Re: [點圖] 倫語格鬥 子游

[reccaX (渺小的正義)]

※ 引述《hatter (修己以敬)》之銘言：
: 子游 飛行道具01
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=troj24&b=2&f=1711942833&p=12
: 琴飛出去的轉速是3, 不過用網頁或window viewer 會顯示成速度10,
: 不知道是不是我電腦的問題
: 建議用圖片管理一類的程式來開(eg. ACD see)
: 子游 輕拳 版本A
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=troj24&b=2&f=1711942834&p=13
: 三種版本最快的,用三張圖
: 子游 輕拳 版本B
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=troj24&b=2&f=1711942835&p=14
: 多了一個收拳動作
: 子游 輕拳 版本C
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=troj24&b=2&f=1711942836&p=15
: 同上,不過收拳的位置不同
: 子游 飛行道具 02
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=troj24&b=2&f=1711942837&p=16
: 簡化了一些,我打算先把幾種基本動作做出來看看,順便當做練習製作gif
: 因此圖片處理的蠻草率的,暫時也不修陰影,請別介意 ><

可以的話，建議先完成一個夠水準的完成品。

你的角色比例需要稍為調整一下，就目前老子和顏回試做來說，
這兩個角色的身軀、四肢都太過粗大，雖然你所設定的子羽是肌肉男，
不過還是需要調整一下比例。

陰影也都先加上去，是靜畫也沒有關係。

教學裡面有我有使用過拼貼法，
如果你有看的話，其實陰影的有無和點圖的完成與否沒有太大的關係。

至於角色的動作，幾乎只有右手在動。
子游飛行道具的姿勢和輕拳幾乎一樣，

之後的子羽也是，幅度太小，自然看起來有氣無力，
明明是個肌肉男，揮起拳來應該有勁一點才對吧？
這樣的小動作，在格鬥遊戲裡面判定距離會很短，對角色的強弱很不利。

一般人揮拳，除了手臂之外，也會用到腰、膝蓋也會彎曲等等。
重心理所當然的會往前移，這也是打架的時候如果拳頭被閃過，
身體會往前撲倒的原因，以子羽的待機動作來看，他的重心都還在後頭…

這兩個角色的輕拳都只是一隻手在抽動而已，其他部分都是單純的靜畫。
你可以參考其他格鬥遊戲的Gif截圖看看，
最好是參考真實比例的，因為動作細節會比較精緻。

正確的出拳應該類似這樣：

     O             O__
    /|\     →    </
    / \          ／\

一般來說身體的重心會往前移。

而你的是這樣：

    O              O__
   /|\     →     /|
   / \            / \

至於空中側踢為什麼會不自然呢？
因為有個滯空的情況發生，應該是蹲姿→空中蹲姿→飛踢姿→落地姿。
你有個段落是偷懶只用了轉90度，把人物臉朝上，手的動作並沒有做修正。

在人往前飛踢的情況下，手會自然的往後面甩：

  O                  __O/        ＼
 /|\    →   O   →    \     →   O─＝＝    → 　\O
 / \        />>\        >>　　　 ／              ￣\
　　　　　　　　　　　　  　 　　　　　　　　　　   \>

而你的則是：

  O                    O/_
 /|\    →   O   →    └ >>   →   O/_─   →      O/
 / \        />>\        　  　　    └ ￣          └\
　　　　　　　　　　　　  　 　　　　 　　　　　 　  />

還有一個部份是對格鬥遊戲不熟所造成的一些角色上設定的問題。
例如子游，既然都拿著樂器了，為什麼居然要把樂器拋出去攻擊？
一般來講，看到拿著樂器的角色，不就應該使用音樂、聲波等攻擊那種感覺嗎？
(魔音傳腦？)

飛行道具在格鬥遊戲裡面通常是牽制用的小型招式，
就算作為超必殺技，損傷也不見得比一些亂舞系、摔技、致命一擊的傷害高。
那麼以一個小型招式來說，將自己吃飯的工具就這樣拋出去，那那…等下的戰鬥怎麼辦？
以格鬥遊戲的程式判定來說，要把這樣的道具回收也不容易，
何況這個琴相當的巨大…並不像不知火舞的扇子或者是忍者的飛鏢可以藏在身上。
某方面來說，這個琴和角色的大小有點失衡。

子羽則是完全浪費了他的肌肉，一個渾身肌肉的肌肉棒子，就是要用肉體來做攻擊。
將這個角色和獸神結合相當有意思，我個人還蠻喜歡早期的獸神的…(現在嘛…)
但是招式卻還是照以往的畫師設定，浪費了那滿身的肌肉呢。

石獅子和熊貓其實畫的相當不錯，不過骨架有點散掉，也都太過巨大。

給其他同樣在製作點圖的製作者，
除非你是要做超必殺技(也就是消耗氣量的招式)，或者是BOSS級的角色以外。
那所有的招式特效大小，切記不要超過角色的大小。

出現過多太大的特效只會干擾遊戲的畫面，
特效要隨著招式的強弱而逐漸強化、巨大化。

總評：

Cirno提出的文案裡面有一條，我也這麼建議：

請多多玩格鬥遊戲或者多看格鬥遊戲的Gif。
這會讓你的動作比較自然一點。

接著，不要偷太多工：

有很多小技巧可以偷吃步，但是要偷吃的漂亮，像是你的飛踢就偷吃的很明顯，
反而造成畫面上的不自然，輕拳只動拳頭當然也是一樣。

再來，試著去了解自己所設定的角色屬性：
前面有稍微提，角色的動作要和角色的設定盡量接近。

例如子路是個認真的熱血青年，他的出拳動作應該非常的標準，照本宣科。
子游是設定上孔門最強，所以理論上他的動作應該比較輕率而且優雅一些。
這和他的腐氣有關係，像是嚴窟王的伯爵或者是古泉，要有一種優雅的氣息。

不過你的待機動作2做的蠻漂亮的，所以你的潛力不只如此，請繼續加油。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.120.235
推 sunrainworm:推!
推 gtomina8810:拋樂器的角色不是沒有喔XD
→ gtomina8810:長森瑞佳就是一例(不過主為樂器攻擊沒錯啦)
推 asleisureto:原來子游是最強的@@  太小看他了orz
→ reccaX:http://verdandi.myweb.hinet.net/ringo/table.html
→ reccaX:設定上寫的..........
※ 編輯: reccaX          來自: 125.232.120.235      (12/29 00:50)
推 oldfool:嬤..實際上冉求（管家）和樊遲（車伕）有聯手打退齊國的軍
→ oldfool:隊喔 冉求可不是個普通的管家啊（為了還債威能大開？XD)
→ reccaX:士兵打不贏管家就跟自然人打不贏調整者是一樣的道理!
推 dezuphia:ㄟ都..認真的說  真的會打的人出拳重心是不會動的...
→ dezuphia:要不然你一打空就往前傾對手隨便一補刀你就會倒地不起..
→ reccaX:身體總會動吧....別跟我說會打的人打拳身體完全不會動..-_-
→ reccaX:格鬥遊戲為了招式的華麗會犧牲掉很多真實性，別計較這種東
→ reccaX:西，拜託。
推 gbwind:長森瑞佳只有丟小提琴的弓弦出去  大型的樂器還是用來近戰
→ gbwind:瑞佳主要還是靠音符佈陣為主 小提琴弓弦依舊只是牽制
推 hatter:謝謝~ 寫得很詳細呢~之前困擾很久的問題終於有了解答
→ hatter:子游把琴丟出去是比較惡搞的作法,原本設定有琴飛回來的動作
→ hatter:後來想說直接扔出去比較誇張 =w=   草稿裡有設定子游彈奏樂
→ hatter:器發射音符彈幕的小絕招,應該能符合他的設定,至於悠雅.....
→ hatter:子羽的肌肉和動作,我有在爬健美版和摔角網頁,敬請期待 =w=
推 dezuphia:重心的事我想到隨口說的而已 不用太認真
推 gbwind:個人覺得琴最好還是當進身格鬥兵器比較好  可能是重拳吧
推 Nashooko:我覺得拋樂器沒什麼不好的，還可以拿著往對手頭上砸啊
→ Nashooko:看看那沉重又精美的古琴，多麼暴力！多麼優雅！
推 asleisureto:提到古琴會讓人想到霹靂XD
推 airdana:樓上 六弦之首-蒼?