Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷

[kerycheng (甚麼都不想做的凱瑞)]

https://reurl.cc/RZAND 原文網址


這篇文章就大概總結了今天事件的發生過程

一樣大概翻譯而已 有不正確地方麻煩站內一下




根據京都府警察局和消防局的統計，確認共13人死亡，其中一樓和二樓共有12人。此外在
通往三樓和屋頂的樓梯上發現10幾個人呈現心肺驟停狀態。還有至少36人受傷，其中10人
重傷失去意識、6人中度、20人輕度，仍然有人無法聯繫，府警聯繫確認中。

根據府警搜查一課敘述，1名男子進入大樓，在一樓大喊「死ね(死吧)」，並將疑似汽油的
液體點燃。目前府警已找到犯案男子並發現身上有受傷，將他送往市裡的醫院。府警依涉
嫌縱火謀殺對其進行調查。現場也發現到被丟棄的容器以及刀具。

府警敘述，當這名男子試圖逃離現場時，1名員工緊追在後(後面那段不會翻，大概就是說
離工作室一段距離後，將該名男子壓制在地)

市消防局敘述，該工作室佔地約700平方米的鋼架三層建築，從一樓到三樓被燒毀。


消防には近隣住民から「建物1階で爆発音があり、煙が出ている」という通報もあった
。また「煙が上がっている。『助けて』という声が聞こえる」という110番があった。

接到鄰居通報「房子一樓有爆炸聲和煙霧」，也有其他人向110通報「在冒煙了，聽到有人
喊『助けて』的聲音」。(後面這段不大會翻，所以附上原文)




再放幾則報導

https://reurl.cc/0rYjK

根據18日下午接受采訪的消防部門介紹，該大樓配備了報警器和滅火器等設備。 此外，
據警方稱，這名41歲的男子帆布背包裡頭放有數把刀具。



https://reurl.cc/eNj3x

然後內文的影片有人拍到嫌疑人被壓制的畫面


有篇報導是說，不過有點忘記是哪一篇了

根據警方初步調查，涉嫌男子與京阿尼沒有「關係」。
「關係」是指工作往來那種或是前員工現職員工
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.79.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563442948.A.900.html
推 tmlisgood: 死亡人數應該是會30以上了
推 chewie: また之後是說也有其他人「冒煙了，有聽到呼救的聲音」而
推 tavern: 所以剩下那幾個監督還是沒消息喔？
→ chewie: 向110通報
已修
推 astrayzip: 我在想嫌犯真的有打算殺那麼多人嗎…這種精神有問題的
→ astrayzip: 會不會一開始只是想譁眾取寵…
推 s310213: 真的難過到不知道怎麼說…
→ furret: 不可能
推 justwedave: 有喔 前幾篇有個朗報的
→ astrayzip: 不過理由是啥縱火都很該死就是…
※ 編輯: kerycheng (1.174.79.129 臺灣), 07/18/2019 17:53:51
推 hami831904: 都帶汽油了
→ hami831904: 怎麼可能不想殺太多人
→ furret: 一堆刀 兩桶油 40好幾的人不可能不清楚後果會多大
推 lowc: 聽起來他好像沒灑 是整桶直接引爆
推 paul012011: 怎麼直接預設對方精神有問題啊= = 現在什麼消息都沒有
推 TuTuLuTuTuLu: 沒確認不要隨便下定論兇手是精神有問題
→ paul012011: 為什麼要直接假設對方精神有問題
推 dos01: 難說 一堆人根本不知道自己做的事情會有什麼後果
→ dos01: 就像是酒駕的...
→ lowc: 因為感覺精神病可能性最大阿 一下子就落網 說的話也偏激
推 del680202: 死者剛剛看到16人了
推 CiaoMei: 不管你怎麼形容他  都已經是社會定義的極端偏差值了
推 bloodruru: 天阿 死一堆人 真的是天理難容....
→ dos01: 說話偏激就是精神病...那有非常多人都是病患喔
→ TuTuLuTuTuLu: 這不能直接算是精神病吧
→ www115ui8: 思想偏激跟精神病還是有點不同
推 Alano: 八卦版很多也是
推 mocapatty: 情緒激動的時候也會這樣啊 沒定論就不要隨便貼標籤
→ paul012011: 說話和行為偏激就算精神病?這是套套邏輯啊
推 abadjoke: 扛40L的汽油 不想殺那麼多人扛到一半就懶了啦
推 sa87a16: 這種預謀犯吧，準備汽油，又帶刀械，光刀械那麼大量感覺
→ sa87a16: 針對性很強烈
推 hedgehogs: 不要污名身心症
→ paul012011: 會去做這種行為的思想多多少少會比較偏激 就這樣說精
→ paul012011: 神病也太方便
→ Akane0110: 請不要在沒有任何情報之下假設任何事，這樣造謠只會有
→ Akane0110: 負面影響，犯人有無精神問題請等相關報導出來再說吧
→ abadjoke: 腦袋有問題跟精神病不見得是等號
→ abadjoke: 在我看來路上看一眼就能打起來的也是腦袋有問題
→ abadjoke: 但他們不算是精神病患
→ hinajian: 作到這種地步肯定是精神有問題了啊
推 iComeInPeace: 8+9也是打打殺殺 但他們精神正常啊
推 dos01: 為什麼呢?
推 paul012011: 誰說的 鄭捷也是精神狀態正常的人啊
→ hinajian: 再怎麼講都不是正常人會有的行為了
推 asdf70044: 肯定專程來殺人的
→ paul012011: 不要去預設殺人兇手都是精神異常的人 好像所謂的「社
→ paul012011: 會大眾」就不會犯下這種案件
推 RbJ: 有沒有精神病要經過醫師診斷的，不是鄉民隨便說說就有
推 a1379: 精神有問題不等於精神病
推 peggy86327: 乾 真的有病...
→ hinajian: 好吧如果你的標準鄭捷算正常那就當正常吧
推 dos01: 把行為跟精神病視為等同 你會發現每個犯法的人都是精神病..
→ paul012011: 這種對於正常的切割對於認定和防治案件一點幫助都沒有
推 CiaoMei: 他要說的是邪惡≠精神病
→ dos01: 說真的 這樣是循環論證了
推 hami831904: 精神病有嚴謹辨別準則，依行為判斷確實太武斷
→ natsufi: 不要侮辱精神病，說他有病反而是幫他洗白咧
→ paul012011: 實際上鄭捷的精神鑑定就是沒問題啊 這不是認不認為的
→ paul012011: 問題好嗎
→ dos01: 會犯法的人=異常=做正常人不會去做的事情=精神病=犯法?
→ dos01: 你這種斷定方式 每一個犯法的人都是精神病
→ a1379: 會說是有病就是想切割 不然自己跟這種人都是"一般人"還得了
→ hinajian: 我從頭到尾沒說精神病，只說精神有問題喔
推 abadjoke: 純粹的邪惡如果能像精神病一樣靠藥物就能壓住
→ abadjoke: 這個世界就簡單多啦
推 dos01: 同a大所說 正視現實吧 我們每一個人都有犯法的可能
→ dos01: 秉持自信而活吧，人無一不是待罪之子。
推 gunng: 殺人的衝動從有史以來一直都是難解的謎團
推 paul012011: 你所謂的精神有問題這個說法沒什麼實益啊 又不會有特
→ gunng: 犯罪學有各種理論 但都無法把人類犯罪的行為完全歸納
推 probsk: QB不是說了嗎 人類的感情就是一種精神病
→ paul012011: 定的鑑定標準 也不會因此有刑罰上的差異
→ paul012011: 只會讓人連結到身心障礙者身上而已
推 RbJ: 不是，別把動畫的自我解釋拿來套用在現實啊
→ Abby530424: 哎呦 有人提到循環論證 需要帝大邏輯仔幫忙檢視嗎
→ Abby530424: 不過我自己的想法是 當前的「精神病」是指經過檢驗符
→ Abby530424: 合一些標準的名詞
→ Abby530424: 而精神有問題通常語境上是跟日常生活比較
→ Abby530424: 應該不算是完全相同啦
推 paul012011: 問題就在於這個用詞沒什麼意義啊 沒有一個比較客觀的
推 astrayzip: 所以你們覺得跑去縱火是精神沒問題的行為嗎…
→ paul012011: 判定標準 還會有污名化身心障礙者的疑慮
推 foxey: 第二篇有提到該設置的火災警報器和滅火器都有....
→ paul012011: 你要怎麼判斷怎樣叫精神有問題?
→ astrayzip: 我說精神有問題你們直接進來套說他是精神病是誰在污名
→ astrayzip: 精神病了…
推 abadjoke: 他的確有可能精神沒問題 從頭到尾都很清楚自己在幹嘛
→ paul012011: 在戰場上用機槍將一排人掃死算不算精神有問題?
→ siyaoran: 人家精神有可能沒問題
推 RbJ: 上面有人說他精神沒問題嗎，沒有吧，他就是一個犯罪者啊
→ Abby530424: 這邊就要去思考 「精神」到底是什麼
→ paul012011: 在網路上叫囂要一個人去死算不算精神有問題?
推 CS0000000000: 精神沒問題的人會跑去放火殺人？
→ RbJ: 至於有沒有精神病，那是醫師要診斷的
→ Abby530424: 在什麼程度上他是「正常」的
→ paul012011: 實際上就是所謂的「正常」太難以劃分了
→ Abby530424: 我猜測啦 兩邊對於「精神」的定義沒完全吻合
→ abadjoke: 是不是精神病 有沒有精神方面的問題我持保留態度
→ paul012011: 這樣的畫分也沒有意義
→ abadjoke: 畢竟這種事情一個精神方面完全正常的人也有可能做出來
→ abadjoke: 就像我前面說的 路上看一眼就把拿刀砍人我覺得腦子有洞
→ abadjoke: 但看到那些開砍的屁孩我們不會說他們是精神有問題
→ Abby530424: 不過我認為這邊沒人會想糾結定義這點啦
推 hedgehogs: 漢娜‧鄂蘭的書看一下吧
→ abadjoke: 他們絕對不正常 但那種跟精神狀態無關
推 siyaoran: 說精神有問題只是想切割一般人也可能犯罪的可能性
→ Abby530424: 我要不是哲學實驗的東西跟這東西有一點點關係
→ Abby530424: 我也不想搞懂
推 CS0000000000: aspd
→ CS0000000000: 了解一下
→ AN94: 一名員工就能壓制 然後一直有人說請保全是沒用的
推 gametv: 如果是鬼島發生，就會有一群看了廢死與噁的距離的人在那邊
推 abadjoke: @Abby530424 的確可能如你所說 "精神不正常"含意的歧異
→ gametv: 護航縱火犯他有精神病
→ Abby530424: 我懂啦 不過我這邊比較糾結到底精神是什麼 而正常到
→ Abby530424: 底是什麼
推 paul012011: 實際上就是難以區分 區分對於防治相關的犯罪也沒幫助
→ Abby530424: 當然 哲學注重的點 基本上都不大重要LUL
→ paul012011: 反而可能造成忽略那些看似正常的潛在罪犯
→ abadjoke: 你要我說 大概就是上DSM的算不正常吧
→ abadjoke: 雖然那種東西也會因為西方政治標準而改變
→ abadjoke: 但尊重專業的話我想這是比較客觀一點的認定
推 hedgehogs: DSM也不是絕對，以前同志也被紀錄在裡面呢
→ Abby530424: 哲學家會去刁到底DSM由誰判定 而判定者會受到哪些知
→ Abby530424: 識影響
推 paul012011: DSM也是會隨著時空環境條件改變沒錯
→ Abby530424: 所以就是 遠離哲學
→ hedgehogs: gametv想太多，鐵警事件身邊一堆看完那影集的人還是乖
→ hedgehogs: 乖站回原本的意識形態去譴責了
推 zeyoshi: 那段應該是 消防接到附近鄰居的報案 110也接到報案這樣
→ paul012011: 不是遠離哲學這麼簡單啊 對於「正常」的認定會確實影
→ paul012011: 響社會處理相關犯罪案件的方式
→ hedgehogs: 哲學影響社會運作很深，但是一般人看不到
推 dearjohn: 日常是神作!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 a1379: 其實日常生活很多都跟哲學有關 只是沒有特別開課而已
推 abadjoke: 其實DSM也是會吃風向沒錯 但如果要以醫學上來看
→ abadjoke: 也大概就是那個比較不會各說各話了
→ Abby530424: 是啊 作為哲學系教授的小奴隸的我很懂
→ Abby530424: 不過我相信看一下前幾篇 我相信留言的他們不大在意LUL
推 ccufcc: 精神疾病跟人格疾患是不同的東西
推 hedgehogs: 精神科學的問題在不像其他疾病可以用單純的數據一刀切
推 paul012011: 其實就算是生理疾病也會有類似的認定問題 只是牽涉到
→ paul012011: 人類心智的精神醫學就更麻煩了
推 ccufcc: 可以切阿，難在數據如何採集
→ ccufcc: 還有你的數據分類有沒有意義
推 abadjoke: 精神醫學應該是唯一吃風向的醫學科學
→ abadjoke: 其他醫學我只聽過以前不知道是病後來被判斷是病的
→ abadjoke: 沒怎麼聽過精神醫學這種以前說是病後來再說其實正常的
→ labiron: 會做這種事情的人很難相信它是正常人
※ hanaya:轉錄至看板 Kyoto_Ani                                     12/01 17:00