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無論是東西方的作品,只要有「古代+戰爭」這個組合 十有八九會看到將軍一聲令下 萬箭齊發的場景 雖然畫面上的確是很震撼 但這種方法在現實中實用/歷史上出現過嗎? 先不說浪費箭,要射這麼遠威力不會減弱嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.7.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564530704.A.736.html
kawhidurantt: 不用射死啊,輕輕擦到讓你得破傷風更賺 07/31 07:52
arrenwu: 箭射出來如果能達到某個距離 速度都不會太慢的 07/31 07:54
yyes5210: 成吉思汗:? 07/31 07:55
ggeneration: "比中指"這個國際通用手勢的由來就是弓手在挑釁敵人 07/31 07:55
ggeneration: 而來的 07/31 07:55
spfy: 怎麼會沒有 又不是每個弓手都熱狗拉斯一箭三個 07/31 07:55
yankeefat: 你以為每個人都是勒苟拉斯一箭一隻嗎 07/31 07:55
yankeefat: 都嘛是用數量去硬海的 07/31 07:56
TomBoHu: 你原本一萬對一萬,你射完就一萬對七千,不實用嗎? 07/31 07:57
gdf936204: 能賽到對面落馬就值得了 07/31 07:57
lovefall0707: 頭沒保護好擦到也會重傷吧 07/31 07:57
fujimoto: 還可以擊退敵人 07/31 07:57
yankeefat: 長弓發出的箭就算是擦到也能癱瘓士兵的戰力 07/31 07:58
osvaldo4040: 沒有用的話還有傻子會用嗎?...而且還東西方都用 07/31 07:58
Hazelburn: 超實用,沒記錯日本戰國時代七成士兵折損都是中箭 07/31 07:59
yankeefat: 哪有人會在戰爭中給你一個一個瞄 07/31 08:00
arcss: 蒙古帝國表示:............?? 07/31 08:00
HarukaJ: 還可以在箭頭上塗糞尿 在你軍隊裡面傳播瘟疫呢 07/31 08:01
yankeefat: 幾千支箭灑過去才是有效率的做法 07/31 08:01
linfon00: 現代戰爭應該很少會這樣一大團一大團等著讓你射箭雨了 07/31 08:01
ab85291: 你想像中的弓箭是多弱啊,還是你現實也會什麼鬥氣附體? 07/31 08:01
iwinlottery: 全部都不準等於全部都準 07/31 08:01
spfy: 但現代還是會威力掃蕩 掃完在打 07/31 08:01
linfon00: 幾百幾千個弓箭手 是等著讓人轟炸 07/31 08:03
arrenwu: 現在被高爾夫球砸到也很少沒事的吧 07/31 08:03
ab85291: 還是有啊,登陸戰的時候,只是面對的變成機槍陣地而已。 07/31 08:03
arrenwu: 更何況箭那個是有尖端的東西 07/31 08:04
yankeefat: 一次大戰也有類似的作法 不過是用機關槍代替弓箭 07/31 08:04
peterturtle: 這才是正常用法好嗎?滿場都人誰跟你一個一個瞄,那 07/31 08:04
peterturtle: 是狙狙的工作 07/31 08:04
ClawRage: 跟二戰的機槍防線同理 07/31 08:04
yankeefat: 壕溝兩側架機槍 對敵軍做交叉射擊 07/31 08:05
yankeefat: 火網架起來 命中率就不是問題 07/31 08:05
strray: 不然弓箭要怎麼用?? 07/31 08:05
linfon00: 現代戰爭已經是空戰的時代了...沒有這麼多死士還在玩登 07/31 08:06
linfon00: 陸戰拼誰血條長 07/31 08:06
arrenwu: 他的疑問應該是來自「覺得弓箭飛太遠威力會太弱」XDD 07/31 08:06
SHCAFE: 對 因為這感覺就是有人拿手槍往半空中亂打 07/31 08:07
SHCAFE: 然後祈禱有敵人會中彈 07/31 08:08
HarukaJ: 弓箭在長距離射擊時會使用拋射 那可跟你對空開槍子彈失 07/31 08:09
HarukaJ: 去動能掉下來是不一樣的阿 07/31 08:09
arrenwu: 以前射箭不是往空中亂打啊@@" 07/31 08:09
ClawRage: 兩千年前的人都會算彈道曲線了.... 07/31 08:09
peterturtle: 手槍與弓箭角度不同那是因為速度的差別 07/31 08:10
ClawRage: 槍不玩這套是動能太大,掉下來都飛出視線了,而同樣只靠 07/31 08:11
ClawRage: 重力時,箭尖就是比較威,還不提箭羽的效果 07/31 08:11
WGTH: V字手勢的由來才是英國長弓兵挑釁法國人 07/31 08:13
bassmaster: 有玩全軍三國就知道箭雨多強 07/31 08:14
WGTH: 而且挑釁的時候手背要朝外 07/31 08:14
arrenwu: 2000年前那個軌跡曲線應該不是用算的吧 07/31 08:15
arrenwu: 那時候還沒有重力加速度的概念才是 07/31 08:15
ioylye: 應該說他們有 只是不知道是重力加速度 07/31 08:16
lomorobin: 在這種情境下要把弓想成拋射兵器阿 07/31 08:16
ClawRage: 用算的啊 :-)幾百尺抬高幾度 07/31 08:16
brianzzy: 古代外傷的殺手就是感染症 讓你輕重傷就有機會敗血症死 07/31 08:16
brianzzy: 掉 07/31 08:16
leon1309: 弓箭手已經不好訓練了,加上箭矢得要錢,如果沒用這種戰 07/31 08:17
leon1309: 術早就被淘汰了,再者拋射後的箭矢威力並沒有你想像中會 07/31 08:17
leon1309: 弱化太多 07/31 08:17
TED781120: 拿子彈對比,這物理觀念真是令人陶醉。 07/31 08:17
lomorobin: 但是手槍不是也有過往上打的子彈落下來射死人的奇異死 07/31 08:18
lomorobin: 法嗎 所以道理差不多 只是子彈太小無法控制拋射角度 07/31 08:18
mekiael: 冷兵器時代的王者就弓箭,60%死亡都是來自弓箭 07/31 08:19
WGTH: 不瞭解重力原理但是有槓桿原理啊,阿基米德投石機 07/31 08:19
SHCAFE: 所以手槍可以幹同樣的事只是不可控? 07/31 08:19
ioylye: 怎麼多跑投石機出來XDDD 07/31 08:20
yankeefat: 子彈在設計上就不是用重力加速度殺人的 07/31 08:20
ab85291: 不要把古人當白癡,不是什麼都要知根知底才能發展利用 07/31 08:21
hayate65536: 弓箭就是用拋的阿,你去請原住民大叔拋你一箭試試 07/31 08:21
egg781: 箭雨在以前很有用吧 07/31 08:22
a1379: 子彈容易有風偏 而且殺人機制也不同啊 07/31 08:22
mekiael: 子彈跟弓箭也差太多 07/31 08:22
bowplayer: 子彈都有街道槍戰,跳彈把四樓看熱鬧打死的案例了,要 07/31 08:23
bowplayer: 說能不能打死人當然可以,問題是沒法控制 07/31 08:23
egg781: 古代隨便中一箭就去了半條命 07/31 08:23
SHCAFE: 等等 街道槍戰那個有新聞嗎 我想看XDD 07/31 08:23
egg781: 子彈何必玩弓箭那種戰法~完全不同的東西 07/31 08:24
bowplayer: 子彈的大小形狀跟弓箭差非常多,空氣的流體力學完全不 07/31 08:24
bowplayer: 一樣,槍並不是設計來拋射用的 07/31 08:24
WGTH: 直射跟拋射只是瞄準方法不同,人類大部分的射擊武器都受四個 07/31 08:25
alonelykid: 不用死啊射中就廢了 你膝蓋中了一箭根本不用打了 07/31 08:25
WGTH: 項目影響,質量、動能、重力、大氣 07/31 08:25
egg781: 那位膝蓋中了一箭還能活著回家的已經很厲害了 07/31 08:26
lomorobin: 而且去看一下實際弓箭的模樣 其實整支柄都很堅固 再加 07/31 08:28
lomorobin: 上箭頭 都可以直接插死人了 何況是從空中落下 07/31 08:28
WGTH: 實際上子彈一樣受重力影響不管是表尺還是狙擊鏡都要彈道修正 07/31 08:28
cksxxb: 文獻記載大概有七成的戰死是弓箭造成,其次是長槍。刀最少 07/31 08:30
cksxxb: 。話說一次大戰的機槍也是會做曲線射擊的 07/31 08:30
lazyblack: 在二次大戰之前弓箭一直都很實用 只是因為弓箭手 07/31 08:31
WGTH: 把子彈放大口徑到砲彈 射擊原理一樣 就有曲射的榴彈砲 07/31 08:31
WGTH: 跟直射的戰車砲 這種區分 07/31 08:31
lazyblack: 難訓練 成本高 所以提早幾十年就被火槍取代 07/31 08:31
npc776: (′・ω・‵)<不是中指啦 是手心向內比YA啦.... 07/31 08:32
iam0718: 又不是遊戲HP歸0才不能行動 中個一兩箭就差不多了 07/31 08:33
npc776: 而且只有英法兩國才懂這個梗 07/31 08:34
lazyblack: 一戰火槍射程也就100公尺 準確要在50公尺以內 射速每 07/31 08:34
lazyblack: 分鐘2-3發 你說弓箭會比較差嗎? 07/31 08:34
WGTH: 樓上你記錯了,那是前膛槍的射程跟射速。 07/31 08:36
npc776: 一戰火器沒那麼掉漆 你那是大航海時代的數字 07/31 08:36
wiork: 這是弓箭基本的用法不是嗎....你用世紀帝國弓箭海射過去就 07/31 08:37
wiork: 這樣 07/31 08:37
lazyblack: 我指序列作戰時代的火槍 一戰有步槍了嗎?好像有後 07/31 08:42
WGTH: 一戰德國的主力步槍毛瑟Gewehr98有效射程用表尺瞄準是500米 07/31 08:42
papertim: 箭雨有弓給的水平初速度+落下時重力給的速度,這樣的速 07/31 08:42
papertim: 度就算是一般石頭都很危險,何況是磨尖後的箭 07/31 08:42
Arashi0731: 成吉思汗會威名遠播,有一部分是弓箭手太威。 07/31 08:43
sameber520: 為什麼會認為這種區域型攻擊沒用 戰爭又不是單挑 07/31 08:43
YomiIsayama: 你把那堆拋射高高的箭想成小石頭砸在你身上 07/31 08:43
YomiIsayama: 一堆小石頭雨點這樣砸過來看你痛不痛 07/31 08:44
WGTH: 用瞄準鏡是800米,射速看槍手技術但一分鐘可打完一個彈匣5發 07/31 08:44
YomiIsayama: 然後再想想如果這堆亂丟的小石頭前面是尖的 07/31 08:44
npc776: (′・ω・‵)<補充一下 G98的改良版就是大家都很熟的98K 07/31 08:46
WGTH: 英國的李恩菲爾德從一戰用到二戰,有效射程1000碼 07/31 08:47
npc776: 98的意思是1898年開服營運 一戰的槍水準大概在哪瞭了嗎? 07/31 08:47
WGTH: 然後英軍有個叫做「瘋狂一分鐘」的打靶測驗要求士兵在一分內 07/31 08:48
ashrum: 現代砲兵就等於以前弓兵,就是要最大射程 07/31 08:48
WGTH: 命中三百碼外的標靶十五次,並且限用五發裝的子彈組 07/31 08:49
npc776: 現代砲兵最重要的其實是精準打擊.... 07/31 08:50
WGTH: 這個測驗同時要求精準度、上膛速度跟裝填速度。 07/31 08:50
fragmentwing: 跟古早槍一樣 靠數量 07/31 09:03
h0103661: 你把弓箭當作古代實心的迫擊炮比較好懂 07/31 09:10
potential208: 下一篇飛彈亂射效力好嗎? 07/31 09:23
cities516: 不用箭雨 難道當狙擊槍用? 傷害夠嗎? 07/31 09:26
yankeefat: 傷害不會是問題 問題是射程跟命中難度 07/31 09:27
labiron: 弓箭落下時威力超猛好不好 07/31 09:30
labiron: 以前的護甲根本擋不太住 07/31 09:31
moritsune: 箭"雨",想想就知道,暴雨傾盆隨重力加速度而下你怎麼躲 07/31 09:31
sdhpipt: 長腿愛德華:箭很貴 愛爾蘭人死了就不用付錢 派愛爾蘭人上 07/31 09:31
rofellosx: 遠距離不用箭那用甚麼 近距離你也不會用 07/31 09:34
rofellosx: 撇開死傷 打亂陣行就很夠了 07/31 09:34
blackone979: 不然你覺得熱狗拉斯的弓箭用法才是正確的嗎 07/31 09:36
Jimmy030489: 那麼多雖然說實際造成傷害有限 沒擋到很不得了 07/31 09:39
Jimmy030489: 而且心力層面影響對手很大 07/31 09:39
LeMirage2000: 編織火網,彈幕打擊,大概這種概念吧 07/31 09:39
Informatik: 弓箭是靠向下的引力穿甲呀 07/31 09:43
shamanlin: 並沒有,除非是高打低,不然動能不會增加的 07/31 10:04
corlos: 荀彧: 07/31 10:20
gm79227922: 箭雨戰術之所以有用是因為 古代戰爭陣型一定是集結在 07/31 10:35
gm79227922: 一起的 07/31 10:35
gm79227922: 就算是近現代戰爭也是玩排隊槍斃的 07/31 10:36
rofellosx: 近代那個是拿盾也擋不了乾脆不擋.. 07/31 10:39
Leaflock: 現實中的弓箭用法不就這樣 亂槍打鳥 07/31 11:02
dennisdecade: 記得一戰的壕溝戰 真的有人用機槍朝天空掃射 想用拋 07/31 11:03
dennisdecade: 物線打中壕溝裡的人 07/31 11:03
Atwo: 原PO懷疑的點是說 45度角發射的弓箭 下降動能不足以刺穿人體 07/31 11:22
Atwo: 因為我們平常看到的弓箭都是接近平射打靶 07/31 11:23
boyce02: . 07/31 12:15
GarfieldCxT: 槍跟箭不太像 但箭跟火炮有點像 07/31 12:16
blackone979: 現在射箭競技的距離頂多不到一百公尺 在戰爭中你頂多 07/31 12:21
blackone979: 射倒一兩個人就被衝上來砍了 07/31 12:21
blackone979: 而且平射後排無法同時射擊 07/31 12:23
wiydluck: 水平射 只有全軍的第一排能射 也只有敵軍第一排會中箭 07/31 12:41
wiydluck: 水平射是要怎麼讓你的箭穿過友軍 不然射手就不能排方陣 07/31 12:43
arrakis: 非常實用好嗎... 07/31 12:45
LayerZ: 現代不就先飛彈一輪空襲一輪艦砲一輪迫砲一輪,然後才開打 07/31 13:06
toyamaK52: John Weak:我也可以一筆三個 07/31 13:09
w40w40w40w40: 在戰場上 弄傷敵方士兵比殺死還來的有用 因為傷兵的 07/31 13:32
w40w40w40w40: 哀號會降低士氣 還能耗損敵方人力去救援 一個傷兵可 07/31 13:33
w40w40w40w40: 以連整個部隊 07/31 13:33
gt24: 飽和攻擊,非常有用,但是需要大量的物資彈藥$ 07/31 15:16
iamnotfatest: 文組真的應該要多讀書 07/31 16:01
KJC1004: 威力減弱射到還是擊穿啊 07/31 20:57
KJC1004: 自由落體的箭都能插死人了 07/31 20:58
KJC1004: 而且還有心理壓力 只有一支箭的話自己沒被射到很正常 一 07/31 20:59
KJC1004: 波射過來直接嚇尿了好嗎 07/31 20:59