推 PunkGrass: 骨盆太寬了吧03/25 00:26
→ PunkGrass: 想要強調骨盆的凸出 我覺得應該是腰那邊要凹進去03/25 00:28
骨盆是會稍寬於胸骨
但參考照片
我畫的好像是真的有點略寬
http://i.imgur.com/A2nsGKP.jpg
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 00:35:21
推 jesuschristo: 不知道要回什麼啊 反正都畫的比我好XD03/25 00:36
→ jesuschristo: 不過這張太瘦 噗喜歡03/25 00:36
我有時候會想抱抱看這種類型的XD
感覺應該很不一樣
→ l6321899: 恩..老實說好了，如果你是要求建議的話，真的是來錯地方03/25 00:37
不會啦，大家看的作品多
隨便都能給出感想
不見得是要專業的建議
畢竟圖是畫給所有人看的XD
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 00:40:39
→ l6321899: 而且有一個很大的前提是，你的作品完成度是有差的 03/25 00:38
→ l6321899: 也許你希望大家能邊審邊幫你修圖，但這裡不是那種環境03/25 00:39
→ l6321899: 要把作品拿到論壇、大眾場合底下，作品就是要自認完成03/25 00:40
這倒是QQ
我對於線稿沒啥自信
所以會想丟上來請人抓錯
我再考慮看看有沒有其他更好的方法
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 00:42:34
→ l6321899: 就像上面有人說了，不知道要回什麼，實際上的確是這樣03/25 00:41
→ l6321899: 大家作品看得多，自然對圖的要求不會太隨便03/25 00:43
→ l6321899: 圖可以看出很多問題，但想不想真的說出來又是另一回事03/25 00:44
如果要能確實引起迴響
果然還是完成度要夠高吧？
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 00:46:10
→ l6321899: 完成度是基本，想要獲得迴響還是得看作品的內容03/25 00:48
了解，感謝
我會嘗試做出大家願意迴響的內容的
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 00:51:49
→ l6321899: 你想獲得迴響，但是你覺得你目前創作題材的大眾接受度03/25 00:50
→ l6321899: 在完成度不高又沒有什麼ACG點時，來這裡談本來就走錯了03/25 00:51
→ l6321899: 我給你一個簡單的建議好了，你有沒有辦法不用描的畫出你03/25 00:56
→ l6321899: 目前PO的這張照片？繪製眼前事物這個是最基本的能力03/25 00:57
應該沒有辦法QQ
沒有試過用臨摹的方式畫畫
→ l6321899: 要是連看到的東西都畫不夠準，腦袋裡的東西更不用說03/25 00:59
這是個很犀利的建議
我可能得去查查素描的技巧
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:01:20
推 rionas2421: 骨盆以及腋下到肋骨側邊的位置看起來怪怪的，也可能是03/25 01:02
→ rionas2421: 你胸部的位置造成的03/25 01:02
感謝！我畫的胸部好像有點高
→ shampoopoo: 那條過去 你已經畫出不錯的線了 直接順過去不要在胸部03/25 01:02
→ shampoopoo: 中間畫那個)( 骨感就算有胸部也不可以有那個溝>口<03/25 01:02
原來如此XD
感謝不吝賜教！！
不問都不知道問題在哪XD
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:07:17
→ shampoopoo: 然後下盤太大了修小一點點 腿也太肉 你可以試著練習人03/25 01:04
→ shampoopoo: 骨架 然後想像一下骨頭外有一層皮的那種感覺03/25 01:04
我其實是有先把骨頭畫出來的
不過就正如你說的下盤太大了
我當時沒看出來
只想說胯下也太寬了吧
於是就加了點肉讓兩腿看起來近一點QQ
感謝建議
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:11:00
推 shampoopoo: 骨感的線條很多 你觀察那張照片u迷u看到那個女的腰 腳03/25 01:10
→ shampoopoo: 踝 胸部 的骨頭形狀 加上肌肉線條其實陰影滿強烈ㄉ 會03/25 01:10
→ shampoopoo: 比肉感還複雜一點 加油囉~03/25 01:10
→ shampoopoo: 肚臍也可以畫的怪一點 畢竟太瘦了肚臍形狀會變XD03/25 01:11
真D感謝，我會再加上一些細節的
推 BITMajo: 現實中人的骨盆腔寬度其實跟胸腔寬度不會差太多03/25 01:11
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:12:41
→ BITMajo: 因此胸腔寬度+兩手臂肩膀寬度就會比骨盆腔寬度還大03/25 01:12
→ BITMajo: 當然ACG文化裡面我們喜歡女性大屁股，所以常常會刻意把03/25 01:12
→ shampoopoo: 不行那樣呦 那樣算挖東牆補西牆 骨盆太寬就修骨盆 直03/25 01:12
→ shampoopoo: 到你厭倦之前都可以一直修的03/25 01:12
我現在知道錯了XD
→ BITMajo: 骨盆腔畫寬，加上大腿加粗，使得屁股附近變得比上半身的03/25 01:13
→ BITMajo: 胸腔+肩膀還寬，營造出上半身纖細不粗曠，下半身豐滿的03/25 01:13
你沒說我還真沒注意到肩膀的寬度
這樣看來我畫的肩膀似乎還有點太窄
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:15:41
→ BITMajo: 情況，但是如果你要畫很瘦的骨架，這時候不能用脂肪遮掩03/25 01:14
→ BITMajo: 變成類似人體骨骼的形貌，下半身骨盆腔過寬就會看起來03/25 01:14
→ BITMajo: 比較奇怪了03/25 01:14
確實是QQ
感謝建議，我還得再多練練骨頭的部分
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:17:40
推 BITMajo: 如果你想練畫技又在意回應的話，可以畫一些普通日常向03/25 01:19
→ BITMajo: 但是打擦邊球，這樣回的人應該就會比較多了03/25 01:19
其實我以為我正在這樣做XD
我這兩週畫的都是偏裸露的女性角色
結果我畫的跟大家想看的好像差距很大哈哈哈哈
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:21:56
推 shampoopoo: 我是覺得肩膀還可以 因為是女生+肩膀往上 你不如把腰03/25 01:21
→ shampoopoo: 邊肋骨的線修出來 讓皮貼著肋骨的形狀出來 下半身在上03/25 01:21
→ shampoopoo: 身修完之前先遮住03/25 01:21
加上一些~~波浪吧
好，我會再多看看資料加上去的
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:24:34
→ shampoopoo: 其實你也不用想著要多少人回應啦~ 就先畫喜歡的東西03/25 01:27
→ shampoopoo: 有一兩個建議就滿足夠惹03/25 01:27
你說的對
畫畫開心很重要XD
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 01:33:12
推 matsurika: 這裡也有噗噗 03/25 02:08
→ TED781120: 因為你的習慣是連著幾天都在貼同張圖的不同階段，其實 03/25 03:13
→ TED781120: 就蠻難回的，因為上一個建議如果下一段還沒看到改善不03/25 03:13
→ TED781120: 會再講一次，會認為你在這張圖還做不到。03/25 03:13
分階段po圖其實是怕線稿沒畫好就上色
最後就變成很糟糕的成品
還有就是希望能收到不同階段不同的建議
→ YuzanJhang: 我建議可以買一些書來看，畫人體從解剖學就有很多細03/25 03:13
→ YuzanJhang: 節，只是拿圖照著描很難知道問題出在哪 03/25 03:13
http://i.imgur.com/LDV4VN9.jpg
http://i.imgur.com/6JBaRfA.jpg
這個是我用的參考書
我有努力在理解這些骨頭XD
→ TED781120: 某方面我覺得這也是你該練習的一個要素，畫圖要更快一 03/25 03:16
→ TED781120: 點，尤其練習階段訴求的量要比較大，幾天磨同一張不如03/25 03:16
→ TED781120: 一天畫三張不同主題跟姿態。03/25 03:16
我畫圖真的很慢，一張線稿大概花三個小時
上色又更久QQ
→ TED781120: 然後啊我認為裸女只是裸女，配合動作、互動跟神態才有03/25 03:16
→ TED781120: 魅力，不是只要裸就好啊XD。03/25 03:16
你說得很有道理
但要揣摩女性的魅力好難啊XD
→ TED781120: 某方面我覺得你的骨架每次都會出現微妙的新問題也是蠻 03/25 03:18
→ TED781120: 神奇的。 03/25 03:18
→ TED781120: 以我個人來說要畫骨感女，是從我既有的骨架畫法上去把 03/25 03:19
→ TED781120: 肉削掉來製造瘦削感，不過你的選擇卻是從根本上改變了03/25 03:19
→ TED781120: 骨架的比例。03/25 03:19
→ TED781120: 這點讓我不是很能理解，明明你前面沒有把臀部畫那麼大03/25 03:21
→ TED781120: ，怎麼會畫瘦削人物時反而把骨盆擴大了呢？03/25 03:21
→ TED781120: 也就是你自身對基本骨架的掌握是很不穩定的，你沒有理 03/25 03:22
→ TED781120: 解好自己的骨架在打什麼。03/25 03:22
沒錯…我認為我的骨架每次都有問題
所以下一張圖就會做修正
譬如這次就是我發現女人的髖骨原來比胸骨大很多，我竟然沒發現！趕緊用新的理解畫看看
結果就畫太大了QQ
推 BITMajo: 原PO骨架每張會有不同問題，我猜是每次挑的主題都不同03/25 03:28
→ BITMajo: 上次是高仰角姿勢，這次是極瘦的角色，這些都不是能馬上03/25 03:29
→ BITMajo: 就掌握的03/25 03:29
我不是故意的QQ
我只是想挑有興趣的東西畫
推 shampoopoo: 噗噗is everywhere>w<)b 原po畫畫還不是很穩定 所以換03/25 03:40
→ shampoopoo: 姿勢或不同身形就會變 先從人物骨架開始練 我個人覺得03/25 03:40
→ shampoopoo: 有效率的練法是你擺好一個骨架 一次畫一個人物 並且限03/25 03:40
→ shampoopoo: 定五分鐘內畫好線條 然後什麼都不要管只想著能不能在03/25 03:40
→ shampoopoo: 五分鐘內觀察完一個姿勢並畫下來 沒畫完就翻頁再設五 03/25 03:40
→ shampoopoo: 分鐘重畫 不過我這是手繪的 你看你想不想試試看囉 03/25 03:40
五分鐘就能畫出來也太猛
我打草稿就不只五分鐘了…
我會嘗試看看…
→ shampoopoo: 畫一個花生 看臀部位置在哪就把下半顆花生往那裡歪 中 03/25 03:44
→ shampoopoo: 間切一個線 然後那條線就是腰最細的地方 再加上手腳頭03/25 03:44
這個方式是不是要先掌握花生的形狀QQ
推 a22224738: 這串技術含量真高 雖然看不懂但還是先推為敬 03/25 04:44
推 hss6331: 迴響少有一部分是因為不確定"純分享"還是"求進步"03/25 05:07
→ hss6331: 純分享一直被改作業會很煩，求進步的話老實說應該算來錯03/25 05:07
→ hss6331: 地方 03/25 05:07
我想要的其實是瘋狂改作業XD
→ hss6331: 另外就是沒有話題性，每次分享的東西大同小異完成度不高03/25 05:07
→ hss6331: 沒有故事性也不是熱門角色，回應熱度自然會下降 03/25 05:07
這倒是真的，我有點趕不上流行
→ hss6331: 香噗噗骨架抓得很穩耶，不愧是可愛又能幹的男孩子 03/25 05:09
→ ALuBa13: 骨感和病感不一樣吧…=_= 第一眼的感覺就是病了而不是 03/25 05:09
→ ALuBa13: 很夭壽壽…03/25 05:09
那這張應該是病感(？
※ 編輯: ryohgi (110.26.104.232 臺灣), 03/25/2020 09:35:10
→ nakolusu: …去上課然後問老師啦 你現在做的事情跟打算在夜市買到 03/25 09:56
→ nakolusu: 火車票一樣 別浪費時間 03/25 09:56
推 BITMajo: 你那本感覺應該是人體科普教學書，跟學畫用的人體教學 03/25 10:56
→ BITMajo: 還是不一樣的，恐怕不是最理想的選擇 03/25 10:56
→ BITMajo: 拿畫車子來比喻，如果今天有人要你畫一台吉普車，你可能 03/25 10:56
→ BITMajo: 會去找網路圖片或汽車雜誌當參考，更專業的話會去找有人 03/25 10:57
→ BITMajo: 專門出版介紹各類型吉普車車型的書籍，但是不管怎樣 03/25 10:57
→ BITMajo: 你應該不會去找一本介紹汽車內部構造基本原理的機械書 03/25 10:58
→ BITMajo: 來當作參考，因為你要畫的是汽車外型不是內部結構 03/25 10:58
→ BITMajo: 除非你要畫內部臟器骨骼，不然你現在那本書能給你的幫助 03/25 10:58
→ BITMajo: 恐怕是有限的，相對的，教畫的人體書籍是直接告訴你外型 03/25 10:59
→ BITMajo: 上的重點在哪裡，讓你能專注在人體外形的精要上，而非 03/25 11:00
→ BITMajo: 看著一堆骨骼內臟的圖片，靠自己想辦法模擬出人體 03/25 11:00
→ TED781120: 應該說不建議在骨架基礎打好前去看人體解剖吧。 03/25 11:13
→ TED781120: 基本漫畫骨架→藝用解剖→人體解剖，比較好的是這個順 03/25 11:14
→ TED781120: 序。 03/25 11:14
推 BITMajo: 是啊，因為以畫人體來說，人體解剖/內部構造資訊量過大 03/25 11:15
→ TED781120: 人物繪圖的理解是由外而內的，首先先了解各部位的比例 03/25 11:16
→ TED781120: 尺度，然後進入大致的骨骼與肌肉結構強化人體輪廓的曲 03/25 11:16
→ TED781120: 線繪製，最後才是在某些需要的情況下去看醫用解剖。 03/25 11:16
→ BITMajo: 而且只畫人體外部時很多資訊都用不到 03/25 11:16
→ TED781120: 我高中老師講的一句話我一直記得，漫畫是一種變形簡化 03/25 11:17
→ TED781120: 的創作。 03/25 11:17
→ TED781120: 所以太過強求正確反而容易陷入某種迴圈，找不到適合自 03/25 11:18
→ TED781120: 己的畫法。 03/25 11:18
看來我的觀念有很大的問題
我會再去找看看適合的參考書
謝謝兩位耐心地開導
我會從觀念開始做調整
沒有兩位我可能會歪的更離譜XD
謝謝
※ 編輯: ryohgi (36.235.245.185 臺灣), 03/25/2020 11:42:46
推 demon159000: ㄜ…哇…我說…骨感只能跟蘿莉搭配吧… 03/25 11:56
→ demon159000: 啊，是練畫技嗎？沒事 03/25 11:57
骨感的女人也不錯ㄅ
可能我的嗜好比較怪QQ
※ 編輯: ryohgi (36.235.245.185 臺灣), 03/25/2020 12:13:29
→ nakolusu: …建議你ted的話別太信 就算漫畫是簡化變形的產物 你沒 03/25 12:21
→ nakolusu: 有先練出畫精準正確的能力要怎麼去嘗試變形?練習要先求 03/25 12:21
→ nakolusu: 準確好嗎? 03/25 12:21
推 justatree: 其實TED大 講得算正確吧XD形準和變形是分開的 03/25 12:44
→ justatree: 假設要仿畫 漫畫或真實人物"一模一樣"的圖 03/25 12:44
→ justatree: 這樣需要的技術是"形準"是相同的技術 03/25 12:44
→ justatree: 而要讓真實人物的體態變形，變好看 03/25 12:45
→ justatree: 誇張一點像超人特攻隊那樣的人物 03/25 12:45
→ justatree: 所需要的技術應該是 03/25 12:45
→ justatree: "變形"和對"塊面的認知" 03/25 12:45
推 justatree: 當然n大後半說的是非常正確的 03/25 12:47
→ justatree: 沒有形準自然畫得不好看，更不用去想變形了 03/25 12:47
推 hss6331: 插畫本來就很多流派，TED的建議適合喜歡以ACG人物插畫的 03/25 12:51
→ hss6331: 人 03/25 12:52
→ hss6331: 不過不用強求骨架正確可不是把人畫到骨折，大概是追求85 03/25 12:52
→ hss6331: 分順眼而不是邊畫邊想腓腸肌，基礎還是要掌握好變形才能 03/25 12:52
→ hss6331: 順眼又好看 03/25 12:52
推 hss6331: 原po可以思考一下自己畫圖的目的是什麼，在資源有限的情 03/25 12:55
→ hss6331: 況下會影響你努力的方向 03/25 12:55
推 hss6331: 如果是想要有人氣，技能點應該要多點上色構圖跟完成度， 03/25 13:20
→ hss6331: 骨架差不多就好美感色感才是定生死；主題可以選熱門或經 03/25 13:20
→ hss6331: 典，或是像某CC繪師長期畫真愛角色畫到變成CC專門戶 03/25 13:20
→ hss6331: 如果想要有回應，為圖增加故事性是很好的選擇，構圖的時 03/25 13:20
→ hss6331: 候就思考要幫這張圖加上什麼標題內文或設計對白，甚至是 03/25 13:20
→ hss6331: 多個一兩格加長成小短漫，讀者才容易接話 03/25 13:20
→ hss6331: 如果單純想提升畫技或鑽研人體，純興趣不求回饋，那爽練 03/25 13:20
→ hss6331: 啥就練啥不一定要在上面這些花精力，只是就比較不會有回 03/25 13:20
→ hss6331: 饋。建議去FB巴哈噗浪之類的創作群找繪手互動，也容易有 03/25 13:20
→ hss6331: 人幫紅線(有的半桶水紅線也很垃圾不用照單全收) 03/25 13:20
→ hss6331: 人的精力時間是有限的，在短期目標上需要取捨，當然你願 03/25 13:20
→ hss6331: 意投入大量的資源當大神就是我全都要 03/25 13:20
推 hss6331: 以上很多都是個人偏見啦，沒精力技能全點，我就廢！ 03/25 13:30
推 BITMajo: 簡化不代表不精準，簡化是只是指外型的簡化，像那些3D化 03/25 13:49
→ BITMajo: 的二次元角色，如果以畫圖來看依然很精準 03/25 13:50
→ BITMajo: 今天不管是要走動漫風還是寫實風，重點都在人物外型 03/25 13:51
→ BITMajo: 認識裏面的骨頭構造當然有助於學習，但過度關注，或是 03/25 13:52
→ BITMajo: 只看內部構造來反推外部造型是不必要的 03/25 13:52
→ BITMajo: 我想TED的意思只是不用去看科普書把每個骨頭肌肉都背起來 03/25 13:53
→ BITMajo: 兩位推文講的東西其實是不衝突的 03/25 13:53
推 justatree: 推B大 講得比我清楚多了XD 03/25 14:03
→ TED781120: 有人是不是看不懂字啊，練習要求準確，那你所有的圖都 03/25 14:55
→ TED781120: 一定要有個參考表的然後畫到一樣才可以，這可不是練習 03/25 14:55
→ TED781120: 速寫人物的方法。 03/25 14:55
→ TED781120: 打個比方，有一個練習人體素描的方式是，先看著雕像畫 03/25 14:56
→ TED781120: 一次，然後把雕像跟前面的圖撤掉，再依靠自己對結構的 03/25 14:56
→ TED781120: 理解，在沒有標的物的情況下再畫一次。 03/25 14:56
→ TED781120: 這個你第二次畫出來的東西會跟前面的雕像一模一樣那你 03/25 14:58
→ TED781120: 根本天才，這個階段只要求到八九不離十就好，動態結構 03/25 14:58
→ TED781120: 正確沒什麼好挑的，我們畫一般人物通常是畫後者，憑印 03/25 14:58
→ TED781120: 象把自己腦中模擬的結構畫出來而已。 03/25 14:58
→ TED781120: 你有辦法每張圖都有完美參考物嗎？不可能。 03/25 14:59
→ TED781120: 所謂漫畫是一種簡化變形，你要反對這個乾脆叫那些美形 03/25 15:02
→ TED781120: 畫風都把鼻孔畫出來，只畫一個ㄑ去代表鼻子就是我們所 03/25 15:02
→ TED781120: 謂的簡化變形。 03/25 15:02
→ TED781120: 不是畫寫實畫風誰會把手指指甲完整畫出來？有畫個U代 03/25 15:02
→ TED781120: 表就不錯了，這就是所謂的簡化變形。 03/25 15:02
→ TED781120: 我們先抓輪廓的正確，就是要求把這個ㄑ放在臉上的正確 03/25 15:05
→ TED781120: 位置而已，不然你對照一下哪個漫畫人物的鼻子跟現實照 03/25 15:05
→ TED781120: 片長一樣的，都嘛變形過，然後你覺得要先畫出準確的鼻 03/25 15:05
→ TED781120: 子才能畫出那個ㄑ？ 03/25 15:05
→ TED781120: 請搞清楚這不是在練傳統美術是在畫動漫人物，不然我早 03/25 15:06
→ TED781120: 第一句話叫人去畫室學素描從圓球光影練起了。 03/25 15:06
→ TED781120: 雖然必須說練正統素描我認為的確是練習光影最好的方法 03/25 15:06
→ TED781120: 。 03/25 15:06
看到神了Σ(っ °Д °;)っ
※ 編輯: ryohgi (36.235.245.185 臺灣), 03/25/2020 21:26:28