推 jason7086: 看好了 全世界05/18 20:11
停電了，坐好
推 vsepr55: 日本明明早就玩過了05/18 20:12
→ vsepr55: 還有在匿名論壇開火的05/18 20:12
→ vsepr55: 連心機都玩不贏日本==05/18 20:12
推 a1919979: 沒有這種 日V早就做過了05/18 20:12
→ Y1999: 看好了全世界 台灣只示範一次05/18 20:12
※ 編輯: holiybo (1.200.154.22 臺灣), 05/18/2021 20:13:22
→ Y1999: 對嗆的日v早就有了，不過老闆跟投資人對嗆我倒是沒聽說過 05/18 20:13
推 putingcat: 我是holo粉 但是holo ≠ 全世界的V… 05/18 20:13
→ a1919979: 幾個月前才一個金魚坂事件 05/18 20:14
→ junior1006: 待退仔能算V嗎 05/18 20:14
→ Orianna: 相比台灣 日本holo簡直人間淨土 台灣很需要一個holo吧 05/18 20:14
→ cemin: 日本人比較敬業啊！在檯面上就要演好那個角色，就算真人偶 05/18 20:14
→ cemin: 像，被八卦雜誌拍到做了不符人設的事也都要出來開記者會道 05/18 20:14
→ cemin: 歉的 05/18 20:14
→ Orianna: 需要一個yagoo來統一大局 05/18 20:14
→ Orianna: 覺得和職業道德無關吧 台灣就幾個年紀社會閱歷都不大 然 05/18 20:14
→ Orianna: 然後對工作 群眾之前拿捏容易失準的社會新人 05/18 20:15
→ a1919979: holo檯面下我不知道 至少檯面上除了畢業的人以外沒啥在 05/18 20:15
→ a1919979: 搞口角糾紛的 05/18 20:15
→ Orianna: 覺得需要一個統一的公司去整合啊 能減少很多鳥事 05/18 20:16
→ know12345: 又有新資訊 05/18 20:17
推 Y1999: 魚娜完全解放WWWWWWW 05/18 20:19
推 junior1006: 魚娜直接證實他是被機掰走的 05/18 20:19
推 jeeyi345: 推特關燈喔 05/18 20:20
→ Y1999: 然後牛肉是老闆 真的完全不演了 05/18 20:20
→ junior1006: 迪亞波羅一次機掰兩個人 笑死 05/18 20:21
→ DreamsInWind: 可是日v不會打牙齒 也不會亮身分證說自己未婚啊 05/18 20:21
推 CloudVII: 牛肉雖然是老闆但直播還是會被關QQ 05/18 20:21
推 putingcat: 日本也有偶像部事件 建議了解一下 05/18 20:21
→ Orianna: 牛肉 唉 看她夠久了 她不是雞掰人 但會做出雞掰事 唉 05/18 20:21
→ Orianna: 我知道我講的很衝突啦 但有看她台的大概知道我說什麼 05/18 20:21
→ chung2007: 樓上你把你那句話再講一次www 05/18 20:22
→ junior1006: 魚娜還說牛肉會抱怨公司對魚娜比對牛肉好 05/18 20:22
→ rabbit61677: 大環境也有差啦，holo的v真的是可以當成 05/18 20:22
→ rabbit61677: 終生職業在經營的，而且大多數nico經驗者 05/18 20:22
→ rabbit61677: 對於直播人設維持都有一定水準，台v環境差太多 05/18 20:22
→ junior1006: 笑死 牛肉到底有沒有決策權 05/18 20:22
推 Allenk: 待退仔太猛了 05/18 20:22
→ chung2007: 你是不是想要我回那就是排骨酥湯www 05/18 20:22
推 PunkGrass: wow 05/18 20:22
→ vitalis: 當初加入公司不知道老闆是誰,也誇張了些,到底跟誰簽約 05/18 20:23
推 hancke: 什麼叫正常是半糖 你要不要聽聽看你自己在講什麼 05/18 20:23
→ Orianna: XDD 她就 毒蛇 心直口快 講話會傷人但其實（我希望相信） 05/18 20:23
→ Orianna: 沒真正惡意這樣 。。。。 唉～～ 05/18 20:24
→ PunkGrass: 牛肉應該是心直口快那種 比較神經比較大條吧 這種類型 05/18 20:24
→ PunkGrass: 的有時傷到人會不自知 05/18 20:24
推 allanbrook: 可能有人事之類的吧 我也不知道我公司老闆是誰XD 05/18 20:24
→ Y1999: 我現在還比較相信魚娜心直口快wwww 05/18 20:24
→ chung2007: 經紀人=公司 簽約人=經紀人 開公司的錢=經紀人+牛出資 05/18 20:24
→ PunkGrass: 偏偏她又不太會講話…… 05/18 20:24
→ Orianna: 毒舌 05/18 20:24
推 CloudVII: 牛肉就不夠圓滑吧 想做什麼就做什麼... 05/18 20:24
推 icenogaum: 你們這是暈船了吧 05/18 20:24
→ chung2007: 喔我亂通靈的 別亂信 05/18 20:24
推 junior1006: 傷人先不提 魚娜明講最大問題是牛肉有出資啊 05/18 20:25
推 leo75090: 如果不刻意提及，怎會知道公司背後有多少投資人 05/18 20:25
→ junior1006: 不用在那邊牽拖牛肉管不住嘴 05/18 20:25
→ icenogaum: 哪個基掰人做事很圓滑 05/18 20:25
推 boreguy: 你以為的同事/前輩其實是你老闆 然後還會跟你抱怨公司 05/18 20:25
→ chung2007: 胖虎不會霸凌大雄，他只是做出霸凌人的事情 合理 05/18 20:26
→ aaron5555: 台灣人就愛搞炎上商法啊 自以為是行銷天才殊不知總有 05/18 20:26
→ aaron5555: 一天燒到自己 05/18 20:26
推 Y1999: 跟同事抱怨老闆，結果其實老闆是他爸這種感覺 05/18 20:26
→ beck600325: 常常會做機掰事通常就是個雞掰人...... 05/18 20:26
推 kaj1983: 是的 05/18 20:27
推 junior1006: 你同事一邊靠北公司對你比較好一邊還是出資人 05/18 20:27
推 allanbrook: 我被擊敗了~ 你是擊敗人~ 05/18 20:27
→ junior1006: 真的不用牽拖做人直接 05/18 20:27
→ k960608: 不覺得自己是機掰人專做怪事的人也很多啊 還會覺得是你在 05/18 20:27
→ k960608: 搞她 牽拖啦 05/18 20:28
→ linzero: 應該比較像股東吧？應該不是掛名老闆 05/18 20:28
推 Lieng1207: 我只想跟魚娜說機掰人真的不用期待她會想通== 05/18 20:28
推 WLR: 這叫炎上，不叫商法，都燒到炸箱是要賣個鬼 05/18 20:28
→ Hydran: 所以熊頭要參戰了嗎？ 05/18 20:28
推 soem: 出資也不是問題啊，新創公司元老很多都碼是股東 05/18 20:28
→ junior1006: 他要商法啥 這最好能賣 05/18 20:28
→ Vram: 會不會魚娜得到的資源沒那麼多？ 05/18 20:28
推 Y1999: 是不是看到梟婆後每個人都以為可以闆闆出道然後炎上一波 05/18 20:29
→ Y1999: 這就是標準的界線沒分好還燒死自己 05/18 20:29
→ aaron5555: 日v這種鳥事也很多啦 像齁摟這樣控制旗下藝人控制的好 05/18 20:29
→ aaron5555: 好的反而是少數 05/18 20:29
→ junior1006: 熊頭看起來只是在幫兩邊勸架 我覺得他應該也不知道發 05/18 20:29
→ spfy: 其實我懂"不是機掰人會做機掰事"這種說法 我太懂了 05/18 20:29
→ junior1006: 生什麼事 05/18 20:29
→ spfy: 以前BOSS人超好 好到不行 但常常會冒出一些機掰到不行的操作 05/18 20:30
→ spfy: 最後畢業前一個月拿我論文給在職報口試 我就忍不了惹 05/18 20:30
推 junior1006: 說起來也沒炎上啊 這只是單純炸箱而已 05/18 20:31
推 icenogaum: 當做出基掰的事情的時候就是基掰人了阿，都已成年，沒 05/18 20:31
→ icenogaum: 有人有義務幫你擦屁股 05/18 20:31
推 mko0: 就是有那種心地不壞但是和人互動講話待人接物應對不行的人呀 05/18 20:31
→ mko0: ，傷到別人還不知道的白目類型 05/18 20:31
→ junior1006: 又沒觀眾在燒 觀眾只是滿頭問號 05/18 20:31
→ Hydran: 魚娜說熊頭跟雪人對談，她進去聽到吵架，那是誰在吵？ 05/18 20:31
推 kenyun: 一家公司能叫老闆的有三種人 一種董事會成員 一種GM總ㄟ 05/18 20:32
推 nihilistrue: 這和麻將鬼的背刺事件比算比較輕微還嚴重？似乎比較 05/18 20:32
→ nihilistrue: 嚴重？ 05/18 20:32
→ kenyun: 一種是出資超過10% 證交法定義的大股東 看牛肉有沒有囉 05/18 20:32
推 rxsmalllove: 台v箱有養得起來的一天嗎 05/18 20:32
推 vitalis: 除非我搞錯公司，CyberLive Ltd. 經濟部資料只有一個投資 05/18 20:32
→ vitalis: 人耶 05/18 20:32
→ Y1999: 牛肉有出資 不知道有沒有超過10% 05/18 20:32
推 WLR: 受不了同事嘴臭，公司又小，避不開，不如歸去的意思 05/18 20:33
→ Y1999: 重點是這同事還可能是你老闆 05/18 20:33
→ kaj1983: 這就是台灣中小企業的樣子，爛 05/18 20:33
推 monkeyaaaaa: 台V經營感覺跟實況主沒兩樣要有話題才紅得起來 05/18 20:33
推 junior1006: 熊頭去群架但魚娜大乾爹在爆氣吧 05/18 20:34
→ vitalis: 重點是同事不讓你知道她是老闆 05/18 20:34
→ aaron5555: 反正我覺得台灣人都吃這套來蹭流量啦 看那幾個有名的v 05/18 20:34
→ aaron5555: tr跟ytr不都幾乎在炎上之間蹭知名度 05/18 20:34
→ kaj1983: 台女+低端就是這樣 05/18 20:34
→ junior1006: *熊頭去勸架 05/18 20:35
→ storyo11413: 看過一些奇怪的日V操作後覺得這個還好，不過畢業最大 05/18 20:35
推 vsepr55: 沒有特殊才華也只能靠八卦炒作了== 05/18 20:35
推 nihilistrue: 其實台V也沒必要硬搞箱推啊，不如說holo模式能走到 05/18 20:35
→ nihilistrue: 今天的規模很接近奇蹟。 05/18 20:35
推 soem: 不做最大啦w 05/18 20:35
推 wingflys: 梟婆=成功的炎上=炎上商法。CB=失敗的炎上=單純炎上。 05/18 20:35
→ Y1999: 炎上商法要成功才叫商法，失敗只是炎上 05/18 20:36
推 longanamiro: 這是愛阿 娜娜魚（腦海浮出畫面） 05/18 20:36
推 gpxman77: 很可惜，以為台V要起飛了說。 05/18 20:36
→ Hydran: 今天這場的利的就三毛了，好吃茶碗蒸 05/18 20:37
→ a1919979: 只有一個投資人嗎wwwww 05/18 20:37
推 r901700216: 玩火很危險的 不是每個人都能不被燒盡 05/18 20:39
→ longanamiro: 牛肉若=老闆，那牛肉抱怨公司對魚娜比較照顧，這事 05/18 20:39
→ longanamiro: 就微妙 05/18 20:39
推 PunkGrass: 只有一個投資人的意思是……三位一體？ 05/18 20:39
→ aaron5555: 也不是台不台女的問題 是整個台灣實況圈都瀰漫著低俗 05/18 20:39
→ aaron5555: 風氣 vt要往實況主的方向走就只能模仿檯面上那幾個實 05/18 20:39
→ aaron5555: 況主 05/18 20:39
推 junior1006: 超神祕啊 牛肉到底有沒有決策權 05/18 20:40
推 kenyun: 小公司去登記都碼先抓一個人頭而已 其它照民法口頭契約 05/18 20:41
→ longanamiro: 倘若魚娜講的是屬實，牛肉是老闆及，那0期生這樣做 05/18 20:42
→ longanamiro: ，是不是在演？ 05/18 20:42
→ Hydran: 應該不是明面的老闆啦，就是股東也沒去影響決策吧，我猜 05/18 20:44
推 nihilistrue: 其實講白點就職場常見的同事不合而已，是老闆或投資 05/18 20:44
→ nihilistrue: 人也不是重點。 05/18 20:44
→ Y1999: 是重點阿，同事不合跟老闆搞你壓力差很多 05/18 20:45
推 junior1006: 怎麼會不是重點 05/18 20:45
→ junior1006: 同事不合跟老闆假裝成員工抱怨公司偏袒完全不一樣吧 05/18 20:45
推 nihilistrue: 實際上職場對老闆或出資者的忍受程度通常比一般同事 05/18 20:46
→ nihilistrue: 來得大 05/18 20:46
推 vitalis: 你跟同事不愉快後才發現她是你老闆www 05/18 20:46
→ Y1999: 但是帶來的壓力也更大阿= = 05/18 20:46
推 guogu: 牛肉這樣看感覺比較接近投資者 有決定權的另有其人 05/18 20:47
→ Y1999: 跟同事不仲後發現他是老闆，這已經不是驚嚇可以形容 05/18 20:47
推 WLR: 飯局有個喝酒的經紀人阿，那公司對誰較好大概是指經紀人吧 05/18 20:47
→ nihilistrue: 被老闆搞吞下去的人多得是，對已經決定不忍要畢業的 05/18 20:47
→ nihilistrue: 來說不會因為其實是普通同事就會忍啊？ 05/18 20:47
→ vitalis: 或是你不爽老闆後發現她一直假裝你同事www 05/18 20:48
→ Y1999: 他自己都說最大打擊是牛肉老闆了 05/18 20:48
→ longanamiro: 單純是投資人+參予 然後會被限制，正常來說，後面還 05/18 20:48
→ longanamiro: 有一山會合理許多？否則就是很有藝術天份 05/18 20:48
→ Y1999: 同事整天搞你，最後跟你說他是老闆，所以決定畢業 05/18 20:49
→ dorydoze: 我如果發現那個跟我不仲的是股東我也想離職 05/18 20:49
推 mko0: 身為出資者解決不了所謂的偏坦問題而抱怨真的很怪啊，照理 05/18 20:49
→ mko0: 說應該也差不多在最高決策圈了才是 05/18 20:49
推 nihilistrue: 嘴巴就是喜歡碎嘴抱怨沒真的要解決問題的人很多 05/18 20:50
→ Orianna: 就太多虎爛啊 我大三實習時候也遇過這種小公司 權責都不 05/18 20:50
→ nihilistrue: 尤其插乾股的很多這種人 05/18 20:51
→ Orianna: 講清楚 它也沒搞你但就是在亂搞 待2週就趕快閃人了 05/18 20:51
→ Orianna: 做生意哦 還是要誠實啦 做人也是 一開始就和簽約的魚娜說 05/18 20:51
→ Orianna: 自己其實是同事這件事真的怪 是我也會閃人 05/18 20:52
→ spfy: 就算沒搞是我也會跑+1 05/18 20:53
推 laugh8562: 只會這種八點檔台V就活該被看衰啊 誰要看這種drama 看 05/18 20:53
→ laugh8562: 日V打電動製造歡樂給觀眾 有夠香 05/18 20:53
說真的...
我是上班族觀眾的話
上班的時候就一堆鳥事了
各種挖坑各種勾心鬥角
我也不想下班後還看到這些...
只希望不是故意為之的劇本了
推 nihilistrue: 我上面說老闆身分不是重點的意思是，同事搞你到已經 05/18 20:54
→ nihilistrue: 讓你想走人了，知道對方說老闆或投資者不會改變啥， 05/18 20:54
→ nihilistrue: 就被雞掰到而已。 05/18 20:54
推 kenyun: 拿有沒有經營權討論實在不是同一個頻道…只要是股東就有經 05/18 20:54
→ kenyun: 營權 只是行不行使而已 這權力是天然具有 就說最簡單的 05/18 20:54
→ kenyun: 停掉收益這事 投贊成票的她是用同事或股東身份 差很大 05/18 20:54
→ gm79227922: 麻將之鬼： 05/18 20:54
→ Y1999: 魚娜推特明顯就是牛肉身分才是最後一擊 05/18 20:55
→ Y1999: 被搞=>壓力大=>知道身分=>被嘲諷=>走人 05/18 20:55
→ Y1999: 都有當事人推特，拜託不用通靈了好嗎 05/18 20:55
→ Y1999: 中文我想應該也不用幫你烤肉什麼的 05/18 20:56
→ junior1006: 魚娜不就明講最大問題是牛肉隱瞞身分了 05/18 20:56
推 nihilistrue: 意思是如果牛肉不是老闆魚就覺得能忍受？ 05/18 20:56
→ Y1999: 有壓力但還沒到炸開程度阿 05/18 20:57
→ DreamsInWind: 小公司有自己的裡帳和股份也算常見啦 內部關係 05/18 20:57
※ 編輯: holiybo (114.33.36.242 臺灣), 05/18/2021 20:59:08
→ Y1999: 同事姬掰你跟 同事是老闆/投資人 姬掰你 05/18 20:57
→ Y1999: 壓力完全不一樣 05/18 20:57
推 mko0: 信任感崩毀吧？然後今天直播事件引爆 05/18 20:58
→ junior1006: 而且他們還有拔收益這件事欸 05/18 20:58
→ Y1999: 職場職場，馬的PTT這麼高齡化沒待職場的才是少數好嗎 05/18 20:58
→ DreamsInWind: 到時候鬧起來要拆夥就是爛帳 不過公告可以長那樣 05/18 20:58
→ junior1006: 同事機掰你你頂多當他嘴臭 05/18 20:58
→ DreamsInWind: 本來就沒辦法期待有什麼健全的制度.. 05/18 20:58
→ junior1006: 當你同事一邊機掰你一邊是拔你收益還說自己受害的投資 05/18 20:59
→ junior1006: 人完全是兩碼事吧 05/18 20:59
→ junior1006: 就算牛肉真的實質上0分成0決策 這話講了誰會信 05/18 20:59
推 Y1999: 不要說是出資人，光是跟高層有關係都會賭爛到爆炸了 05/18 21:00
推 WLR: V當老闆=沒距離，懂眉角。但如果當老闆的V是壓力來源，那沒 05/18 21:00
→ WLR: 距離這點就只會導致同事V的壓力倍增 05/18 21:00
推 allanbrook: 同事還能想就關係不好算了 結果是老闆就會覺得我是進 05/18 21:01
→ aaron5555: 準同事其實是老闆然後要簽約的當下你才知道 這公司你 05/18 21:01
→ aaron5555: 敢待? 05/18 21:01
→ allanbrook: 來給你隨便玩的是不是 05/18 21:01
→ DreamsInWind: 我猜是雙重身分啦 出資股東兼簽約直播主 可以分紅 05/18 21:03
推 nihilistrue: 繞了一圈，結果這種老闆兼同事的案例才是V界的台灣特 05/18 21:03
→ nihilistrue: 點嗎？ 05/18 21:03
→ xo45527788: V說不做就不做 我就懷疑有沒有簽約了... 05/18 21:04
→ DreamsInWind: 但還是要聽經紀人的一些直播限制 05/18 21:04
推 Y1999: 還有說真的，魚娜雖然畢業宣言，但官方放他這樣狂報掛，危 05/18 21:04
→ Y1999: 機處理系咧沖三小，雖然我看的很爽就是了 05/18 21:04
推 storyo11413: 犬山也差不多阿，問題是一開始隱瞞 05/18 21:04
→ DreamsInWind: 跟公司簽委任約的話 的確是可以說不作就不作 05/18 21:05
→ Y1999: 不是阿，犬山箱就沒問題，闆闆出道不是問題，問題是你姬掰 05/18 21:05
→ Y1999: 同事還隱瞞身分 05/18 21:05
→ DreamsInWind: 看約怎樣簽啦 不過公告那麼鳥的公司 契約大概也爛 05/18 21:06
推 nihilistrue: 啊 對 犬山是一開始就沒在瞞 05/18 21:06
→ kenyun: 我猜合約寫的很爛，所以違法部份適用勞基法 提辭呈是OK的 05/18 21:06
→ longanamiro: 嘛 就祝福她們了，有讓今天的PTT熱絡的話題 05/18 21:06
→ Hydran: 犬山是公開的祕密，而且旗下的都是挖朋友來的不是？ 05/18 21:07
→ junior1006: V當老闆就不是問題本質 05/18 21:07
→ nihilistrue: 闆闆應該還沒其他「同事」 不過現在也半公開了 05/18 21:07
推 WLR: 世上陪公子打球的公司還少嗎？問題出在公子機掰，不在陪打 05/18 21:07
→ Hydran: 樂奈也是算默認？而且還是被硬推上火線的 05/18 21:08
→ kenyun: 如果有離職要賠錢的條文的話 通常會綁底薪約聘條件當對等 05/18 21:08
推 vitalis: 犬山情況是進公司前就知道老闆是台柱,全靠她培養 05/18 21:08
→ nihilistrue: 所以我上面應該說老闆身分不是重點，重點在隱瞞。 05/18 21:08
推 auikolin: 突然覺得要麼像梟婆那樣自己單幹比較好，要不然是牛肉 05/18 21:08
→ auikolin: 這種狀況真的會火大 05/18 21:08
推 longanamiro: 過了今日，好聚好散 有緣再相會（合掌） 05/18 21:08
→ bomda: 敬業ww 怎麼不把金魚和夢月拿來講 05/18 21:09
→ junior1006: 梟不管是不是老闆本人 又沒其他同事給他機掰 05/18 21:09
→ junior1006: 當然現在全世界都知道他是 05/18 21:09
→ Y1999: 這種抓馬日V沒少過，不過當事人是投資者/老闆我還沒看過 05/18 21:09
→ junior1006: 牛肉的問題是機掰同事又是老闆 05/18 21:09
推 WLR: 梟只有被伊娜機掰、放臭屁、亂抓 05/18 21:10
推 s8510785107: 牛肉是公司老闆，然後抱怨公司對一個員工比較好⊙_ 05/18 21:17
→ s8510785107: ⊙ 05/18 21:17
推 WindowsSucks: 也不是硬搞，他們之前那波箱推就的確滿成功的，只 05/18 21:26
→ WindowsSucks: 是都炸箱了講這個也沒意義 05/18 21:26
→ Hydran: 只用一天就炸掉了，熊頭跟三毛現在心裡在想什麼 05/18 21:37
推 DarkHolbach: 日本也是有炸箱的，麻將鬼就是了 05/18 21:38
→ DarkHolbach: hololive沒炸箱一方面是Yagoo選人好，一方面他也比 05/18 21:39
→ DarkHolbach: 較沒那麼強硬 05/18 21:39
推 Y1999: 三毛:蒸蛋真的好吃 05/18 21:39
推 a1919979: 熊頭跟雪人如果真的吵起來也不奇怪吧 畢竟他也是五萬事 05/18 21:43
→ a1919979: 件當事人不是嗎？ 05/18 21:43
推 combokang: 牛肉有股份但應該不是老闆吧？ 05/18 21:48
→ felixr0123: 看太少 現在還在抄日本的過氣梗來用 05/18 21:53
→ a1919979: 如果只有唯一投資人 不是CEO也是董事長啊 05/18 21:55
→ ray10133: 我們是看人家示範的(x 05/18 21:55
推 aram9527: 三毛最大贏家 有吃到好吃茶碗蒸 05/18 22:02
推 azc3144: 選人好是關鍵 不然跑出來爆黑料還是炸 05/18 22:23
推 n89898181: 齁粉井蛙== 05/18 22:49
推 henryyeh5566: 會做機掰事的就是機掰人，完全沒有例外。你會覺得 05/18 22:55
→ henryyeh5566: 對方的好人或是沒惡意都是因為他本來就沒有罪惡意 05/18 22:55
→ henryyeh5566: 識。例如那些喜歡開頭先說我講話就這麼直的賤貨 05/18 22:55
→ shihpoyen: 機掰人不等於壞人 像那個郭芙 05/18 22:58
推 minipig0102: 舊事重提開嘲諷，這樣的人不是雞掰人，OK 05/18 23:53
推 kskg: 雞掰別人但沒有惡意是什麼意思？認為別人活該被我搞？ 05/19 00:30
推 BaXeS: 想想自己會在什麼情況下說出78這個字就知道惹 不要說啥開玩 05/19 00:48
→ BaXeS: 笑/講幹話的情況下，除非現在畢業也是講幹話 05/19 00:48