推 xrdx: 那種情況下還不裝傻才是真正的蠢02/26 03:40
→ z72117211: 在蜀國耍廢是防孔明嗎？02/26 03:41
→ holymoon99: 這評價大概是愛萬歲衝鋒團滅的人巴02/26 03:41
推 despair78214: 正史評價不是蠻好的嗎02/26 03:49
推 SRNOB: 我不知道阿斗是不是個聰明人 至少他肯定不是傻子 02/26 03:49
推 k321045: 皇家咖啡好喝 02/26 03:50
→ Tsukasa0320: 不蠢但生錯位置02/26 03:55
推 andy0481: 上位開局就在等輸了 單純演藝給他昏庸來解釋怎反攻不了02/26 03:58
推 ilove640: 未必很聰明但不能算昏庸吧02/26 04:06
推 Playonenight: 屌打東吳嘴砲仔02/26 04:09
推 lcw33242976: 反正裝傻，滅國之後也能繼續享受榮華富貴02/26 04:11
→ lcw33242976: 反而如果孔明真的滅掉曹魏、東吳，02/26 04:11
→ lcw33242976: 軍中都聽他的，民心也在孔明那裡，02/26 04:11
→ lcw33242976: 威逼劉禪禪讓退位以孔明的能力來說也是蠻簡單的吧02/26 04:11
→ woaifafewen: 贏不了就放推阿，還拖台錢幹嘛。還保全了蜀國人的安02/26 04:18
→ woaifafewen: 寧，后妃子孫也沒因為戰爭被殺光，跟本被史學家和羅02/26 04:18
→ woaifafewen: 貫中抹黑了02/26 04:18
推 bbtbbt77: 比他"優秀"的人好像都被司馬家殺光了02/26 04:20
推 nanami56: 裝配對很坦02/26 04:22
推 hoanbeh: 是廢物但人不壞02/26 04:34
推 rockmanx52: @woaifafewen 子孫在八王之亂死光了...02/26 04:36
推 likeaprayer: 劉禪的後代根據三國志裡的裴松之注 應該是在永嘉之亂02/26 04:47
→ likeaprayer: 全部遭滅絕了 劉家子孫唯一存活的那支脈是劉禪的弟弟02/26 04:48
→ likeaprayer: 劉永 劉永的孫子在永嘉之亂時逃回蜀地存活下來02/26 04:48
推 woaifafewen: 永嘉之亂就跟劉禪無關了，八王之亂就永嘉之亂的導火02/26 04:50
→ woaifafewen: 線，也不是沒關係 02/26 04:50
→ likeaprayer: 劉禪應該沒想到他絕後的原因居然是因為司馬家太廢... 02/26 04:51
推 pili955030: 昏是不至於，庸倒是還蠻肯定的 02/26 05:14
推 hjbe5932: 被滅國還能繼續保住小命過爽爽也不錯了02/26 05:22
→ LABOYS: 頂撞老臣也要開後宮，國事都把能臣操到過勞死自己舒適，啊02/26 05:31
→ LABOYS: 就是個很專注享樂的普通人，剛好他爸留給他一個國爽。02/26 05:31
→ LABOYS: 讓我轉生當那位置，我也要用力爽啊02/26 05:32
推 tw15: 不蠢 但是不能幹嘛02/26 05:32
推 dog377436: 就一般人水準 只是剛好他是蜀國皇帝 又剛好魏國屌打蜀02/26 05:32
→ dog377436: 國02/26 05:32
推 dog377436: 而且局勢在他老爸那一代就幾乎無法扭轉了02/26 05:34
→ dog377436: 是能怎樣02/26 05:35
推 Shin722: 覺得不是，還有他無復興漢朝大志就是，至少比吳國那個厲02/26 05:47
→ Shin722: 害，看看吳國投降被封什麼稱號02/26 05:47
推 washltz: 智障一個 重用小人黃皓+鄧艾幾千人到門外就直接投降02/26 05:50
→ washltz: 連戰都沒戰 姜維 廖化 張翼在劍閣擋十幾萬大軍擋心酸的02/26 05:50
推 Horse129: 三國後期唯一一個不會動不動殺一堆朝中人的皇帝02/26 06:02
推 sdd5426: 就是傳產二代把上一代的成果賣給大企業自己爽過啊02/26 06:06
推 kurtc: 蜀國派閥 元從派老死戰死 益州派被打壓到底 東州派不成氣02/26 06:08
→ kurtc: 候 就阿亮的荊州派最大 阿斗當然裝死02/26 06:08
→ Giornno: 翻案文章看看就好，劉禪沒有蠢到大便的程度02/26 06:16
推 Giornno: 作為將亡國之君，劉禪是中庸的，他玩不了什麼精彩戲碼， 02/26 06:18
→ Giornno: 用爛牌打天下，但也沒蠢到是非不分的程度 02/26 06:18
→ Giornno: 不是天才，亦不蠢才，就普普通通 02/26 06:18
推 joey0vrf: 寫到他就爛尾了 人物描寫完全不到位02/26 06:19
推 jakcycoco: 三分確立荊州又送掉的情況，蜀基本上就沒勝算了。02/26 06:56
→ jakcycoco: 除非出現轉折很大的情況，不然換誰來當都一樣拉02/26 06:56
推 BKcrow: 就跟什麼都不做掛在溫泉區等GG一樣的道理02/26 07:07
→ BKcrow: 至少不送頭02/26 07:08
→ alcard22: 一堆翻案理由都有夠牽強的02/26 07:16
推 youareabitch: 是子午谷還是葫蘆谷==?02/26 07:24
推 YomiIsayama: 看是想講孔明葫蘆谷陰魏延還是魏延子午谷奇襲02/26 07:30
推 vict2468: 普通人，成都前線諸葛瞻被討伐，他沒掌握到確實情報就02/26 08:08
→ vict2468: 投降了，不然堅守應該還有得拖。02/26 08:08
→ linceass: 在蜀地開局是要怎麼跟中原鬥人鬥資源 況且老本都被諸葛02/26 08:11
→ linceass: 亮耗盡了02/26 08:11
推 willytp97121: 你看看孫皓 看看司馬兄弟 有劉禪這樣的上司其實是很02/26 08:11
→ willytp97121: 不錯的事02/26 08:11
推 vict2468: 不是諸葛亮耗盡老本吧？我覺得是諸葛亮留下的老本才讓他02/26 08:13
→ vict2468: 稱這麼久02/26 08:13
→ arcss: 史學家普遍的評價是"庸主"，而非"昏庸"，這也不是啥翻案02/26 08:13
→ arcss: 是三國演義亂寫而已，沒亂寫的給劉禪的評價只有到"庸"02/26 08:14
→ willytp97121: 他後期會朝政敗壞也是因為黃皓和陳祇在亂搞02/26 08:14
推 davidex: 皇帝當了40年，孔明只Cover前面10年，而且也不是亡於內亂 02/26 08:15
→ davidex: 這點比起東吳那群不知道強了幾倍 02/26 08:16
推 arceus: 不如孫權曹丕 但是比他們的更後面幾代要好太多了 02/26 08:18
→ arceus: 起碼真的退居幕後 也真的讓蜀國和自己得以善終02/26 08:20
→ linceass: 諸葛亮哪來留老本 夷陵之戰後國力大傷又頻繁北伐 正常小02/26 08:25
→ linceass: 國哪有實力這樣耗02/26 08:25
推 k1k1832002: 我也覺得沒有亡於內亂就算不錯了02/26 08:26
推 P2: 402/26 08:26
→ k1k1832002: 在那個冷兵器時代，生產力等科技除非超前突破，不然就02/26 08:27
→ k1k1832002: 只能等對方內亂，跟電腦遊戲數據一樣硬02/26 08:27
→ linceass: 撐這麼久就東吳牽制還有魏在內鬥而已02/26 08:27
推 KZS: 跪舔大國，然後把自己國家交出去，為什麼很有既視感？02/26 08:34
噓 a000000000: 後期放任黃皓胡搞就很有問題惹02/26 08:39
推 Bamuth: ［閒聊］轉生為劉禪是不是地獄難度02/26 08:42
推 GGINDOWBOW: 至少統治久 只有到後期才敗壞 然後不會做不切實際的事02/26 08:43
→ GGINDOWBOW: 情 應該算是務實和看得懂局勢吧02/26 08:43
推 amsmsk: 很庸而已 基本上他沒太干涉豬哥亮02/26 08:46
→ TED781120: 孔明留下的本已經是拼老命在存了，蜀滅時清點國庫可是02/26 08:48
→ TED781120: 滿滿的。02/26 08:48
推 haohwang: 劉禪在位41年是三國皇帝在位最久的。諸葛亮死後還在位2902/26 08:54
→ haohwang: 年，蔣琬死後乃自攝國事,大權獨攬,還能在位19年。絕對02/26 08:56
推 wz02022: 不昏 如果和平時代是個還可以的君主 但是他是在三國= =02/26 08:58
→ haohwang: 不能稱是昏庸。回頭看看吳孫皓投降後四年莫名其妙死了； 02/26 09:03
推 Athanasius: 在位41年，大概只有10位左右贏過他吧 02/26 09:04
→ haohwang: 晉 司馬德文被廢很有骨氣奏事不稱臣,受詔不跪。結果同年 02/26 09:05
→ haohwang: 9月就被劉裕派人用棉被悶死。02/26 09:05
推 jemmy3ch: 他本來就是昏啊 專版就討論過了...02/26 09:08
推 coollonger: 402/26 09:10
→ TED781120: 孫皓是暴君，拿他說劉禪不昏是搞錯什麼。02/26 09:12
→ haohwang: 我知道沉溺於酒色，專事殺戮，這邊指的是投降後…02/26 09:18
→ haohwang: *我知道孫皓沉溺於酒色，專事殺戮是個暴君。02/26 09:22
→ TED781120: 講劉禪昏不昏是講投降前啊。02/26 09:23
→ TED781120: 而且兩邊投降狀況差蠻多的，吳軍力仍然完整只是不願意02/26 09:24
→ TED781120: 幫孫皓打仗，蜀是臣等正欲死戰皇上何故先降。02/26 09:24
→ haohwang: 歷史上劉禪被演義批最慘的說是昏庸就那句樂不思蜀啊@@02/26 09:26
推 Hazelburn: 孔明掛了之後撐30年02/26 09:28
→ Hazelburn: 眾人：孔明真的超強可以讓阿斗爽30年02/26 09:28
→ TED781120: 樂不思蜀是講這個人毫無氣節跟為國為民的想法。02/26 09:33
推 twic: 後來在那個位置也只能樂不思蜀了啊02/26 09:34
→ npc776: 可以多活30年功勞我不會算在阿亮頭上就是了...02/26 09:40
→ TED781120: 多活30年泰半還是要多虧孔明沒錯。02/26 09:42
→ TED781120: 不然……難道要多虧老臣都是劉備睡來的嗎？02/26 09:44
推 papertim: 劉禪投降的時候還有一批忠於蜀的將士，對司馬家而言，這02/26 09:44
→ papertim: 代表劉禪還有足以造成麻煩的人望，無論劉禪本意如何， 02/26 09:44
→ papertim: 樂不思蜀基本上保住劉禪的命 02/26 09:44
噓 corlos: 不會，他保住成都人民的安全 02/26 09:51
噓 corlos: 劉備當年幹下漢中沒把長安、隴西等地收編，就沒爭天下本錢02/26 09:53
→ corlos: 有隴西跟長安 荊州還給孫權也還好02/26 09:54
→ FatNerdLoser: 有長安就代表打到人家家門口了收編個屁02/26 10:06
推 jemmy3ch: 明明是有人望才不殺劉禪 顯得司馬家大度 敵國亡主依然以02/26 10:08
→ jemmy3ch: 禮相待02/26 10:08
推 Baumgartner: 沒事就說別人庸 在座各位社畜難道不是庸02/26 10:08
推 jemmy3ch: 我是不知道亡國之君要保什麼命啦 多少人流血換來蜀國 沒02/26 10:11
→ jemmy3ch: 作為還想保命02/26 10:11
→ jemmy3ch: 樂不思蜀被罵這麼慘就是因為這樣02/26 10:12
推 jemmy3ch: 兒子看到亡國都自刎殉國了 老爸跟個畜生一樣苟且偷生02/26 10:14
→ jemmy3ch: 全蜀國都能保命就是劉禪不行 因為他是蜀王 懂嗎02/26 10:14
推 Athanasius: 簡單的說劉禪就背亡國這鍋阿 是說他不背誰背？02/26 10:14
→ Athanasius: 主戰派的北地王 不降自刎 剛好給史學家做對比02/26 10:16
→ Athanasius: 歷史除了給勝者寫爽之外 也有奴役思想之意 (愚忠)02/26 10:17
推 jemmy3ch: 吃蜀國喝蜀國 為了保命在消費蜀國 你跟我說是大智若愚02/26 10:18
→ jemmy3ch: 低能翻案文看太多吧？02/26 10:18
推 Athanasius: 不過跟宋徽宗相比，劉禪比較好一點02/26 10:20
→ Athanasius: 至少背起亡國君 不像宋徽宗丟給兒子02/26 10:21
→ TED781120: 連劉禪妃子都有殉國自殺不願受降臣之辱的，劉禪被罵很02/26 10:23
→ TED781120: 正常。02/26 10:23
推 kducky: 問陳壽就好 他是最接近的人 還有一句話 所有的歷史都是當02/26 10:28
→ kducky: 代史 任何人評價歷史都要看他所處的時代02/26 10:28
推 windr: 可以頑抗阿，人民陪著他被屠城/擄掠02/26 10:58
→ windr: 魏國吃人妻吃那麼大，妃子與其說殉國不如說不想給人家玩02/26 10:59
推 afjpwoejfgpe: 阿斗還有個問題是投降後只有個樂不思蜀能拿來說嘴，02/26 10:59
→ afjpwoejfgpe: 但是看他家族覆滅以及傳個安樂公的位置都能搞到家族02/26 10:59
→ afjpwoejfgpe: 分裂，我比較願意相信他是因為太廢所以沒人想動他02/26 10:59
→ windr: 自殺有時候只是不想被人家玩死而已02/26 11:00
→ newtana: 已經不算昏庸了,真昏庸早就內亂被端了02/26 11:30
→ Dirgo: 在那個位置,平凡就是種過錯.02/26 11:33
推 jokerjuju: 應該說平庸吧 不出色 但也不會太差 能三國演義的影響太02/26 11:53
→ jokerjuju: 大了02/26 11:53
→ TED781120: 別忘了只要國家好，結果寵信宦官惡搞。02/26 12:15
噓 BKcrow: 劉禪到現代，一定馬上發一篇我今天又熱不思鼠ㄛ，然後被02/26 12:40
→ BKcrow: 水桶02/26 12:40
噓 UshioKai: 葫蘆谷? 魏延?02/26 14:30
推 RuinAngel: 接的開局這麼廢除非曹魏天災人禍自爆不然都是等輸啊02/26 16:29
※ 編輯: z72117211 (101.12.102.134 臺灣), 02/26/2020 18:20:11
推 Bansar: 至少在那個年代 挺享受當皇帝的樂趣了 02/26 22:09