問題都是鋼骨構造吧？但就像你說的，這次結構體看起來 07/19 01:07
→ aynak: 好好的，問題不在這。其實一般來說結構體要防火還是比較好 07/19 01:07
→ aynak: 處理的，室裝材料麻煩很多…… 07/19 01:07
→ aynak: 是說原po是學材料的？好多專業詞彙，好難(′・ω・`) 07/19 01:08
※ 編輯: fragmentwing (223.139.65.153 臺灣), 07/19/2019 01:21:05
推 ken327639: 如果是以耐震的角度來看，rc鋼筋混凝土房屋所使用的鋼 07/19 01:32
→ ken327639: 筋剛性不宜過高，原因是避免樑柱產生脆性破壞，而如果 07/19 01:32
→ ken327639: 是以防火的角度去考量的話，其實rc房屋可以耐高溫的， 07/19 01:32
→ ken327639: 不過因為混凝土即便已經硬化成行，裡面還是有水分，所 07/19 01:32
→ ken327639: 以如果一個rc房屋火災有燒到500度以上的話，基本上房屋 07/19 01:32
→ ken327639: 結構都要重新評估了 07/19 01:32
推 kinomon: 土木專業文來啦 07/19 01:50
推 ystaty17: 正在讀機械的看懂一半，跟溫度上升的DBTT是否有關係， 07/19 02:09
→ ystaty17: 還有受壓後產生GBS是否有關？ 07/19 02:09
推 ERUITHKL: 這翻譯一定不是材料系的 07/19 03:48
推 garman0403: 機械系也是用差排 07/19 04:37