Re: [心得] 台灣動畫產業史

[SeedDgas (發酵)]

※ 引述《goldfishert ()》之銘言：
: 其實台灣整體阻力很大
: 政府發獎是很好，但台灣玩法是評審跟大眾口味不同
: 得獎作品大多是叫好(評審說佳作)不叫座(觀眾說糞作)
: 同樣的情況套到補助上也是同個樣子
: 然後中華文化一脈相承的腐儒文化，創造出為數眾多的衛道人士
: 不是說儒家不好，而是儒家發展到後來迂腐又食古不化
: 你看新聞常出現的一句話，就能理解這問題的嚴重性
: "他人觀感不好"
: 因為他人觀感不好，所以香吉士只能抽猥褻物
: (但我在朋友家看過他哥小孩看著香吉士抽猥褻物，
: 小孩的爸爸，叔叔，姑姑，爺爺，奶奶在旁邊抽菸的諷刺畫面)
: 我記得有議員拿過漫畫露胖子和露乳溝圖，他自行加工馬賽克上去要求政府比照辦理...
: 本來好好的露胖子，打上馬賽克像是下空，露乳溝打上馬賽克像是在乳交
: 可是你轉個台到新聞台，可以看到各種爆乳鏡頭，甚至可以看到有人穿C字褲走秀
: 我能說什麼呢(攤手)
: 這情況下，動漫從業人員和金主
: 除非都做那種100%無血腥色情暴力的作品
: 不然會面對親朋好友間的衛道人士大力批判，有多少人可以承受這種壓力就不得而知
: 忘記打重點...
: 目前情況來說政府發獎發補助就是大金主
: 問題政府向來面對衛道人士抗壓能力是最爛的
: 所以想拿補助勢必得面對各種衛道人士的阻撓
: ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: : 其實重點不在於錢。
: : 台灣產業發展的最大阻力一向都是政府，因為政府的政策常都不對盤。
: : 政府真的要出錢嗎？
: : 我不覺得需要，他們搞的那堆什麼獎也只是收一收進圖書館發霉而已。
: : 台灣政府只要不要在那擋路我覺得就可以解決一半問題了。
: : 台灣一向都是民間力量大於政府力量，又或著說政府力量常都是負向作用。
說真的啦，這篇提到的問題講起來跟政府沒啥關係啊


要是跟瘋法講的一樣不用政府補助，那評審跟大眾口味不同顯然就不再會是問題

給錢的是老大，你都不跟他拿錢了他還能影響你啥

但這樣會有什麼結果，露奶出包就沒問題嗎？


你我都知道不可能，照樣會有人用觀感不好的理由把你的包跟奶打上大大的馬賽克

這跟政府沒啥關係，是整個社會觀感的問題，或者更準確的說，這就是台灣文化

國外可以也好不行也罷都是國外的事，在台灣這樣搞就是會受到許多阻力

沒道理扯著推廣台灣文化大旗的動畫，卻要忽略台灣文化硬要把國外的文化套過來吧


東拉西扯一堆其實要表達的東西也很簡單，別把什麼問題都推給政府

事實就是日漫那種沒事就露奶露底褲的風格不適用在台灣，政府不管照樣沒搞頭

或許部分看漫畫的人喜歡，可是更多生存在這片土地上的人對這種情況不能接受

在這種大環境排斥的情況下硬是要搞些日系露奶風，受到阻力不意外啊



對了我覺得下面會有人拿什麼內衣廣告游泳池出來講，就在這邊先說了

內衣廣告沒內衣，游泳池不穿泳衣，基本上都是很奇怪的事情

但是漫畫有不露奶照樣大賣的作品，而且還不少

硬要露奶，甚至為了露而露，會被打槍也很正常，或者說她們的確是做來讓人打槍吧



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不要用色情的眼光看待藝術，但也別用藝術的眼光看待色情

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.130.225
推 eapcy:簽名檔中肯
推 flysonics:可以接受藝人上綜藝節目談論私處多緊 沒辦法接受ACG內褲
推 jack19931993:同意 文化人文的影響很大
→ jack19931993:回2F 他們會說ACG是小孩看的 管制有理!
→ flysonics:或酥胸外露 這就是台灣囉
顯然我們有共識了，這就是台灣

既然知道台灣是這樣，為什麼一定要堅持露奶出包，然後被罵才在那邊抱怨呢？


整個社會多數人的觀感就如同你所說的，可以接受藝人聊包不能接受漫畫出包

這邊我也無意討論為什麼會這樣或者是這樣合不合理，總之這是個事實

動漫創作也不是一定要走腥羶色的路線，想逆天走出包這條路自然就要承擔對應的後果


何況其實也不用搞得這樣好像可憐兮兮的，為什麼要露奶出包理由大家都知道，好賣嘛

要是露奶會導致銷量大跌還有作家願意露，那可能真的是很有風骨，純粹藝術

可是現在就是露奶比不露要好賣不少，我想這樣可能就少了幾分藝術，多了點銅臭


不過這樣其實也沒什麼啦，大手的手再大終究是要柴米油鹽，搞這種花招也無可厚非

不過爽也爽到，還要替她們抱怨社會觀感就有點太過了

沒有那麼好的事情啦，當了＿＿還想＿＿

推 wahaha99:不要出包也還是有很多題材可以畫不是...
→ wahaha99:小圓應該也沒有需要打碼的地方吧  一步步來啊
→ SCLPAL:這就叫鬼島不意外嗎QQ?
→ SCLPAL:蠻想看神龍之謎漫畫現在才上的話,會怎麼分及呢XD?
→ wahaha99:很多事情都是漸進的 先畫出宅眾能接受的動畫
→ wahaha99:再來普及到大眾能接受的動畫 再反過來是大眾能接受動畫
推 NightDream08:推簽名檔
→ wahaha99:最後才是大眾能接受的各種題材的動畫
→ wahaha99:在這過程中 要等到能賺錢已經是很久後的事了
推 neosu:完全同意這一篇......有些人真的跟社會脫節
→ wahaha99:如果沒有有錢人有這樣的決心出來燒錢 那就是不要去想
→ PsycoZero:其實不要再拿新聞台救援了，現在新聞台常常畫面整個是糊
→ PsycoZero:的，你要不要乾脆別報了
→ potionx:因為台灣很多觀念是大或多就是贏，少數才不管，聽話就對了
→ neosu:只會畫賣肉卻沒內容乾脆別畫,只會讓社會對動漫負面觀感加深
→ potionx:到最後這也只是權力/後台的較力，不是為了發展文化而做事
→ chris9:難道日本家長看到男性向深夜動畫會說很好該給孩子看嗎XD
推 flysonics:賣肉也可以創造獲益啊 QQ 賣肉錯了嗎
→ chris9:所以日本男生在看這些的時後都不會被眾人以異樣眼光看待嗎
→ chris9:所以這串的重點是為什麼台灣沒有賣肉動漫嗎@@
→ SCLPAL:現實中,各種屬性很難完全切割做公平對待. 像你在辦公室舔
推 roea68roea68:嘿 我不認為目前台灣連新聞台乳溝都打馬賽克的情況
→ roea68roea68:是台灣文化造成的 還是政府的問題比較大
→ SCLPAL:自由鋼彈跟舔出包模型,得到的評價會不同(好像?!)
推 wahaha99:舔自由鋼彈的問題比較大(認真)
→ roea68roea68:我可不認為現今"社會觀感"有智障到這種地步
推 jeff101234:舔自由鋼彈問題真的比較大www
→ SCLPAL:你可以回頭很瞪,然後回她:因為卡家裡在哭阿
→ wahaha99:味道人士抗議沒打碼 => 但不會有一般人抗議打碼了
→ hank4416:我覺得台灣的「上面」就真的有智障到這種地步
→ wahaha99:所以結果就是打碼 因為大家都能接受
推 roea68roea68:對啊 所以就是那些上面在象牙塔的人的問題嘛..
→ wahaha99:味道人士不一定是上面的喔 上面的也只是 "不要起爭議啦"
→ wahaha99:既然新聞整片打碼也不會有人抗議 那就打啊 我也少一事
→ wahaha99:基本上是這樣運作的w
推 potionx:應該不是說能接受，而是沒去抗議就輸了，沒抗議被當沒異議
→ yukitowu:應該說 沒打碼申訴會導致打碼 但是打碼申訴不會被拿掉
→ wahaha99:看力量啊 打碼也有保護兒童的藉口 要移除打碼也要相同
→ hank4416:因為會出現「味道人士」 而不會出現「一般人聯盟」
→ wahaha99:有力的藉口才行啊
→ jeff101234:會吵有糖吃  原則什麼的不重要  能塞住這些人嘴巴就好
→ Sechslee:我以為打碼是NCC要求的？
→ wahaha99:一般人就算想看無碼新聞 也找不到好理由不是
→ SCLPAL:一起來舔自由鋼彈(塞嘴)
→ wahaha99:NCC也是立委以及味道人士去拱的啊 不然NCC吃飽賢者?
→ yukitowu:認真來說 這些需要打碼的根本不需要拿來當新聞啊...
推 flysonics:快來個符合現況的閱聽分級制度啊
推 roea68roea68:也對 其實衛道人士根本少數 可是他們有閒去吵..
→ wahaha99:你得到他了
→ hank4416:不是某些垃圾廣告要移到某些時段才能播，像白馬/我的手
→ roea68roea68:然後自以為是"台灣文化"
推 jack19931993:有家長抗議香吉士的抽菸畫面
→ jack19931993:你真的不覺得社會觀感很智障嗎??
→ flysonics:不會
→ SCLPAL:如果抗議的家長,在抗議當下還叼著菸,我覺得很有喜感
→ wahaha99:會去抗議的家長看一千個有沒有一個 但就算這樣整個社會
→ hank4416:喜歡打碼，我接受阿，那些死小鬼總不可能24時都盯著電視
→ wahaha99:也會有幾十個家長去抗議
→ roea68roea68:"有家長" 隨便一個人都能當家長啊 實際抗議有多少?XD
這東西可以分成兩個方面來看

第一，因為實際抗議的人不多所以不用正視這問題？

我覺得這種想法很危險，擺明了人多欺負人少

真的這樣搞的話最後被搞掉的還是動漫這塊，畢竟這塊的人數相對來說的確比較少


第二，看事情不能雙重標準

沒道理有去抗議的就說哎唷真的抗議的人一定不多，沒去抗議的就預設成她們都接受

畢竟這也不是什麼跟身家性命有迫切相關，今天不做明天就會死的事情

看到漫畫動畫露個奶頂多不爽轉台，真的會跑去某某地方抗議或者檢舉的人其實不多

拿這點來講不太公平


不然我也可以很偏頗的說其實真關心台灣動漫的人不多啦，沒看智財那個連署的人那麼多

可是現在台灣動漫這麼悽慘卻沒個人來搞連署，或者是搞了連署根本沒幾隻貓響應

所以乾脆直接犧牲掉台灣動漫好了，反正照上面那個邏輯，沒出聲就是認同，台漫掰掰


這樣對嗎？當然不對

→ flysonics:不同人有不同需求啊 應該做的是把供應不同需求東西分開
→ wahaha99:那你要起來反香吉士打碼 你要有夠有力的理由去抗衡
→ roea68roea68:有家長當強姦犯 台灣文化就變成強姦犯喔 不是這樣吧
→ hank4416:那些「家長」是不是真的是「家長」都還有待商權哩
→ wahaha99:好比說我有看原始著作的權利? 要求11點後的重播不打碼?
→ wahaha99:然後吵一吵後就會嗯 不要起爭議啦 11點後就不打碼
→ wahaha99:台灣大致上 就是這樣運作的wwww
推 jack19931993:當然是以現有的資訊來說啊 總不能什麼都去質疑吧
→ jack19931993:那什麼都不用討論了
→ hank4416:廢死團體會被反廢死團體盯也不是沒有原因
→ wahaha99:當然 如果都沒有人去爭議 那就打啊 電視台省多少事
推 Bluetyreal:評價會不同只是因為舔出包會被當作變態 舔鋼彈的話 頂
→ Bluetyreal:多被認為是智能不足兼衛生習慣不良 這樣好得多      (?
推 Lovetech:香吉士打碼的事不就是很多人抗議 後來電視台恢復原畫面嗎
推 wahaha99:說不定還是家長抗議的www 太猥褻了wwwww
推 eapcy:打碼挨轟後用畫面放大沒人抗議嗎？
推 q0r0p:某FB頁面常被人檢舉過於煽情 我想有些人就是標準太高了
推 poeoe:這篇說的很有道理阿 台灣常有民間團體在監督這種事項
→ poeoe:而且這些團體常常在民間有相當的支持者
→ yukitowu:香吉士目前的狀況應該是放大被抗議 所以恢復成打碼
※ 編輯: SeedDgas        來自: 114.46.130.225       (06/19 14:07)
→ KIWAMI:整個社會多數人的觀感看不起動漫畫,END