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前企業勢葡萄渡鴉系vtuber 伊索渡 自從靛之森解雇後轉職個人勢 後續又衍生出V皮使用權問題 前後次序大致如下 1. 靛之森:伊索渡停止活動 & 解雇 https://twitter.com/AinoMoriTV/status/1505494483831762944 https://pbs.twimg.com/media/FOSWnHnacAsNoif?format=jpg https://twitter.com/AinoMoriTV/status/1510579268774162436 https://pbs.twimg.com/media/FPand6hakAEW5JO?format=jpg 2. 伊索渡:本人擁有完整形象使用權(V皮) & 轉職個人勢 https://twitter.com/ahrgl64/status/1512415825386684417 https://pbs.twimg.com/media/FP0pDY0akAAPSvo?format=png https://twitter.com/aesopdu/status/1513083635359883271 https://pbs.twimg.com/media/FP-NMWcXsAgrXed?format=png 3. 靛之森:公告一:先取回硬體設備,日後取形象資產如V皮 https://twitter.com/AinoMoriTV/status/1513399522474754051 https://pbs.twimg.com/media/FQCsiuAaIAAPpaQ?format=jpg 4.靛之森:公告二:V皮是靛之森的,已報案,她姓劉 https://twitter.com/AinoMoriTV/status/1513876591864160260 https://pbs.twimg.com/media/FQJdu0AX0AUwUUu?format=jpg 5. 伊索渡:回覆公告二:V皮只有合作期間是靛之森的 https://twitter.com/aesopdu/status/1513902847162982400 https://pbs.twimg.com/media/FQJ18hhaAAAK8-E?format=jpg 現在大概在這邊 由於詳細的簽約文件沒公開 所以雙方也都還有自我主張的餘地 不過一定要提到對方姓氏嗎 也不知是否還有公告三四 以上是個人簡單統整 如有時序錯誤或是遺漏 也請大家幫忙補充 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.23.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649811091.A.6A2.html
hk129900: 都報案了才提姓氏很正常吧 不然報案單上寫伊索渡嗎XD 04/13 08:53
Y1999: 看起來簽的只是經濟約,人家自己帶皮投靠的 04/13 08:53
l22573729: 畫師公告呢 04/13 08:53
l22573729: 喔看到了 04/13 08:53
sawaman: 兩邊講的完全不一樣,不過繪師說皮是伊索渡的,感覺還是 04/13 08:54
sawaman: 繪師的話比較能信=.= 04/13 08:54
outsmart33: 畫師我就跟伊索渡聲明放一起了,畢竟她推特也有轉 04/13 08:54
naideath: 公告一 公告二 公告二之3.4 公威A告 04/13 08:55
Y1999: 正常來說繪師不是當事雙方,說話會比較可信,沒必要唬爛 04/13 08:55
chung2007: 這就看簽約跟法院上解讀吧,沒有公開合約推狀況下兩邊 04/13 08:56
chung2007: 看起來都有他的論點 04/13 08:56
outsmart33: 有道理 04/13 08:57
chung2007: 以下開放通靈大戰: 04/13 08:57
spfy: 他們說話前都不先問律師的? 04/13 08:58
pokemon: 血流成河 04/13 08:58
freshbud: 把人家姓什麼抖出來 高下立判 04/13 09:00
lemilo9685: 豔世說話前會先問律師就不會炎上那麼多次+小學生公告 04/13 09:03
lemilo9685: 了 04/13 09:03
misaki030: 再繼續吵下去我看鳥人要不擇手段爆料個人隱私了== 04/13 09:03
qqclu123: 繼續血流成河 04/13 09:05
Teng0615: 小心鳥人真的開始挖中之人跟隱私出來 04/13 09:05
jzxc56788: 判案再說 04/13 09:06
A880507: 等法院認證 04/13 09:07
xaxa0101: 公告聲明式對話 04/13 09:11
yiwangneko: 這些人公告當推文發的欸 感覺都沒想清楚 04/13 09:12
tt748596: 鳥人水準== 04/13 09:13
sorrycar: 皮是誰的 又不是推特或繪師說說就有用 合約上法院認證 04/13 09:14
CloudVII: 投靠結果碰到爛公司 也是蠻可憐的 結果那個什麼森的沒 04/13 09:14
CloudVII: 什麼效果 04/13 09:14
outsmart33: 有多少效果因為沒對照組不知道,但至少現在拆夥是事實 04/13 09:16
Y1999: 繪師至少手上一定有原始合約,怎麼簽的他自己最清楚 04/13 09:18
Y1999: 皮是簽給企業還是個人,他不太可能分不出來或是故意說謊 04/13 09:18
EinArthur: 笑死 我要看血流成河 04/13 09:20
mlnaml123: 皮屬於公司還是個人的問題在合約裡是授權還是轉讓吧 04/13 09:21
medama: 兩邊講的沒有矛盾啊 哪有完全不一樣 04/13 09:23
kent00216: 笑死,這箱怎麼 04/13 09:27
sporocyst: 現在看來唯一的模糊地帶就是皮的授權期間吧。這部分應 04/13 09:28
sporocyst: 該是合約拿出來看就能解決 04/13 09:28
miyazakisun2: 有簽的比較大吧 04/13 09:31
DreamsInWind: 形象資產 這個詞還是第一次聽說XD 04/13 09:32
munchlax: 這個金額可以走簡易庭嗎 04/13 09:34
storyo11413: 繪師那邊最準,公司或中之人可能都只有單方面認知 04/13 09:34
DreamsInWind: 對話廢到笑 轉讓給公司沒問題=已經轉讓? 神邏輯 04/13 09:35
storyo11413: 聽起來就是繪師的V皮沒有買斷過,就只有簽約授權期 04/13 09:36
WLR: 只要繪師沒賣斷,皮的使用方式一定得經繪師同意,這部分甚至 04/13 09:40
WLR: 無法轉讓,因為乙方也沒有所有權,只有使用權,更別說沒跟繪 04/13 09:40
WLR: 師簽約的甲方 04/13 09:40
abc55322: 鳥人互啄== 04/13 09:41
teddy12114: 如果渡那邊自己有說要轉讓的話事情還很難說吧 繪師那 04/13 09:42
teddy12114: 邊也不會知道渡自己說過些什麼 04/13 09:42
garykuo417: 兩個諧咖 04/13 09:43
WLR: 渡說啥都不影響吧,就算轉也是無權處分,沒買斷就繪師的東西 04/13 09:44
InsideWhat: 就算已報案也沒有必要在推特上的公告公布別人姓氏 04/13 09:44
InsideWhat: 吧 推特是面對 04/13 09:44
InsideWhat: 粉絲用的 粉絲沒有必要知道中之的姓名吧 04/13 09:44
sporocyst: 很可能伊索跟鳥人簽的約一開始就不成立,因為繪師也許 04/13 09:44
sporocyst: 從來沒下放二次授權的權利 04/13 09:44
Kentai1994: 我還以為鳥人是走常識大於法律,開台一直跳針不能帶皮 04/13 09:47
Kentai1994: 走不是常識嗎 ㄏㄏ 04/13 09:47
teddy12114: 那這樣也是渡騙樂奈啊 那自己沒有的東西賣人要人幫她 04/13 09:48
teddy12114: 出錢 04/13 09:48
teddy12114: *拿 04/13 09:50
WLR: 到底簽什麼約就法院釐清,沒買斷的皮怎處理,聽繪師的最清楚 04/13 09:51
InsideWhat: 那現在繪師已經跳出來說財產權還是在繪師手上 並禁 04/13 09:51
InsideWhat: 止艷世設計使 04/13 09:51
InsideWhat: 用 結果鳥人還是無視是怎麼回事呢 04/13 09:51
DreamsInWind: 好啦 覺得被騙就去告啊 不必用公告發廢文XD 那麼 04/13 09:52
DreamsInWind: 有信心就契約拿給法官看啊 很難嗎XD 04/13 09:53
macocu: 看合約。 04/13 09:57
teddy12114: 現在看起來連出錢的都是樂奈這邊 結果被渡搞成自己花 04/13 09:58
teddy12114: 錢幫別人買皮還無權使用?這種欺騙行為不值得鼓勵吧 04/13 09:58
macocu: 看合約。 04/13 10:05
InsideWhat: 一碼歸一碼吧 鳥人被騙買到假的使用權是一回事 請 04/13 10:06
InsideWhat: 去提告釐清 但 04/13 10:06
InsideWhat: 繪師都發出侵權警告 鳥人還持續侵權使用是一回事 04/13 10:06
InsideWhat: 再怎樣都應該先 04/13 10:06
InsideWhat: 取得真正的使用權再說吧 04/13 10:06
JamesGa: 瞿小姐合約拿出來直接一翻兩瞪眼了,還是你懶得簽ㄏㄏ 04/13 10:07
ashkaze: 有寫皮是豔世買的嗎? 04/13 10:09
macocu: 然後烏鴉那邊沒合約影本嗎= =,還是只有公司能公布 04/13 10:11
ms0234569: 護航的很急呴 合約都沒看到就被騙 04/13 10:11
ms0234569: 當初炎上起來的 現在就燒成灰下去吧 爽啦 04/13 10:11
ashkaze: 企業勢鬧成這樣真的很好笑,尤其原本就是一家設計公司欸 04/13 10:13
ashkaze: ,版權問題怎麼搞得不清不楚? 04/13 10:13
qqqaz9527tw: 覺得很瞎 04/13 10:15
basebase: 反正都報案了 形像權就給法院認證就好 只是渡渡好歹也 04/13 10:18
basebase: 做了半年…是做了啥不給人家好好離開@@ 04/13 10:18
willsonlee: 這就是我想看的台v 04/13 10:20
human000123: 泰迪很急吼,忙著幫鳥人洗白 04/13 10:26
Kentai1994: 我不太懂泰迪桑說皮是鳥人出錢幫渡渡買的這個說法根據 04/13 10:28
Kentai1994: 在哪R 04/13 10:28
yovoliia: 笑死 鳥人互啄w 04/13 10:29
ashkaze: 公司出錢讓vtuber單方面個人名義跟繪師簽約? 有這麼好康 04/13 10:32
ashkaze: ? 04/13 10:32
ashkaze: 然後都出錢了還要跟vtuber討論轉讓權繞一大圈? 04/13 10:34
ash9911911: 梟皇騎集合! 04/13 10:41
majohnman: 鳥人真的悲哀== 04/13 10:46
DreamsInWind: 簽約前渡有給繪師錢 簽約後梟有給渡錢 渡說梟給的 04/13 10:48
DreamsInWind: 錢不是買皮 那就只能法院判啦 鄉民只能通靈 04/13 10:49
teddy12114: 公告2的推特有附渡跟梟請款買皮的對話和匯款紀錄啊 04/13 10:57
teddy12114: https://i.imgur.com/Z2whaOB.jpg 04/13 10:57
Brainperson: 請款又不代表買斷 04/13 11:01
DreamsInWind: 內容不連續又塗成那樣 基本上是垃圾 去法院提完整 04/13 11:02
DreamsInWind: 內容啊.. 04/13 11:03
macocu: 看合約= =,就算你付錢是梟,合約如果寫出來是僅限合作時 04/13 11:03
macocu: 間歸公司,那你只能吞了 04/13 11:03
teddy12114: 是啊 雖然最後結果要看法院 但如果真像m大說的那樣樂 04/13 11:05
teddy12114: 奈也是受害者吧?像是被騙錢了一樣 04/13 11:05
Brainperson: 你在這邊說也沒用 04/13 11:06
Brainperson: 法院判出來她是受害者再說 04/13 11:06
storyo11413: 那個只能說有金錢交易,不代表買斷或合約怎麼簽 04/13 11:11
willsonlee: 這告訴我們付錢時請看清楚合約 04/13 11:14
rcf150cc: 鳥人互啄XDD 04/13 11:15
macocu: 上面第五點基本上暗示合約是甲方立的,不然為何是甲方給 04/13 11:17
macocu: 乙方過目。有聽過立合約的被騙嗎?還是有民法契約大師解 04/13 11:17
macocu: 釋一下 04/13 11:17
ashkaze: 蠢爆了! 使用權轉讓不知道合約怎麼寫,看下來公司確實沒 04/13 11:18
ashkaze: 有後續使用權,除了看能不能討回當初請款的錢也不能怎樣 04/13 11:18
ashkaze: 啊 04/13 11:18
macocu: 光看資訊,最多就是叫烏鴉把梟匯款還給梟 04/13 11:19
ashkaze: 人家繪師就是不想跟你合作給你皮的使用權,完全站得住腳 04/13 11:20
j022015: 拜樹的即視感 04/13 11:27
Brainperson: 如果渡渡說的8/3鳥人就已經擬好合約是真的 04/13 11:46
Brainperson: 那鳥人8/7的匯款不就表示鳥人自己也知道並不是買斷 04/13 11:46
Brainperson: 行為 04/13 11:46
Brainperson: 這樣看來搞不好鳥人連錢都拿不回來誒 04/13 11:46
t77133562003: 合作期間 這要解釋很模糊其實 尤其是有人違約 04/13 13:44
t77133562003: 權益受損的部分 要看後續怎判 04/13 13:45
dickhurt: 今天出公告三了 到底要公告幾次 這樣什麼時後才能整理出 04/13 19:58
dickhurt: 完整時間軸覽趴包啊 04/13 19:58
mirrorswings: 提到中之人姓氏好故意...心機耶== 04/13 23:58
kisc32950: 為啥被解雇阿? 04/15 22:29