作者zax8419 (小火馬)
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標題[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(65)#152菊草葉
時間Tue Feb 22 05:42:10 2022
推 robinlien: 推經驗值禮包幸福蛋 繼續許願菊草葉家族02/21 11:11
https://imgur.com/FrNr43z.jpg
https://imgur.com/srDS1m5.jpg
菊草葉是Gen2出來的草系御三家
在動畫中是主角群中的一員
故也在故事中有不少的戲份 參與不少的對戰
而之後也進化到月桂葉 就沒有進化到最後了
不過關於菊草葉家族 最廣為人知的梗應該還是
https://imgur.com/x5tqrqQ.jpg
在早期還沒有由官方統一做最後正名之前
"大菊花"是大竺葵早期的譯名 也讓"喬伊小姐的大菊花"變成一個有點糟糕的梗
以下就菊草葉家族在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
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在VGC面
菊草葉家族基本上還是只有最終進化的大竺葵能在對戰上有位置....嗎?
雖然是重要的Gen2御三家 但大竺葵在御三家中的綜合強度應該還是倒數的
實用性與使用率也一直都沒能在VGC的環境中有太多空間
如果直接講結論.....就....不強
但不管如何 該討論的還是要討論
首先當然還是從大竺葵的種族值面來提
大竺葵的三防是80-100-100 看似不算差
但其單屬草系在弱點眾多的情況下 要論其綜合坦度也是不太夠
作為聯防單位的價值有限
雙攻的82-83也是一個不高的數值 同樣的草屬打點偏窄
若使用非屬修的招式 那個傷害也非常感人 想作為攻擊手也不行
最後的速度80 又是一個不上不下的速度 走正速或空間軸都處在個尷尬的位置
簡單來說 單看種族值與屬性 大竺葵的能力真的稱不上優秀
而御三家們 在獲得隱藏特性後常常會有意想不到的發揮
看看那隻咆哮虎 金剛猩 閃焰王牌 甲賀忍蛙...等 都是受惠於隱藏特性而大放異彩
那大竺葵呢? .....
葉子防守.....
[葉子防守:大晴天,大日照時不會陷入異常狀態。]
摁...就這樣 也沒有聯防隊友的效果 單純的針對自己
這麼被動的效果 實在很無用
首先環境上的異常狀態流最大比例的也會是
磨菇苞子,催眠粉的睡眠效果
其次是控速為主要目的
電磁波 nerf物攻手的
鬼火
以上狀態 施放在大竺葵身上的效益極低
草系本來就免疫
蘑菇苞子,催眠粉
大竺葵本身就不高速 沒必要以
電磁波控速
大竺葵幾乎不會走物攻向 沒必要用
鬼火nerf物攻
至於中毒跟冰凍? 就真的可遇不可求
更不用說如果天氣為晴天 規則上根本也不會陷入冰凍 沒有這個特性也沒差
那....
葉子防守到底防守到了什麼呢....?
想防狀態倒不如選擇卡璞.鰭鰭 連隊友一起防守 效果更好
好 再來看到招式面
大竺葵所擁有的招式實在....沒甚麼亮點
很標準的草系招式們 其他的變化招式也沒辦法打出什麼只屬於大竺葵的特殊戰術
如果想玩種替保戰術 也還有更優秀的選擇
如果想開雙牆 同樣也完全不是首選
如果想作為草系打手/坦克/聯防單位 那可能也要再排隊一下
如果想當奶媽 那也要有足夠的站場能力 可惜....似乎也不太夠
在各個面向上 就很難站上舞台
若翻看過去實際的對戰環境 大竺葵在賽場上僅有15規的時候有個207的排名
就算再進一步在GOOGLE上搜尋
看到的也會是類似"目標是拯救大竺葵"這樣的對戰影片
看下去的使用方式也都能找到更上位的替代選擇
而我自己的打積分時 也真的從來沒有遇過大竺葵
只有在爬對戰塔/樹時 有NPC曾經使用過
也就是從各個面向上 大竺葵....真的很難用
(註:目前在劍盾也沒有簽證)
所以菊草葉家族在VGC ............(希望有人能分享怎麼玩)
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在PTCG面 (僅限臺版環境)
菊草葉家族在PTCG大概有實用價值的只有這張
早熟香草大竺葵
https://imgur.com/uJdVO6r.jpg
這張大竺葵幾乎是早期組成二階BOX最重要的關鍵
只要成功進化 便能一回合一次直接讓基礎怪從出場直接跳出二階進化
是遠大於神奇糖果的功效
https://imgur.com/F7ypZ9K.jpg
倘若進化出兩隻大竺葵 基本上就能很大程度的安心地讓場上有源源不絕的二階進化PM
那進化出這麼多二階進化PM又有什麼功效呢?
當然是四色彩能的必要條件(至少要有3張二階PM)
https://imgur.com/Bbmccj1.jpg
在臺版環境早期 傷害不像當今那麼暴走 進攻步調緩和許多
不少強力的構築也是以二階進化為主軸(如巨金怪GX 沙奈朵GX...等)
在那時小人牌與大牌間的隔閡還沒那麼誇張
也就衍生出不少小人牌為主軸的打法
而以大竺葵為牌組關鍵的牌組 最出名的應該就是忍蛙迴圈了吧
https://imgur.com/hCkLkoy.jpg
忍蛙迴圈是一副操作難度跟細節都拉滿的一副牌
若要談起來非常複雜 有興趣可以去GOOGLE看看
雖然以當今環境的角度去看這個構築 可能會覺得節奏太慢 傷害太低的問題
不過若考量到當時的環境 這個構築真的非常的令人驚艷!!(開發者是日本冠軍)
至於除了忍蛙迴圈以外 會投入與之搭配的大概也會有尼多后這種類型的構築
https://imgur.com/YoYB1fs.jpg
或是其他極度仰賴大量二階進化的牌組這樣
然而在當今環境 大竺葵早已退還境許久
二階BOX的重擔就輪到以歐路普身上
https://imgur.com/mlHe45B.jpg
但以歐路普二階BOX的穩定度,環境適性皆與當初的大竺葵完全是兩個世界
再者如今連三重加速能量也退還境了
https://imgur.com/wqKK2va.jpg
基本上二階BOX的構築 在目前應該是近乎絕跡了Q_Q
所以菊草葉家族在PTCG 二階BOX需要你
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科普系列第六十五篇
大竺葵真的是被GF社遺忘的一隻御三家Q_Q
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西洽Pokemon補完計畫 https://reurl.cc/EZdp9A
規則: 1.接受
推文點名 5.不定時更新
2.依
我的喜好決定下一隻 6.
超過20推才有下一篇
3.不重複介紹 7.以VGC為主 PTCG為輔
4.一次一隻/家族/主題 8.以版上的夠廢的廢文優先
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※ 編輯: zax8419 (116.89.138.211 臺灣), 02/22/2022 05:48:28
推 Vulpix: 巧克葉!巧克葉! 02/22 05:48
推 khfcgmbk: 菊草葉真的慘,被第二世代一堆道館壓在地上打,地獄模式 02/22 05:52
→ khfcgmbk: 開局,後面各類新的系統也幾乎沒他的份,只能說除了可愛 02/22 05:52
→ khfcgmbk: 跟迷因之外不值一提。是說他是少數進化到第三階段我還是 02/22 05:52
→ khfcgmbk: 覺得很可愛的寶可夢。 02/22 05:52
推 Galiburn: 至少......是草屬性御三家裡比較可愛的 02/22 05:52
推 your025: 原來有改名,我還是念大菊花 02/22 06:54
推 victoret: 同梯的火爆獸可以玩速圍噴火,大力鱷也有強行,就大竺葵 02/22 07:10
→ victoret: 真的很幽默 02/22 07:10
另外兩隻真的都很強 不過大竺葵就....
推 horseorange: 菊草葉最慘的還是pmgo社群日直接被美錄坦強勢壓制 02/22 07:36
→ horseorange: 整個就是雜魚等級的定位 幫QQ 02/22 07:36
PMGO我只是個小小的收集型玩家 沒打PVP就沒研究了
推 noname912301: 推,許願保母蟲 02/22 07:40
推 hh123yaya: 太慘了 明明可愛 qq 02/22 07:40
→ h3971692: 推 02/22 07:47
推 darkdark04: 推推,許願不是龍的電龍 02/22 07:55
推 STRO: 菊草葉超可愛 02/22 07:58
→ STRO: 許願怪力 02/22 07:58
推 swbthj: 許願肥大 02/22 07:58
推 lianguo08108: 推 菊草葉可愛 02/22 08:00
推 Pegasus99: 再加上二代御三家沒有MEGA進化 連補考的機會都沒有 02/22 08:11
推 purplemagic: 許願暴蠑螈 02/22 08:12
推 saiga12416: 許願暖暖豬 02/22 08:22
推 night30231: 推 02/22 08:23
推 wl3532: 許願破破舵輪開剁 02/22 08:36
推 Hential: 銀板選了一次後、重玩都改小鋸鱷。 02/22 08:38
推 Rikka: 推 02/22 08:44
推 StArInGWooD: 推 02/22 08:52
推 maple2378: 菊草葉可愛 02/22 08:55
推 pals5568: 菊草葉超可愛!每次都選&必刷母的,然後留在隊裡當雞肋 02/22 09:03
→ pals5568: 捨不得她死就越來越少派她,越少用她就等級不夠,就花瓶 02/22 09:03
推 taiwansibia: Masters的大竺葵好用多了 02/22 09:05
PMM的大竺葵我自己使用起來還是偏難用Q_Q 只有在城都限定隊伍會用
推 key000130: 許願勇士飛鷹 02/22 09:20
推 chen2625: 沒講差點忘了菊草葉在Go被美錄坦完全搶走風頭的事跡XDD 02/22 09:28
→ chen2625: D 02/22 09:28
推 greatloser: 繼續點烏鴉頭頭 02/22 09:54
推 Sessyoin: 推 02/22 10:00
推 qwert65732: 許願火焰雞 02/22 10:14
推 lbowlbow: 最慘的是金銀版選菊草葉開局的難度高到爆炸,被四個道館 02/22 10:39
→ lbowlbow: 剋,沒有應對滾動手段,一個道館都剋不到 02/22 10:39
→ roy047: 以前配水鼠和鋼柱有稱霸過pm go pvp 02/22 10:50
推 homeboy528: 許願波波,元祖可愛家門鳥XD 02/22 11:36
推 selfet: 青草奶頭 02/22 11:42
推 uuu3u: 波波+1 傳說的起點 02/22 11:51
推 robinlien: 等到菊草葉了謝謝Z大!明明很可愛卻是最慘的御三家QQ 02/22 12:10
推 HyperNeneChi: 推 繼續許願果然翁 02/22 12:15
推 n0029480300: 幫菊草葉一家QQ 02/22 15:17
※ 編輯: zax8419 (116.89.138.211 臺灣), 02/22/2022 17:34:26
推 jeff666: 推 02/22 18:40