[版慶][二次] 海賊早就連死神的車尾燈都看不到

[po521 (凌)]

我很不會說話，平常也很少吐槽，個性更是愛好和平。

這次版慶主旨居然是要戰？！雖然這跟我平常的人生宗旨不符，

不過，志在參加，還是來稍稍獻醜了。


個人從國中時期開始，某周一本寶島，一本新少快，

海賊跟死神這兩部都可以說是從小看到大的，

想當初，梅莉號在火中向夥伴們說再見的時候，

我捧著雜誌，在租書店的座位一角哭了，

不敢讓人家看到我看漫畫看到流眼淚。

一護的母親為了保護他被虛所殺，我也哭了。

當魯夫勇於對抗在空島有神一般權能的艾涅爾時，

當一護為了露琪亞與朽木白哉對決時，

都曾投入著，替他們的戰鬥感到緊張，

不過，十幾年過去了，不知道是我變了，

還是這些漫畫回不去了？


死神當然有他的缺點，完現術篇，

我完全搞不懂一護為何而戰，

也搞不懂敵人為何站在敵對的立場，

更是不知道這整篇跟死神的世界有什麼關係？

不過，久保他努力了。

即使他這一段的確畫得很爛，即使他從屍魂界，

再到虛圈，再到完現術，再到滅卻師，都不斷被詬病：拖戲、拖戲，還是拖戲。

但我能感受到他努力了。

因為他能把包括完現術篇那樣風馬牛不相及的故事和整體的主線，

硬是牽扯在一起，

他能把所有拖戲拖到每個大招都放到不能再放的配角角色，

都在最後的完結篇再次集結。

我看到他的誠意了，

自從喊出進入最終章，

以往出現過的角色，都能在這個準備完結的舞台裡，

有他的一席之地。

死神界的，虛圈的，完現術的，還有假面軍勢的，

當然也有一直以來守護一護的上一代，

還有陪在身邊，或是身在敵營的夥伴們。

也許這對大多數的人來說，並不是什麼大不了的事情。

但對我這個老讀者來說，卻有一種說不出的感動。

久保，他真的努力了。


那尾田你呢？


打從魯夫喊出我要成為海賊王，

已經經過了多少年頭？

梅莉號的告別，艾斯的死亡，

又過了多久的時間？

然而早從阿拉巴斯坦篇開始，再到水之七島，

尾田就漸漸顯漏他的缺點。

他說故事的節奏不好，又喜歡不斷的回頭講故事。

他劇情的分配很糟，又喜歡讓每一個角色都有他的一段故事。

他畫面的處理很差，又喜歡把一大堆人物塞在同一格，同一頁裡。

很多缺點是顯而易見的，他卻好像從來都沒有發現，

然後繼續不斷的增加人物，繼續不斷的讓這些不明所以的小人物們，

每個都能來說上一段故事。

然後就看到，主線就是每到一個新地方，

那個地方的居民們就開始講故事，

打到一半遇到惡黨，

對方也開始講故事，

等到真相揭開的時候，

又出現了更多的人來講故事。

而海賊的主線，就變成這樣拼拼湊湊，一堆已經認不太出來誰是誰的人，

在那裡講著一些你可能會覺得無關緊要的故事連結而成，

再加上尾田的分鏡和畫工，還真的搞不清到底是在演什麼。

試問，如果沒有上色，沒有台詞，

那個小木偶國家的蕾貝卡和娜美，你真的分得清誰是誰嗎？

這樣拼湊而成的劇情，要如何帶給人感動？

更別說後面，那一群人呼喚著魯夫的名字，

這樣救世主只有他一人，其他都是屁的噁心劇情，

還有蕾貝卡被操控要砍維爾莉特，這樣矯情不已的橋段，

都讓我的失望達到了最高點。


對於這些爆走的劇情，迷失的主線，分不清誰是誰的角色大亂鬥，

到底要從何找出感動？

當貝拉密再次出現，跟魯夫打得一把鼻涕一把眼淚，

我只想問這是哪位？

更別說後面我還以為香吉士這角色已經被作者遺忘了，

反正大家只要喊著魯夫這個救世主的名字，

有他就夠了。

反正惡魔果實有覺醒，魯夫也能一檔，二檔，三檔，四檔，...，N檔。

對於這些缺點，尾田你努力過了嗎？

我所感受到的，只有他不曾承認這些缺點，

繼續講著講不完的小故事，繼續創造不明所以的小角色，

繼續用這堆東西把他的畫面填的滿滿的，滿滿的。

但是你知道嗎？垃圾蒐集再多，還是垃圾，不會因此變為寶物。



也許有人會說，

連載很累，尾田聽說還為了連載搞壞了身體，開始休刊了。

但我想說，那更糟了，

有人逼他連載嗎？這是他的工作，他可以決定怎麼把他的工作做好，

這是一個職業的道德。

當他把故事帶到這樣看不見前方的境地時，沒有積極解決，

反而看到他拖著劇情，也拖壞了自己的身體，

也讓這個故事能好好說完的機率又更渺茫了。

當初有人逼他這麼做嗎？

對以前曾經從魯夫身上看到夢想，得到感動的讀者而言，

這是不道德的行為。

當他繼續畫著他自己想要畫的那一套，無視缺點時，

他曾經想過讀者想看的是什麼嗎？

難道是越來越多，多到講不清楚名字的人物嗎？

難道是越來越奇幻，奇幻到不知道盡頭在哪裡的世界嗎？

我想都不是，至少我想看的，

只是當初那樣單純，純粹的冒險與感動，只想要你好好說完這個故事。


回到死神，現在大多的評價，

不外乎是畫冊、我其實不想用這招的，還有拖戲，

但我想說問是，久保曾經改變嗎？

一護的憂鬱眼神，故事淡淡的無奈感，

還有潮到跟時尚合作過的人設，這些優點都沒有改變過。

就算是打鬥時的互放大招，輪流回合，

劇情的緩慢而重於意境的傳達，

這些缺點也都是一直沒有變的，

反而讓老讀者覺得，變成了優點。

直到現在，拿到雜誌我最先翻開的還是死神。

乾淨、美麗的畫面，

互放絕招，一下敵方贏，下一回換我方贏的戰鬥，

雖然內容不深，但意境深遠的劇情，

這已經變成一種既定模式了，

我稱為久保模式。

反而能讓讀者在最放鬆的狀態下，

每周躺在沙發上享受著這一回的死神，

因為你知道，

這一話輸了，下一話我們會扳回一城。

這一話贏了，下一回能看看敵人還有什麼能耐，

我們可以極致放鬆的享受著這樣一來一往的戰鬥，

因為我們知道，再空靈的主線，反正之後久保還是會把劇情說回來的，

反正我們的主角還是會繼續挑戰下一個敵人的，

就這樣戰鬥下去，向著尾聲。


再回頭看看海賊，你看的到這個作品的未來在哪裡嗎？

你看得出現在劇情的走向嗎？

你能體會作者現在依靠著什麼中心思想在作畫嗎？

上一次從海賊中看到感動，是多少年以前？

我們還要繼續看著長不大的魯夫到新地方找人打架嗎？

這就是我們要的海賊嗎？


也許有些人也會一直說著，死神只剩潮，畫冊。

但那反而也是他的優點，

我只想問，海賊還剩下什麼？


海賊已經看不到死神的車尾燈了。





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推 omega000: 糟糕 兩個爛的....怎麼比
→ Emerson158: 死神王很高興
→ v21638245: 原本不想用這招的
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 21:37:17
推 r02182828: 死神比海賊好的地方是 現在是完結篇 雖然不知要完多久
推 kronioel: 死神跟海賊的優點大概都只剩車頭燈了
→ cooltony0826: 至少死神還有潮
推 sillymon: 這篇釣力有78分 不能再高了
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 21:40:13
→ r02182828: 海賊不知道要浪費jump 浪費你手上寶島少年一篇內容多久
→ joy82926: 死神除了潮的出水還有藝術
推 P2: 死神不能亡!!
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 21:44:42
→ GK666: 海賊已經變成群像劇了
→ wahaha2005: 都爛的…不知如何說好了
推 jychu1132: 死神太後面了，要看到車尾燈也很不容易
推 mashiroro: 垃圾蒐集再多，還是垃圾        看到這句非推不可了
推 GX90160SS: 還是覺得死神比較爛...
我都說了這麼多了
還是很多人回兩個一樣爛 不知道該說什麼
我不也說了一堆了嗎?
還是覺得死神比較爛的
行動一下　說一番道理來聽聽啊?
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 21:50:25
→ mashiroro: 感動越大，失望也越大...黃金梅莉號的再見我也哭了，結
→ mashiroro: 果兩年後真的都過兩年以上了，已經糞到浪費紙張的程度
推 GX90160SS: 至少出了還是會看，死神就很懶得看...因為都是人物互嘴
→ GX90160SS: 完就過一話了...進度推很慢
→ mashiroro: 就像你說的，感覺不出來海賊作者還有任何一點創作理念
→ mashiroro: 和想法在裡頭...不過是獸死的駱駝比馬大一週拖過一週
→ mashiroro: 這種令人不齒的浪費大重光陰的行為，八著以往的榮耀不
我倆惺惺相惜 意見一致!
→ OnePiece5443: 我就是愛海賊@@
→ OnePiece5443: 兩年後糞在哪 實在不懂
老實說我最討厭這種 我就是喜歡xx
xx不好在哪
然後又什麼東西都講不出來的空洞論點
→ mashiroro: 之虛心求變的傲慢，我只認識三個:幹你山本 FUCK konami
→ mashiroro: 和尾田你還是休刊吧
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 21:54:04
→ Ahri5566: 客群受眾不同吧
客群不同?
我已經說過兩部都一樣曾經帶給我感動
難道尾田可以因為全世界中低年齡的客群增加
就忘了當初的讀者嗎
完全看不出他現在有任何的創作理念
推 ko27tye: 哇賽看起來你真的好愛死神 我是絕對認同他作畫能力的
→ Ahri5566: 我只希望獵人連載再開(劇情別再搞陰謀)
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 21:57:43
推 ts01232165: 死神已經變成藝術了
推 xxtuoo: 都很糞 糞到沒道理可講w
→ b9702025: 風向正確
→ OnePiece5443: 所以你討厭海賊不照你愛看的方向畫？
你有看文章嗎?
確定要斷章取義我討厭海賊是因為他沒照我愛看的方向畫?
我討厭的是他早已迷失了自己的方向
看不到自己的缺點
又無法發揮以前的優點
我已經看不到他有任何的創作信念在裡面了
歡迎說說看 現在海賊到底想表達什麼?
到底還剩什麼價值?
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:02:26
→ OnePiece5443: 拍拍 海賊以外好作品很多
推 GX90160SS: 各人喜好哪有什麼道理可言，又何必一定要說得出理由...
→ GX90160SS: 就像你說了那麼多，也沒半點讓我改變想法啊...
推 Top5566: 剩下奶子
推 loveangel718: 如果兩部都完結就神作XD
→ uhawae:          好     屌
推 GX90160SS: 我覺得拖戲的點也許就是別人很愛的部分
你說的這一句我能接受
不過這也不算什麼優點
明顯能讓讀者喜歡
歡迎講看看海賊現在還有什麼優點
推 Emerson158: 最新一話 夜一奶子好大.........
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:06:00
→ OnePiece5443: 方向很單純啊 成為海賊王 不打架要幹嘛？
推 ananan1414: 一夜的奶子
→ OnePiece5443: 你到底想看什麼
→ OnePiece5443: 空靈主線戰鬥你都能期待拉回來了
→ hinofox: 有角色能賣週邊就有錢賺 幹嘛浪費腦力想劇情XD
→ Emerson158: 媽媽~ 那邊有2隻狗在打架~    媽媽:須,不要看
→ OnePiece5443: 成為海賊王這麼目標明確 你又覺得迷失
我已經說得夠清楚了
現在的海賊我看不到什麼中心價值
你說成為海賊王就是方向
為了達到這方向 你能好好說明近幾年的劇情跟成為海賊王有什麼關係嗎?
如果只是為了一句我要成為海賊王
然後就一直打架
其他都沒有什麼看點
我們為什麼要看這一部?
為什麼要看一個魯夫到處找人嗆聲單挑?
我們為什麼要看他們繼續漫無目的的冒險?
為什麼不看別部就好?
推 kidkenyen: 聞到酸掉的魚餌的味道(嗅
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:12:20
→ OnePiece5443: 你好可愛@@
推 bigchoir: 尾田他真的努力了 我稱為尾田模式 懂?
→ OnePiece5443: 當然可以看別部 有人阻止你嗎= =
→ OnePiece5443: 你是多悲憤原本喜歡的漫畫變成你不喜歡的= =
我的心情不是什麼悲憤
也不是什麼喜不喜歡這麼小兒科的情感就能帶過的
我已經看這兩部十幾年了
我會一直看下去的
今天只是想來好好討論這兩部已經成為記憶一部分的作品的
我有說過我不看海賊了嗎?
就是因為有著特殊的感情
才會希望他們都能往好的方向前進阿!
希望有人能懂!哀!
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:19:56
→ ts01232165: = =...
→ OnePiece5443: 推薦 境界觸發者 還不錯 只是也是jump的 不知後面會
→ OnePiece5443: 如何
推 wl02085284: 樓樓上有種開大絕的fu阿
推 xxtuoo: 境界前面就很難看了..一起斬一斬吧w
推 ah122113755: 死神我還會每週看 因為每話都有笑點 能讓我開心
→ OnePiece5443: 後面還不錯耶
→ ah122113755: 劇情蠢到我想看每話能糞到哪裡 就算那一話無聊因為畫
→ ah122113755: 面很空我能30秒內翻完  還不浪費時間 航海王則是只有
→ ah122113755: 無聊 劇情無聊人物無聊笑點無聊 可怕的是他還塞一大
→ ah122113755: 新人物 而且那些人物一點用處也沒有 只是單純浪費我
→ ah122113755: 時間和腦力 還要我看時要想說這人是誰
我相信 這是現在中立讀者的普遍看法
這樣的機率蠻高的
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:25:22
→ ah122113755: 然後想起時才發現這人也不重要 只是單純充場面
推 Top5566: 因爲奶子都一樣大吧wwww
推 GX90160SS: 可是中立讀者JUMP投票海賊還是在前三，死神在倒數前三
都會去投票了
還叫中立讀者嗎?
投票出來的還叫中立讀者的支持率嗎?
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:29:46
推 Hanix: 我也不是很喜歡海賊的某些篇章，但依然比死神好
推 GX90160SS: QQ 你成見好重喔...好吧，加油
我提醒你邏輯上的謬誤
你在回我成見
不曉得該加油的人是誰?
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:31:43
→ Zenonia: GX兄你就省點口水吧╮(╯▽╰)╭
推 OnePiece5443: 你好認真回文 好感動！我也覺得海賊有缺點 看不下去
→ OnePiece5443: 就棄了他  還能接受我們就一起看下去吧><
可惜
真的是非常可惜
結果還是沒有支持海賊的能說出海賊現在的優點
還剩下什麼核心價值
就要省下口水
想要落幕了
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:35:59
推 ko27tye: 優點：在雪山遇難時可以用
推 GX90160SS: 就像你說的，都看那麼多年了，只是一個還看得下去，另
→ GX90160SS: 一個看不下去懶得追了，哪有那麼複雜...
請不要替我冠上我沒有講過的話
我‧是‧什‧麼‧時‧候  有講過一個看不下去懶得追了
這句話了?
我從來都沒有這樣講
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:41:58
→ GX90160SS: 好啦，你要優點的話我可以想到一個，大多數人會對海賊
推 bruce79: 要成為海賊王，不是到處去打架和推翻當地政府，應該要去
→ bruce79: 海上搶劫船隻吧，現在的魯夫應該和他爸一樣，根本就是革
→ bruce79: 命家
同意
→ GX90160SS: 王最後的結局(one piece)有興趣還是死神的結局有興趣
→ bruce79: 魯夫有做過像海賊的事嗎
→ GX90160SS: 對我來說不知道死神最後結局還真的沒差......
我想這是你相較之下比較喜歡海賊 當然比較想知道他的結局
你怎麼能用這樣的邏輯
去推論大部分人也是這樣想?
這也不能說服是優點
→ OnePiece5443: 你真的沒救了 看漫畫需要理由
→ OnePiece5443:  http://i.imgur.com/YPJP74A.jpg
如果你看漫畫都不需要理由
只是白花了時間在上面
連好看在哪也講不出來
我才覺得你真的是沒救了
→ GX90160SS: 我只有說"都看那麼多年了"是你說的啊，後面是我想法
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:45:22
推 paul26277: 久保對情感的刻畫比較深                     奶子也是
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:47:15
推 fakinsky: 死神至少畫面看起來舒服
推 KWBilly: 頂上後確實無聊，但頂上的高度就海電一票了好嗎
我們在講現在的海賊
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:52:16
→ a3456777: 第一次看到貶低海賊的人竟然力捧死神@@
如果我要力捧
不會是這種程度而已
只是相較之下
死神至少還有他的優點
而不是像海賊
現在還是沒有人能講出來
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 22:57:01
推 fakinsky: 就算是漫吐，死神吐嘈文也有趣得多，甚至還能吸引人回去
→ fakinsky: 看，海賊吐文....也是一攤死水了
推 kakeruto186: 死神用某種角度看會覺得很有趣, 海賊不管怎麼看都讓
→ kakeruto186: 人想撕書
推 GX90160SS: 一攤死水的海賊王看板人數是吸引人的死神10倍...
我希望從支持的讀者口中 能夠聽到一個作品的優點 就這麼難嗎?
而不是扯一些大家都看得到的問卷 看板人數
這些數據好看
話都講不出來
又有什麼意義?
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:05:04
推 oidkk: 推 寫得不錯
謝謝
推 GX90160SS: 再提一個優點，出新連載時，海賊可以討論的點比較多，
→ GX90160SS: 死神每回的劇情量能討論的點寥寥可數
→ GX90160SS: 我提的優點都會被你否定啊XD 在你眼裡不算優點吧，都
→ GX90160SS: 覺得是我個人的偏見
不
你提的這一個
我可以接受
總算講出一個算是優點的了 就是他的情報量大
這個回答才合理 而不是扯一些有的沒的數據 或是用個人去推測大眾
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:08:18
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:09:16
推 jmebgrl: 我比較喜歡早期單純做死神工作的一護，不過回不去了(攤手
其實我也是
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:10:22
推 ah122113755: 說死神沒討論點我就不能認同了  前兩個禮拜有個滅卻
→ ah122113755: 師變成雞耶 不是比喻也不是嘲諷是真的變成雞
他還是僅次神的存在喔 ^.<~
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:13:21
→ ah122113755: 然後吉良復活上半身的空洞裡有個月亮 整個大爆笑阿
久保的幽默 意境 畫面  一次都有了
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:14:51
→ ah122113755: 然後我到現在還不記得航海王現在這個島的名字
好像是 左拉.. 吧?
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:15:41
推 junkjizz5566: 海賊不就畫給中二看的糞作嗎 呵
可惜到現在只聽到一個優點
還是無法反駁我說的看不到車尾燈的論點
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:23:23
→ ah122113755: 對了我還有個例子 海賊現在有人物好像是個武士
→ ah122113755: 有個兒子會變成鰻魚 還有另一個武士朋友
→ ah122113755: 有人能馬上說出他的名字嗎 他從毒氣島就出場
哈哈 你贏了  好像叫什麼之助?
※ 編輯: po521 (60.244.2.163), 12/27/2015 23:55:58
→ ah122113755: 到現在沒兩年也有一年了 結果還能那麼沒存在感
推 raikataiwan: 海賊王就是故意拖戲啊，大概要100年後才會完結篇
→ a3456777: 海賊的畫風美、畫面細膩，人物或地理時常參考現實去改編
→ a3456777: ，我個人覺得很有趣。天馬行空的想像力也讓我非常喜歡，
→ a3456777: 整體故事的時間軸安排的很好，讓人仔細研究的時候不會發
→ a3456777: 現太大的矛盾。海賊的人物是全部一起在成長的，時不時
→ a3456777: 還會看到以前出現過的人變強了，或立場改變了，讓我有這
→ a3456777: 就像是一個現實世界一樣。友情、親情的描繪，世界上一
→ a3456777: 些不平等或悲慘的事件的影射，都加強了這部漫畫的深度。
→ a3456777: 還有很多很多我一時講不完的優點，但我想提醒的是：海
→ a3456777: 賊如果你只是一個人這樣快速翻翻看過，可能真的不會有
→ a3456777: 什麼特別感覺，但如果你參與了每一話大家閱後的討論，
→ a3456777: 還有一些神人的分析，你就會發現作者到底有多用心在這
→ a3456777: 部作品之上，也就會明白他的魅力所在。
→ po521: 恩 釣那麼久  終於有一個認真看的 不過活動結束了 下次請早
推 skyerlight: 我現在反而比較期待每個禮拜的死神多於海賊...
→ skyerlight: 死神至少可以讓我期待這禮拜敵人的能力又變成甚麼，一
→ skyerlight: 護甚麼時候要登場，海賊那個糞劇情我的不知道怎麼講了
→ skyerlight: 魯夫莫名其妙可以打贏多佛，雜魚的故事一堆又不吸引我
推 a29358499: 我很確定的是死神的銷售看不到航海的車尾燈。
推 a29358499: 至於劇情方面，有些人就是喜歡航海的戰鬥風格，反而主
→ a29358499: 線就不是那麼重要了
→ po521: 不回應囉  下次請早  卸卸指教
推 ebolalala: 推，回想自己第一次看海賊大概是出到2X集，當時租回來
→ ebolalala: 一次看，接下來慢慢買了1X本單行到空島篇吧，過程中第
→ ebolalala: 一次掉淚八成是救娜美那裡...
→ ebolalala: 開始看死神也是差不多那陣子，家裡可是有一疊三本柱散
→ ebolalala: 本的~
推 dm03: 海粉跟小賈粉很像阿~
推 raikataiwan: 釣到死忠鐵粉的回文了，不過還蠻理智的XD
→ raikataiwan: 一部漫畫畫了十幾年，感覺作者都沒什麼心理的成長...
→ raikataiwan: ..
推 Briefs0321: 講到說故事 看看魔偶馬戲團......
推 Foot: 其實你覺得好就好阿  很多東西是主觀的  覺得死神更爛的不一
→ Foot: 定要講出什麼理由  幹嘛一定要說服別人你的想法
推 ebolalala: 我只是自言自語，後面幹嘛跟上啦..
推 shentotto: 這麼多年魯夫依然跟87一樣，真不知道他的船員為啥會看
→ shentotto: 上他，艾斯死了早該成熟了結果還是87模式...
→ shentotto: 不懂他有啥魅力讓人跟?生活周邊有個87然後不聽人說話，
→ shentotto: 我一定會批死他
推 mer5566: 死神王不就是我嗎
推 shift5810: 海賊最近雜魚戲份真的多到讓人看不下去
推 jeff860109: 死神怎麼白了wwww