推 orze04: 光源方向看不出來 07/26 04:02
→ orze04: 尤其是左大腿和左手碗外側 07/26 04:03
推 qqq60710: 基本上大大都自己點出問題了 總之畫圖很吃整體感 很多東 07/26 04:03
→ qqq60710: 西是比較出來的 一個月一張可能進步有限>< 07/26 04:03
→ orze04: 你把上下身分開看 07/26 04:04
→ orze04: 上半部和下半部才對 07/26 04:05
推 qqq60710: 像是線稿 稍微注意就有一堆小毛病，因為整體感差不多在 07/26 04:07
→ qqq60710: 同個調調所以 晃眼過去可能沒甚麼大問題 07/26 04:07
推 orze04: 身體前方的影子拿掉或換個方向就很好多 07/26 04:08
→ qqq60710: 但上色會這麼違和 大概是感覺不在同一個頻率上 塗的也 07/26 04:09
→ qqq60710: 比較潦草 07/26 04:09
→ catinclay: 沒想到現在這個時間還能得到這麼多回應! 先謝謝了 07/26 04:11
→ catinclay: 人體的光源是設定在人物正上方偏人面向的方向一點 07/26 04:12
推 orze04: 線稿的嘴巴稍微偏離中線了 07/26 04:12
→ catinclay: 確實影子的光源方向跟人體不一樣 我拿掉影子試試看 07/26 04:12
→ catinclay: 只拿掉影子怪怪的 就把整個背景都拿掉了 07/26 04:15
→ catinclay: 想請教一下線搞的毛病大概有哪些呢? 07/26 04:16
推 orze04: 線稿嘴巴稍微偏離中線右邊 07/26 04:20
→ orze04: 胸部有一點不協調感，不太會說明 07/26 04:21
→ catinclay: 試著調整了一下嘴巴的位置 好像有好一點喔? 07/26 04:25
推 m3633998: 個人感覺，把彩度調低，讓線稿出來看看? 07/26 04:33
推 zxcasd848: 衣服上色似乎太硬了 試著做一些漸層 07/26 04:43
→ zxcasd848: 皮膚也是色與色之間可以做柔和處理 07/26 04:45
→ qqq60710: 身體幫你調整了一下 07/26 04:45
→ qqq60710: 可以參考看看 07/26 04:45
推 Kurumi2000: 選色你可以試試去吸你喜歡的圖的顏色試試，如果沒受 07/26 04:48
→ Kurumi2000: 過專業訓練一開始選色的確是挑戰。先參考別人的顏色 07/26 04:48
→ Kurumi2000: 怎麼使用的再慢慢調整自己喜歡或好看的色彩就好了。 07/26 04:48
→ zxcasd848: 線稿的雜線可以再清乾淨 可以再提高上色效果 07/26 04:48
推 qqq60710: 胸部盡量避免圓圓的就好XD 07/26 04:48
→ catinclay: 線搞不清楚可能是因為一開始用線就太細了 上色到一半 07/26 04:49
→ catinclay: 有發現這個問題 07/26 04:49
→ catinclay: 確實好像應該真的要試試看用吸色的方法 07/26 04:50
→ catinclay: 謝謝qqq60710幫我調整的線搞 看來主要問題在於清線 07/26 04:50
→ catinclay: 的時候造成線條太僵硬的問題 反而讓一些地方的肌肉看 07/26 04:51
推 qqq60710: 阿我那是草稿XD 主要針對比例跟骨架初步調整 大大參考就 07/26 04:51
→ qqq60710: 好了 07/26 04:51
→ catinclay: 起來失去線條的活力 還有一些地方的立體感被我偷懶掉了 07/26 04:51
推 dyolf: 最大的問題在選色 選對底色(固有色)再考慮光影吧 07/26 04:52
→ catinclay: 例如袖口跟裙角 然後就是膝蓋部分的人體結構不夠熟悉 07/26 04:52
推 zxcasd848: q大的胸部形狀好美 07/26 04:52
推 Rivendare: qqq那個好猛喔 07/26 04:52
→ catinclay: 能不能在稍微說明一下所謂的底色是指什麼呢 謝謝 07/26 04:53
推 orze04: 原本的線稿胸部有點像番茄 07/26 04:55
推 dyolf: 底色就是物體本來的顏色 你的顏色都偏很多 07/26 04:59
推 zxcasd848: 話說凌晨四點怎麼那麼多人= =？ 07/26 04:59
→ dyolf: 多吸色去觀察用色在色環上的位置 然後記起來 07/26 05:00
→ catinclay: 喔喔 我懂你的意思了 這邊有個問題想請教一下 07/26 05:01
→ catinclay: 例如物品的顏色 那跟著設定走沒有太大的問題 但像是皮 07/26 05:02
→ catinclay: 膚陰影的顏色 這種是不是要根據打光決定的顏色 07/26 05:02
→ catinclay: 這時候如果直接吸原本設定圖的顏色 不會造成更不和諧 07/26 05:03
→ catinclay: 的問題嗎 還是說一開始就都先用吸色觀察整體色調的搭配 07/26 05:03
→ catinclay: 方式比較好呢 07/26 05:03
→ catinclay: 對啊 四點多快五點怎麼這麼多人 XD 07/26 05:03
→ dyolf: 底色不考慮光影 設定圖用的是幾乎沒特定光源的最接近的底色 07/26 05:04
推 qqq60710: 光源那些色彩變化後面再做也沒差 反正現在電繪很方便 07/26 05:04
→ dyolf: 打光影是很簡單的事 你底色上完用正片疊底+覆蓋/柔光打就好 07/26 05:05
→ catinclay: 喔我懂你的意思了 我可能看到你把右手前手臂那邊的暗處 07/26 05:05
→ catinclay: 也吸色出來所以誤會了 07/26 05:05
→ dyolf: 要增加冷色的環境光都可以最後加 你現在不要考慮那麼多 07/26 05:05
→ catinclay: 正片疊底+覆蓋/柔光 << 這可能就是我欠缺的技巧面 07/26 05:06
→ catinclay: 想問一下有沒有相關的文章可以參考呢 謝謝! 07/26 05:06
→ dyolf: 除非你是想純厚塗 那麼你就要連陰影色都懂 才有辦法直接上 07/26 05:06
→ dyolf: 我吸暗處是因為你看起來像是用厚塗 暗處的色也是選錯的 07/26 05:07
→ GodVoice: 胸型是很重要的 (大家都清醒了 07/26 05:07
推 qqq60710: 嗯嗯 畫圖大概就是知識（觀念） 技巧（肌肉記憶）跟審 07/26 05:07
→ qqq60710: 美（經驗） 大大多提升審美很有幫助 因為就能自己判斷 07/26 05:07
→ qqq60710: 色調 大部分繪師的顏色都是從頭到尾都在調整 07/26 05:07
→ catinclay: 厚塗感覺更吃對色彩的熟悉度 我想我還是先從更簡單的 07/26 05:07
→ catinclay: 方式開始練習好了 07/26 05:07
→ dyolf: 對 你底色上得好 即使沒有光影 上色也絕對是加分 不會扣分 07/26 05:08
推 jasonchangki: 上色其實就是抓光源，像你這張可可是抓背光 07/26 05:14
推 zxcasd848: 能請問一下畫背景的技巧 現在我的背景都有點隨便 想仔 07/26 05:14
→ zxcasd848: 細畫也不清楚如何下手 07/26 05:14
→ catinclay: 對 上色的時候是有點想抓背光 但實際上技巧沒好到能掌 07/26 05:15
→ catinclay: 就變得很怪 xD 07/26 05:15
→ jasonchangki: 背光理論上袖子旁跟腰身應該會有亮面 07/26 05:15
→ catinclay: 我背景也很弱 看看有沒有其他高手願意分享.. 07/26 05:15
→ dyolf: 其實知道怎麼畫人 就知道怎麼畫背景了 方法都是一樣的 07/26 05:16
→ jasonchangki: 看手邊找個公仔之類的拿光從背後照觀察一下 07/26 05:16
→ dyolf: 最大的問題是..沒有辦法用畫人的心力去畫背景 07/26 05:17
推 qqq60710: 貓屋大是因為背景沒有奶子畫嗎（X 07/26 05:18
→ dyolf: 沒辦法去細刻背景的話 多運用深淺色/對比去表達遠近很重要 07/26 05:18
→ catinclay: 我..沒有公仔 xD.. 07/26 05:18
→ dyolf: 像是雲 建築 樹 這種也有速成畫法可以學 07/26 05:19
推 qqq60710: 背景可以學空間感相關知識 跟人差別在於空氣中有水氣所 07/26 05:19
→ qqq60710: 以遠處或物體之間要做前後差 最簡單方式就是套濾色圖層 07/26 05:19
推 jasonchangki: 總之多觀察啦，仔細去思考那些地方光照得到照不到 07/26 05:20
→ dyolf: 另外背景也需要一些筆刷 會好畫很多 07/26 05:20
推 zxcasd848: 大原則近深遠淺 焦點外的做模糊處理嗎？ 07/26 05:20
→ dyolf: 還有 越近對比越高 越遠對比越低 模糊要慎用 07/26 05:21
→ dyolf: 這樣你用一個筆刷隨便刷幾筆 做個遠近處理 就是一個背景了 07/26 05:22
→ dyolf: 以人物為主的插畫可以這樣取巧做 真的要畫很細的背景 那就 07/26 05:23
→ dyolf: 要花心力去畫了 07/26 05:23
推 zxcasd848: 上色習慣用不透明水彩 畫人還ok但是畫背景時就感覺很 07/26 05:24
→ zxcasd848: 彆扭 畫出來遠看還ok 近看一塌糊塗orz 07/26 05:24
推 jasonchangki: 沒參考只能自己拿個燈照自己自拍一張就知道問題點了 07/26 05:28
→ catinclay: 恩 結論來說打光的問題應該要在構圖時就先規劃 07/26 05:31
→ catinclay: 才不會在上色階段時反而因為光影而不知所措 07/26 05:31
→ dyolf: 其實我認為 打光是可以最後再決定也沒關係的 07/26 05:33
→ dyolf: 尤其是商業作品 不先預設強光源 後面才能因應需求自由打光 07/26 05:34
→ catinclay: 哦哦 我說明一下為什麼我會有這樣的想法好了 07/26 05:35
→ dyolf: 當然這跟畫法也有關係 厚塗的畫法打光通常也是都預設好的 07/26 05:35
推 qqq60710: 畫圖不管打光還是色調 、比例、構圖 都是可以從頭到尾 07/26 05:35
→ qqq60710: 更改的大大可以去yt看有些LOL美術繪師那種大手作畫過程 07/26 05:35
→ qqq60710: ，甚至構圖到尾盤都還在更改 不過初學確實可以先設定慢 07/26 05:35
→ qqq60710: 慢練XD 那些都是經驗豐富才能做到 07/26 05:35
→ catinclay: 這張在構圖階段時沒有細想 但線搞接近完成的時候 想要 07/26 05:35
→ catinclay: 用背光來表現那種畢業的落寞感 但是線搞的吸睛點幾乎都 07/26 05:36
→ catinclay: 在人物正面 導致上色真的用背光會讓畫面沒有焦點 07/26 05:36
→ catinclay: 所以才想說是不是構圖時沒有考慮打光導致這個結果 07/26 05:37
→ catinclay: 不過也可能是因為背光上色的技巧不好沒辦法維持角色正 07/26 05:37
→ catinclay: 面的精緻度.. 07/26 05:37
→ dyolf: 你把背景調暗 焦點就出來了 07/26 05:37
推 zxcasd848: 感謝指導 自己摸索感覺還是很多不足之處 身邊的同好也 07/26 05:38
→ zxcasd848: 沒有高出太多程度的給與建議 07/26 05:38
→ qqq60710: 了解一下大手們的作畫思維 進一步了解電繪的本質 07/26 05:40
→ catinclay: 我平時其實也有留意電繪縮時 但應該是程度差太多所以 07/26 05:42
→ catinclay: 學不太到什麼東西 囧 07/26 05:42
推 qqq60710: 沒事XDD 主要是提前讓腦袋有不要被流程的框架給限制就好 07/26 05:43
→ catinclay: 看了一下分享的影片 確實發現自己選色好像太想要對比沒 07/26 05:45
→ catinclay: 有考慮環境跟附近顏色的交互作用 07/26 05:45
推 qqq60710: 因為電繪實在太方便 所以不要去害怕更改或破壞 大膽做各 07/26 05:45
→ qqq60710: 種嘗試會進步很快喔 07/26 05:45
→ catinclay: 鄰近顏色不用差太多 重點是要用細微的差異騙過人腦 07/26 05:46
→ catinclay: 這個建議感覺很好 下一張來試試看 07/26 05:46
→ dyolf: 注意一下右下色彩增值(正片疊底) 07/26 05:54
→ dyolf: 直接在人物圖層上疊陰影 把光照到的地方擦掉就可以了 07/26 05:55
→ dyolf: 其他一堆圖層是幫你修正顏色的 可以不用管他 07/26 05:55
→ dyolf: 另外構圖上 你要強調人物的話 應該至少要放大到這樣 07/26 05:56
→ dyolf: 全背光照不到胸部 所以應該是頂光+背光比較好 07/26 05:57
→ dyolf: 還能修的地方還有很多很多 你先學會底色跟打光部份就好XD 07/26 05:58
→ catinclay: 喔喔 確實整張圖的和諧度上升很多 07/26 06:06
→ catinclay: 看別人改自己的圖好像真的比較有感覺 07/26 06:07
→ catinclay: 所以建議先用 上底色跟 正片疊底的方式做陰影嗎 07/26 06:07
推 dyolf: 是的 這就是賽璐璐畫法 陰影可以依照需求做很多層 07/26 06:11
→ dyolf: 色感好了再去嘗試厚塗 07/26 06:13
→ catinclay: 好 那先以這個方式來試試看 07/26 06:14
推 showwhat2: 我覺得會自評很猛耶，這樣進步很快！ 07/26 06:36
推 naya7415963: 半夜四點討論到六點...好認真啊 07/26 07:13
推 inversexxx: 主要應該是明度和飽和度的問題 一開始就拉到高飽和高 07/26 08:06
→ inversexxx: 明度後面可操作空間就小 以膚色來說明度大概介於90度 07/26 08:06
→ inversexxx: 左右 陰影和漸變部分最好依3至5度下去試 整體色調呈 07/26 08:06
→ inversexxx: 現會比較細膩 只有在有需要特別強調的部位再做出高強 07/26 08:06
→ inversexxx: 度對比即可 07/26 08:06
推 inversexxx: 至於光影處理一開始用賽璐璐方式切分明暗面是對的 不 07/26 08:11
→ inversexxx: 過再進階一點倘若你能區分出投影銳利邊和暗面的漸變 07/26 08:11
→ inversexxx: 整體光影會更有層次 07/26 08:11
→ catinclay: 所謂的明度 指的是什麼呀 又單位是什麼呢? 07/26 08:16
推 A1pha: 有這種認真討論的文章真好。推推，加油！ 07/26 08:29
推 naya7415963: 原PO可以查一下色相、明度跟彩度 07/26 08:44
推 showwhat2: 有興趣可以去讀一下色彩學，對顏色理解會更深。XD 07/26 08:46
推 inversexxx: 色相 純度/飽和度 明度/亮度簡稱HSB或HLS 除色相以外 07/26 08:56
→ inversexxx: 另兩種數值皆為0-100 要能精準掌控顏色光影必須熟悉 07/26 08:56
→ inversexxx: 理解的東西 要學灰階上色還是厚塗更是 07/26 08:56
推 showwhat2: 飽和度也可以叫做純度嗎？以前我都是叫彩度。@@ 07/26 09:03
推 Freeven: 你畫得真好 07/26 09:03
→ showwhat2: 稍微看了一下上面寫色彩的純度，抱歉、是我失禮了。 07/26 09:03
→ showwhat2: Wiki上面還寫色度，怎麼這麼多名稱。XD 07/26 09:04
→ catinclay: 這些名詞對我來說有點容易互相混淆 有時候真的蠻混亂的 07/26 09:07
推 inversexxx: 補充一下線稿的部分 以你提供的圖來看似乎沒能呈現出 07/26 09:10
→ inversexxx: 線條的粗細變化 且線條形狀沒能整理乾淨 導致整體繪 07/26 09:10
→ inversexxx: 畫物件的體積沒能凸顯出來 原本想當細節的線段反而看 07/26 09:10
→ inversexxx: 起來有些干擾雜亂 建議可以開始試著學習筆觸的輕重變 07/26 09:10
→ inversexxx: 化和圖形整理的功夫 應該能讓你在初級處理甚至還不到 07/26 09:10
→ inversexxx: 上色階段時就能大幅提高完整度 07/26 09:10
→ inversexxx: 名詞大概理解概念就好 反正就是一個數值專司調整色彩 07/26 09:13
→ inversexxx: 的灰到深 一個調整亮到暗 07/26 09:13
→ inversexxx: 軟體不同名詞也會變 像正片疊底在PS就是色彩增值 但 07/26 09:15
→ inversexxx: 其實都是同樣的工具 多畫幾次習慣之後也不用特別硬記 07/26 09:15
推 showwhat2: 我覺得軟體有些工具也滿重要的，我也是前陣子才知道色 07/26 09:32
→ showwhat2: 彩增值的用法，感覺還有很多東西要學。XD 07/26 09:32
→ catinclay: 感謝inversexxx的建議 線條確實也是自己很薄弱的一點 07/26 09:34
→ catinclay: 目前只能大概把握接近陰影面或是視覺焦點處可以加粗 07/26 09:35
→ catinclay: 不知道有沒有什麼其他的竅門了解線條粗細的選擇? 07/26 09:36
推 inversexxx: 轉折區和須強調流動感的部位 比方說腰線或頭髮 都可 07/26 09:47
→ inversexxx: 以嘗試穿插粗細變化 能讓整體更生動些 如果不是那麼 07/26 09:47
→ inversexxx: 有概念的話可以去參考看看漫畫家不同風格是怎麼處理 07/26 09:47
→ inversexxx: 的 07/26 09:47
→ inversexxx: 參考這個 不過基本上熟悉色彩增值/正片疊底就能應付大 07/26 09:58
→ inversexxx: 部分狀況了 07/26 09:58
推 showwhat2: 謝謝inversexxx大的資料！我再測試看看效果。 07/26 10:30
→ catinclay: 嘗試的途中遇到一個問題 想請教一下: 07/26 10:45
→ catinclay: 用吸別人色練習選色跟上色時 如果搭配正片疊底的上色方 07/26 10:46
→ catinclay: 式 會導致疊出來的顏色跟吸到的顏色不一樣 07/26 10:46
→ catinclay: 那我是應該在吸色練習時不使用正片疊底 還是要練習反推 07/26 10:47
→ catinclay: 是用哪個顏色疊出別人畫出來的顏色呢? 07/26 10:47
推 inversexxx: 通常吸色是吸固有色 其他像陰影面會調整明度純度反推 07/26 10:52
推 chuckni: 這個你要自己評估，通常疊過圖層畫出來的顏色你很難推算 07/26 10:53
→ chuckni: 出原色，所以你應該注重的是他畫出來之後的效果以及你要 07/26 10:53
→ chuckni: 用什麼技法重現這個感覺，不用執著於重現原圖的技法，效 07/26 10:53
→ chuckni: 果才是最重要的 07/26 10:53
→ chuckni: 真的推不出來就是平塗去刷 07/26 10:53
→ catinclay: 喔喔 了解 07/26 10:54
→ inversexxx: 明暗濃淡運用是靠對比出來的 藉由反推大手們的數值細 07/26 10:54
→ inversexxx: 微控制 更能系統化的學習到這些變化帶來的影響 07/26 10:55
→ inversexxx: 吸色一招用到底 即便完美複製也很難理解用色箇中精隨 07/26 10:57
推 inversexxx: 還有一招是看參考圖的色階分布圖 可以大致上摸出它的 07/26 11:12
→ inversexxx: 明暗分布 挑選顏色就能比較好掌握 07/26 11:12
→ catinclay: 不好意思 能再說明一下怎麼看色階分布圖嗎 是把吸到的 07/26 11:13
→ catinclay: 固有色陳列出來觀察嗎 07/26 11:14
推 inversexxx: 以PS來說最上方的工具列中 視窗→色階分布圖 勾選它 07/26 11:16
→ inversexxx: 它呈現的會是整體的畫面RGB或明度的走勢 通常懂得控 07/26 11:17
→ inversexxx: 制的繪師為了塑造畫面中的對比(冷暖、明暗、灰純) 會 07/26 11:19
→ inversexxx: 讓色階走勢普遍低平 在須強調的部分特別拉高 07/26 11:21
→ inversexxx: 那種高飽和高亮度的色塊通常只會適度的點綴而非遍布 07/26 11:23
→ inversexxx: 整個畫面 如果能理解這點的話應該能擬出一點你原畫上 07/26 11:23
→ inversexxx: 色彩改進的方向 07/26 11:24
→ inversexxx: 這樣應該能具體一點理解出明暗控制差別在哪裡 07/26 11:34
→ catinclay: 喔喔! 這個好像很有幫助! 想請問clip studio有沒有類似 07/26 11:38
→ catinclay: 的功能呢? 稍微找了一下好像還沒看到 07/26 11:39
推 inversexxx: 很少在CSP上色我就不太清楚了 可以查查看 07/26 11:45
推 showwhat2: 原來還有這種功能！好讚！ 07/26 12:19