推 YoruHentai: 請問老殘遊記有點嗎 02/26 22:51
→ Tsukasa0320: 錯版 02/26 22:52
推 nanachi: 錯了，清官會亂，貪官又攤又亂，結論都亂 02/26 22:52
推 diabolica: 守序邪惡 02/26 22:52
→ Nuey: 錯版了吧== 應該去八卦版 02/26 22:53
推 emptie: 因為老實說古代中國沒什麼依法行政的概念 02/26 22:53
→ kopune: 老殘遊記耶 新觀點 02/26 22:53
推 KotoriCute: 錯版了吧 02/26 22:53
老殘遊記不是小說? 西遊水滸三國金庸都可以為啥這個不行?
※ 編輯: qaz80691 (39.9.236.211 臺灣), 02/26/2020 22:54:01
→ groundmon: 老殘遊記作為反諷警世不錯，可是它的反社會思想也很強 02/26 22:53
→ groundmon: 烈，不用全盤接受 02/26 22:53
→ emptie: 什麼事情可以做不能做 都是看人的 02/26 22:53
→ LAODIE: 小說 不過不輕 02/26 22:53
推 Xpwa563704ju: 我還真以為自己在八卦板 02/26 22:53
推 cactus44: 貪官還能藉此鬥下台，清官沒這弱點很不方便 02/26 22:54
噓 boyce02: . 02/26 22:54
→ groundmon: 讀老殘不是去學道理的，是要去看社會制度的荒謬之處 02/26 22:54
推 babylina: 西遊水滸三國金庸有很多取材或改編的遊戲卡通漫畫啊 02/26 22:54
推 OEC100: 你怎麼不去八卦問 02/26 22:55
推 hom5473: 類似抓著政治正確不幹人事吧 02/26 22:55
推 windr: 大概看到有清官作錯事就放大檢視吧 02/26 22:55
→ alwaysstrong: 西遊水滸三國金庸都有遊戲啊 02/26 22:55
→ babylina: 不過GOOGLE了一下，老殘遊記好像也有漫畫就是了 02/26 22:55
→ jeff235711: 包不同：貪官要奸 清官要更奸 02/26 22:56
推 Xpwa563704ju: 清官政治正確，嘴不得 02/26 22:56
推 QB5566: 找不到你弱點 非常可恨 02/26 22:56
→ ggyyhippo: 西遊水滸三國金庸有改編動畫遊戲輕小說 老殘有？ 02/26 22:56
→ windr: 就很標準的貪官看到麻痺就開始雙重標準 02/26 22:57
推 diplomaMill: 這句話只看單句的意思可能有點難以想像，你這麼想就 02/26 22:57
→ diplomaMill: 好，假設一個清廉的明朝宰相，三不五時拍案通過有利 02/26 22:57
→ diplomaMill: 地主而剝削農民的法案，還在路上用錦衣衛帶風向，酬 02/26 22:57
→ diplomaMill: 庸自己同伴去高官職位，他們清廉嗎？是，他們沒收一 02/26 22:57
→ diplomaMill: 分非法的銀子；但他們作對了嗎？不，然而他們卻肆無 02/26 22:57
→ ghchen1978: 其實他說的是有問題的，你當官只要檔人利益財路，管你 02/26 22:57
→ diplomaMill: 忌憚 02/26 22:57
推 KEINO: 貪官就不敢公然為非這觀點還挺奇怪的 02/26 22:57
推 zzzdragon: 那句話的重點是在”剛愎自用”這四個字 02/26 22:58
→ ghchen1978: 清官貪官，人都有一套說法罵你，沒啥清官人不自知的 02/26 22:58
→ EvilCerberus: 簡單講好人壞事。你的ACG點呢？有老殘的ACG了嗎？ 02/26 22:58
推 gsock: 在西恰學說文解字 02/26 22:58
→ ping8999: 政治人物或時事漫畫，這邊也能討論嗎？ 02/26 22:58
推 jeff235711: 或是當作真小人偽君子的比較？ 02/26 22:58
→ OEC100: 制度不完善才會有這問題，以前的人官可不是自己選的 02/26 22:58
推 deer8dog9: 看看現在矯枉過正的SJW 覺得好像有點道理...覺得因為自 02/26 22:59
→ deer8dog9: 己是正確的就亂搞一通的真滴可怕 02/26 22:59
→ minoru04: 你先舉出老殘的acg改編再繼續討論 02/26 22:59
→ ilovenatsuho: 你這也算不上討論老殘遊記吧... 02/26 22:59
→ ghchen1978: 那麼SJW沒人罵嗎?頂多不敢正大光明罵而已 02/26 22:59
→ OEC100: 現在能投票你知道他貪還會投給他? 02/26 23:00
推 RoaringWolf: 把SJW當清官，AV界當貪官，就知道一二了 02/26 23:00
推 d86506: 在那個八股文的時代裡，清官不一定腦袋好，自以為清官而腦 02/26 23:00
→ d86506: 袋不好，就是多做多錯而已。 02/26 23:00
→ jeff235711: OEC100 這可難說了 「我認為你貪」 02/26 23:01
推 ll6a: 這個邏輯很簡單阿，貪官要想怎麼貪才不會死像是鹿鼎記，清 02/26 23:01
→ ll6a: 官自詡上流不收錢不沾鍋，下場就是被貪官用民粹或是很餓的 02/26 23:01
→ ll6a: 部下叛變 02/26 23:01
推 boyo: 又勤奮又愚蠢的人本來就該趕出軍隊 02/26 23:01
→ ll6a: 搞死 02/26 23:02
推 windr: 我還是覺得他在胡亂開地圖砲 02/26 23:02
推 zxcasd848: 不不不 清官貪官是一回事 重要的是有沒有能力為人民帶 02/26 23:02
→ zxcasd848: 來益處，無能的清官等同於無能的貪官 02/26 23:02
推 Shin722: 屁話，說的好像貪官就不會做爛事，應該是想幫貪官親友洗 02/26 23:02
→ Shin722: 白 02/26 23:02
噓 ivanxx0633: acg點？ 02/26 23:03
→ RanceTsai: 看台灣就知道 無能比貪污更恐怖 02/26 23:03
推 serenitymice: 邏輯零分啊，明明貪官一堆自以為是的，清官也很多謙 02/26 23:03
→ serenitymice: 遜有理的，所以清官跟自以為是是兩碼子事，該恨的是 02/26 23:03
→ serenitymice: 自以為是而非清官，但說那句話的人卻把自以為是的鍋 02/26 23:03
→ serenitymice: 往清官身上扣 02/26 23:03
→ OEC100: 恩，這時代比較看能力，已經不是看貪不貪那種程度 02/26 23:03
噓 ben75280: 問題這世道貪官可沒自知有病 我看這說法根本被不知恥的 02/26 23:04
噓 panzerschild: 沒ACG點，下去 02/26 23:04
→ ben75280: 貪官支持者拿來酸人還比較多 02/26 23:04
→ cccict: 有啊台灣現在就是啊，看看柯文哲的黑特度 02/26 23:04
→ windr: 根本和清官貪官無關，是作對事還是作錯事 02/26 23:04
推 phantomzwei: 那時代一堆讀書讀到腦子壞了的清官 才會這樣反諷 02/26 23:05
→ gbcboy2002: 他說的清官是沒能力又自我感覺良好的那種 02/26 23:06
推 chen10041: 我解讀比較傾向 無能的清官比能幹的貪官更可惡 02/26 23:07
→ vincentwg: 因為老殘遊記沒有改編動漫 有本事找一篇出來 02/26 23:07
推 cycy771489: 罵人狗官的才可怕 02/26 23:07
→ windr: 講那種邏輯0分的話，悲憤老頭一個，讀書讀到腦子壞了 02/26 23:07
→ OEC100: 現代的解讀應該是錯誤的政策比貪污更可怕 02/26 23:07
推 Xpwa563704ju: 作者罵的應該是那些剛負自用，覺得自己一輩子都沒貪 02/26 23:07
→ Xpwa563704ju: 過錢就代表辦案一定不會錯的清官吧，別人只要指責就 02/26 23:07
→ Xpwa563704ju: 說自己一身清白，你為何要批評我 02/26 23:07
→ OEC100: 但是導致錯誤的政策大概都跟利益關係有關，也是算貪吧 02/26 23:10
推 joyca: 馬英九，給你參考一下 02/26 23:10
→ ghostxx: 乾不乾淨其次，作了什麼事影響更大 02/26 23:11
→ arrenwu: 這就小說嘛 02/26 23:11
推 chinnez: 安安 請問你聽過恐龍法官嗎 02/26 23:11
推 libramog: 這種清官算是極端例子 但是對比的貪官卻不是極端例子 02/26 23:12
→ libramog: 這樣合理嗎? 02/26 23:12
→ OEC100: 說馬的話就會有個問題，當時不是他當總統次貸會不會因為 02/26 23:14
→ OEC100: 梭哈美國傷的更嚴重跟韓國一樣 02/26 23:14
推 tkglobe: 海釣場推一下 02/26 23:15
推 DraperyFalls: 自詡善良 但有時會做出比惡人更可怕的事 如此而已 02/26 23:15
推 windr: 更基本的邏輯陷阱是，他怎麼知道他影射的人是清官XD 02/26 23:16
推 migumigu: 查了一下香港有漫畫版 02/26 23:16
推 arrenwu: 其實也不確定他講的這種「清官」是不是極端例子就是了 02/26 23:17
推 pinhanpaul: 好人把事情搞砸 比壞人做壞事還可怕 02/26 23:17
推 esqqqliii: 西洽回得比八卦認真多了～至少不會有五樓肛交什麼的 02/26 23:17
→ windr: 書中也不可能明講是誰，幹了什麼事，講那種似是而非的話 02/26 23:18
推 haleyye: 那是建立在貪官有羞恥心的前題 看看那個譚德賽 你說呢 02/26 23:18
推 Xpwa563704ju: 別談到政治啦，小心被桶 02/26 23:18
→ windr: 就不要他自己不知道他罵的人也是貪官XD 02/26 23:18
推 undeadmask: 事實上有四種等級 有能清官/有能貪官/無能清官/無能貪 02/26 23:19
→ undeadmask: 官 也要看是誰跟誰比 02/26 23:19
→ windr: 那種像是社會活動份子用來推波助瀾的話看看就好 02/26 23:20
推 pinhanpaul: 罪惡王冠就是 自以為是救世主 殊不知是坨屎 02/26 23:20
→ OEC100: 以前的人才沒有選擇，現在的人認為政策不行輿論或上街擋下 02/26 23:21
→ OEC100: 來就好，也不至於讓你硬幹 02/26 23:21
推 musichour: 當官對老百姓來說 重點是要有能力不是清明吧 02/26 23:21
→ OEC100: 只有全體人民一起失智才能產生可怕的結果 02/26 23:22
推 andye04: 老殘遊記裡面講的清官是剛毅和毓賢 02/26 23:23
→ andye04: 極端保守排外 鼓吹用義和團對抗洋人導致八國聯軍的戰犯 02/26 23:23
噓 gary82gary: 古人寫的憤世嫉俗的文章，放比較久就變文學作品，國文 02/26 23:23
→ gary82gary: 就是個笑話，你說他有優點，不過是在糞裡挑一點用處而 02/26 23:23
→ gary82gary: 已 02/26 23:23
推 Xinlong: 他的論點是清官是廢物 貪官很厲害 根本是張飛打岳飛 02/26 23:24
推 fsuhcikt: 某隻馬腦水母可以佐證 02/26 23:24
→ kuria610478: 一個官如果只剩清廉能說嘴，那就代表他沒政績啊 02/26 23:27
→ kuria610478: 不過貪財的官也不一定有政績就是，這就一句古代幹話 02/26 23:28
→ kuria610478: 不要認真= = 02/26 23:29
推 brianoj: 老殘是小說 但這裡是ACG版不是小說版吧 02/26 23:30
推 newgunden: 貪官會做事 清官則自己清高實則吃案護身 02/26 23:30
→ zzro: 這本才100年 文章有沒有價值還沒有經過時間的選擇 02/26 23:31
→ DkvupEX: 這要簡單說就是 貪官可能是-1+3但清官是+1 02/26 23:32
→ DkvupEX: 但有些垃圾就是-1-3還把自己歸類成清官 02/26 23:34
→ peterturtle: 其實就是太過於強調清廉的重要性，所以有些人覺得自 02/26 23:35
→ peterturtle: 己不收錢就無敵了，幹什麼都是對的，就跟那些二次元 02/26 23:35
→ peterturtle: 教會還是腎74反派覺得在神的名下不管衝三小都是為了 02/26 23:35
→ peterturtle: 煮的榮耀差不多 02/26 23:35
→ gn0111: 覺得貪不貪跟會不會做事不是這樣混為一談吧 02/26 23:36
推 arrenwu: 但我其實還滿喜歡那種聖騎士的說XD 02/26 23:36
→ scotttomlee: 有些雖然自認清廉不收賄 但也只是帳戶忽然生錢然後說 02/26 23:36
噓 mikuyoyo: 幹你娘古文大濕不要來亂版好嗎，這裡是討論動漫好嗎 02/26 23:36
推 Justapig: 我的理解是說，清官可能剛愎自用而做出錯誤的決斷，而且 02/26 23:36
→ Justapig: 認為自己清廉俯仰無愧，所以更難採納他人的建議，個人認 02/26 23:36
→ Justapig: 為這句話基本上是在放屁啦 02/26 23:36
→ scotttomlee: 不沾鍋這樣 (因為他沒拿錢 不代表錢不會自己跑來 02/26 23:37
推 ClawRage: 小說怎麼分輕重 02/26 23:38
→ ClawRage: 要就把小說類全隔離 02/26 23:39
→ scotttomlee: 沒ACG點是真的 除非要把老殘認定為輕小說 02/26 23:40
→ ClawRage: 分什麼輕小說才行真的很好笑 02/26 23:40
→ gtfour: 在一個大家普遍都貪的環境下 唯你不貪 可能你是罕見的高道 02/26 23:40
→ poltmer990: 德魔人 02/26 23:41
→ mikuyoyo: 輕小說也有輕小說版吧，這裡很多也是討論動畫化過的輕小 02/26 23:41
→ mikuyoyo: 說 02/26 23:41
→ scotttomlee: 但要被歸輕小的最主要認知要跟ACG有關 02/26 23:41
→ gtfour: 德操守的聖賢君子 但也可能同時兼具不通人情事故 偏執狂 02/26 23:41
→ gtfour: 凡事都認為自己是正確的 完全聽不進別人的觀點 02/26 23:42
→ scotttomlee: 老殘有哪一點符合ACG的? 小說不等於輕小 02/26 23:42
→ OEC100: 那種文就是貪官多的時代自我安慰用的 02/26 23:42
推 ClawRage: 輕小算A還C還G 02/26 23:43
推 Hsieh455125: 我同意100樓的說法 02/26 23:43
噓 mikuyoyo: 屁孩學生這麼喜歡國文開學趕快去上，不然每次都會看到這 02/26 23:44
→ mikuyoyo: 種奇葩文章 02/26 23:44
推 aisenma86: 我覺得他講得其實滿有道理 02/26 23:44
→ scotttomlee: 沒能結合A或C或G的 現在你會當他是輕小嗎?= = 02/26 23:44
→ Hsieh455125: 似乎不少推文違規了... 02/26 23:44
推 s210125: 硬講的話有老殘遊記漫畫版啦 02/26 23:44
推 ClawRage: 老殘很重嗎 02/26 23:45
推 peter89000: 原作裡裡作為諷刺對象的毓賢就是清末有名的狗官，保守 02/26 23:45
→ peter89000: 仇外到起肖，在山西巡撫任上屠殺許多無辜教民跟外國人 02/26 23:45
→ peter89000: ，八國聯軍後被當成戰犯第一被處決 02/26 23:45
噓 yutakasnow: 清官不可恨 可恨的是自以為是的蠢清官 沽名釣譽 做的 02/26 23:46
→ yutakasnow: 卻是狗屁倒灶的事 02/26 23:46
→ Hsieh455125: 我沒看完這本，只記得學校有教的，聽唱歌那篇 02/26 23:46
推 s210125: 某樓很生氣餒 喜歡國文也要被嘴 難道完全不看任何中國的 02/26 23:48
→ s210125: 小說嗎？ 02/26 23:48
→ flowersuger: 兩者都不是絕對的 02/26 23:52
推 willytp97121: 皇帝怕清官比怕貪官倒是合理 因為沒把柄又有人望 02/26 23:53
推 bestteam: 完全依規定辦事 就是在整人 02/26 23:53
推 kobe30418: 和珅啊 02/26 23:59
→ kobe30418: 其實我覺得戲劇把和珅演的太壞了 02/27 00:00
推 cjy1201: 偏激言論而已 什麼狗屁道理 貪官大多都毫無羞恥好嗎 做 02/27 00:04
→ cjy1201: 錯就錯了 還能比較好？ 難道在比爛的嗎 02/27 00:04
推 mukuro: 你說的清官台灣現在就有，自己想是誰 02/27 00:05
噓 zizc06719: 下去 02/27 00:08
推 Max7169: 你去看 雍正王朝 有個類似的論點， 有個叫諾敏的貪名糊 02/27 00:14
→ Max7169: 弄雍正，他做的事比貪污還要造成更大的傷害，使山西民間 02/27 00:14
→ Max7169: 苦不堪言，老殘遊記講的就是這種 02/27 00:14
推 windr: 阿不就想罵人又不敢指名道姓，胡扯什麼清官貪官的幹話 02/27 00:15
→ windr: 難道貪官誤國就當作沒看見嗎XD 02/27 00:17
推 peter89000: 貪官的壞大家都知道，清官的壞卻不好察覺 02/27 00:19
推 geniuseric: 就是說你很會做事但貪污幾億，比除了清廉之外一無是處 02/27 00:19
→ geniuseric: 的好多了 02/27 00:19
推 Vampire1472: 我看成貪吃佩可 02/27 00:20
推 windr: 我到是覺得那種只對針對清官挑毛病，貪官都用不檢討的雙標 02/27 00:21
→ windr: 仔更是可惡，擺明顛倒是非XD 02/27 00:22
噓 battlecat: 點 02/27 00:23
→ s7503228: 1：40秒開始看 開字幕 02/27 00:24
→ WoodPunch: 都一樣 02/27 00:34
推 zqy578639: 錯誤的政策比貪污可怕多了 02/27 00:38
推 a1len: 文人相輕剛愎自用自古皆然，跟貪不貪沒差 02/27 00:39
→ gtfour: 人家不是在說貪官不用檢討 是在講亂搞的清官比貪污更可怕 02/27 00:44
推 zien0223: 海瑞清廉出名 然而斷案碰到富人和窮人打官司必定傾向窮 02/27 00:45
→ zien0223: 人不管有沒有理 02/27 00:45
推 kinghtt: 記得宋代有幾個文官剛好符合這幾個要點… 02/27 00:53
噓 Atkins13: 這種二分法有什麼好討論的.......... 02/27 00:56
推 NTUKIRA: 最愛講自己清廉而且口無遮攔的那個啊 02/27 00:57
→ marlonlai: 這段話是批評一些剛愎自用，自認高人一等的清官吧？貪 02/27 01:07
→ marlonlai: 官的壞大家都知道，但這種清官造成的傷害卻難以第一時 02/27 01:07
→ marlonlai: 間判斷 02/27 01:07
推 iecdalu: 扯去八卦板真是雙標，這種自以為是的清官台灣好像也蠻多 02/27 01:10
噓 lolisuki: 版規該修了吧 這裡是西洽不是古文版 要不要之後把國文 02/27 01:13
→ lolisuki: 課本也拿來討論一下 反正裡面也有小說啊 02/27 01:13
→ ptrs810812: 台灣政治就是這個模樣 02/27 01:15
推 Orangekun: 我自己解讀是貪官雖然貪 但是他自己知道他利益來源是國 02/27 01:16
→ Orangekun: 家 國家垮了就沒錢賺 有的清官根本不知道再幹嘛反而害 02/27 01:16
→ Orangekun: 人害己更危險 02/27 01:16
推 shawncarter: 就智障的觀點也不用當一回事 02/27 01:21
推 IdontCareToo: 邏輯謬誤，誰說收錢就不敢亂搞？多的是既收錢又胡 02/27 01:28
→ IdontCareToo: 作非為。 02/27 01:28
推 zo789652: 這說的應該都是極端例子 像是自詣正義的清官 02/27 01:29
推 blargelp: 88888 我上次發水滸傳才被桶 02/27 01:32
推 rickey1270: 合理吧 02/27 01:33
→ codyDL: 清官最近怎麼都沒新聞 被大王比下去了？ 02/27 01:35
噓 CrackedVoice: 邏輯錯誤 02/27 01:37
→ RoMaybe: 清官不等於能吏 02/27 01:41
→ RoMaybe: 貪官也不等於能吏 但他認為清官會自認很行吧 02/27 01:42
推 cheric: 中國自古以來都在胡說八道啊 02/27 01:42
→ Kingofknife: 這應該是說的 貪官反而不太敢浩大亂搞 畢竟貪錢要緊 02/27 01:42
→ Kingofknife: 清官會因為自己沒收錢 覺得他自己對的就去做 02/27 01:43
→ Kingofknife: 也就是說 貪官最多就貪要僅 清官可以搞爆一個國家 02/27 01:44
→ Kingofknife: 從結果論來看 清官確實比貪官可恨 去除其他因素 02/27 01:45
→ Kingofknife: 寄生蟲也是很怕宿主死的 而無寄生關係的毒素哪管你 02/27 01:47
→ Kingofknife: 死活 完全是為了自己歷史名譽而搞事 02/27 01:47
→ Kingofknife: 通常會被貪官搞爆的國家都是有權者無能 而非貪 02/27 01:51
→ Kingofknife: 嘛 中國的文學就是喜歡這樣說一半 給看者自掰 02/27 01:54
推 mn435: 能撐下去的清官通常都是能吏 要被一堆貪官鬥爆 能力不強的 02/27 02:04
→ mn435: 話除非家世夠否則很難出頭 02/27 02:04
噓 pei108: 點 02/27 02:05
推 Diehardx: 啊災 02/27 02:28
推 fragmentwing: 記得不是被評風景寫得好除此以外很爛嗎XD 02/27 02:38
推 aed14607: 怪怪的，清官貪官明明就是以會不會貪污萊區分，為什麼 02/27 02:38
→ aed14607: 要扯到剛愎自用？ 02/27 02:38
推 nalthax: 就想想賴清德跟黃偉哲啊，賴清德沒貪，做什麼都理直氣壯 02/27 02:42
→ nalthax: ，政策背後是多少買辦掮客跟剝削者都沒在管的，很強硬地 02/27 02:42
→ nalthax: 就通過了；黃偉哲有大創案這包袱，所以有人出來吱吱叫， 02/27 02:42
→ nalthax: 他就要趕緊縮手。但是那都是在「重視世間人的眼光與批評 02/27 02:42
→ nalthax: 」才會有的，現在的中國隻手就能遮天，貪得超兇，而且黨 02/27 02:42
→ nalthax: 大到不能倒，所以更加努力遮掩 02/27 02:42
推 sdd5426: 樓上這感覺會out喔 02/27 02:46
推 efgh2103: 有能貪官跟無能清官，當然選清廉的，這是人格問題，知道 02/27 02:50
→ efgh2103: 官貪還默許，這不承認只要你有能力，你就可以為所欲為 02/27 02:50
→ nalthax: 恐龍法官或悲慘世界裡的「賈維」，也是老殘講的那種清官 02/27 02:51
→ nalthax: ，動不動就當報案/提 的人是誣陷對方以取財、或挾怨報復 02/27 02:51
→ nalthax: 的刁民，就像某些人動不動就推「第一桶金入手」一樣，我 02/27 02:51
→ nalthax: 法官/我警察，我善良我端正我問心無愧，但是他的判決一直 02/27 02:51
→ nalthax: 出問題，體系也是傾全力也不一定能修正回來，但是卻層層 02/27 02:51
→ nalthax: 包庇這種錯誤，所以才會有司改這種事。反而有一些人自己 02/27 02:51
→ nalthax: 知道自己的行為不檢，所以比較會相信其實世界上真的有這 02/27 02:51
→ nalthax: 麼壞的手路跟人類，但是這兩種人都還算是有良心的人， 02/27 02:51
→ nalthax: out了也沒辦法，這就是實際面對過的現實啊，而且現在還有 02/27 02:53
→ nalthax: 新副本一直在開咧 02/27 02:53
→ garman0403: 這就是預設立場說清官不會檢討自己阿 02/27 02:55
推 ejru65m4: 不能逐案分析嗎？一定存在什麼定律嗎？ 02/27 02:56
→ ejru65m4: 連清官 碳貪官有各種型態了 要一口論定？ 02/27 02:58
→ ejru65m4: 各位自己想想自己的支持方存不存在反例 02/27 02:59
→ ejru65m4: 這些反例有沒有多到動搖模型或立論？ 02/27 03:00
→ ejru65m4: 繁雜的世間只有一種道理？ 02/27 03:00
→ ejru65m4: 當你的道理 只有六七成正確率 有爭論必要？ 02/27 03:02
→ ejru65m4: 與其困難的分出清貪 再代入理論 不如直接評估這個官執政 02/27 03:04
→ ejru65m4: 的厲害？ 02/27 03:04
推 nalthax: 這種清官一定程度上是因為脫離民間與現實太遠，對自己的 02/27 03:05
→ nalthax: 清廉與正確又太鐵齒，這是真實存在的人性 02/27 03:05
推 wtfconk: 這邏輯放在很多看板的板主身上都完全適用耶!! 02/27 03:09
推 nalthax: 很多教育者或教學者也是這樣 02/27 03:15
推 sdd5426: 我是覺得直接地圖炮整個群體的論點都是廢言沒什麼好看的 02/27 03:18
→ nalthax: 除非真的很深入很用心地地投入實務，否則這種清官的心態 02/27 03:18
→ nalthax: 與人性，即使到現在也還蠻多的。 02/27 03:18
→ sdd5426: 你就先預設了清官一定倒行逆施且一定不會自我檢討 02/27 03:19
推 nalthax: 不是，「清官一定倒行逆施不會檢討」是你說的，這是地圖 02/27 03:28
→ nalthax: 炮；「倒行逆施的清官不會檢討」，這是限定了符合什麼條 02/27 03:28
→ nalthax: 件的清官會有這種情形，就跟「所有人都是囚犯」與「所有 02/27 03:28
→ nalthax: 因罪入獄的人都是囚犯」的差別一樣。 02/27 03:28
→ nalthax: 就好像恐龍法官有雖有但並不是那麼多，而且也不是他經手 02/27 03:35
→ nalthax: 的每類案件都落入同樣的錯誤，所以不能說「所有法官都恐 02/27 03:35
→ nalthax: 龍」，但是有很多「有問題的判決」是出自「恐龍法官之手 02/27 03:35
→ nalthax: 」，這我們不能否認，然而這些「有問題的判決」也是限定 02/27 03:35
→ nalthax: 在討論「出問題的判決」，而不是所有的判決，就是我們在 02/27 03:35
→ nalthax: 討論一個母集合中精確符合限定條件的子集合，例如清官裡 02/27 03:35
→ nalthax: 那些可惡的清官、法官裡那些恐龍的法官、判決裡那些有問 02/27 03:35
→ nalthax: 題的判決等等 02/27 03:35
噓 halfwing13: ACG點 02/27 03:58
噓 priest628: 噓的是眼紅嗎？還是雙標仔可以金庸不能老殘遊記？ 02/27 04:44
→ lazulum: 金庸有遊戲 02/27 04:51
噓 Bacteria412: 不合理 02/27 04:56
→ Bacteria412: 你沒看懂他的隱喻 其實只是真小人跟偽君子的問題 02/27 04:57
→ Bacteria412: 看不到的比看得到的更可怕 02/27 04:57
→ Bacteria412: 但不用這樣就把全體清官都拖下水 然後全體貪官是活 02/27 04:58
→ Bacteria412: 該啦哈哈 02/27 04:58
噓 Bacteria412: 扯現實政治人物就沒必要了 只是在於你認不認同他的 02/27 05:32
→ Bacteria412: 話語而已 02/27 05:32
推 aegis43210: 就是無能清官比有能貪官更可怕 02/27 05:33
噓 Bacteria412: 你會覺得他可恨只不過是因為你站在他的對立面而已 02/27 05:41
→ Bacteria412: 至於貪官就是貪了 不能做的事還是做了 就沒什麼好說 02/27 05:43
→ Bacteria412: 了 管不好自己的貪跟管不住小頭的狗官沒兩樣 02/27 05:43
→ Bacteria412: 無能清官在這時代會被一群有能貪官鬥倒而已啊 哪裡 02/27 05:44
→ Bacteria412: 可怕? 02/27 05:44
→ Bacteria412: 就是下去而已 可憐成份還比較多 02/27 05:44
→ Bacteria412: 那種表面德高望重受人擁戴 私底下貪而且會亂搞的才 02/27 05:45
→ Bacteria412: 可怕 而且這種人的人脈都很硬 動不了 02/27 05:45
推 raura: 我覺得會想出這種論點的人，通常是吃了清官的鱉，然後貪官 02/27 06:18
→ raura: 有給他方便，就開始說清官的壞話 02/27 06:18
推 doubleperson: 來西洽討論80推，去八卦討論應該不到十推，其中應 02/27 06:43
→ doubleperson: 該有五推玩五樓梗 02/27 06:43
噓 s0450336: 去八卦版 02/27 07:00
噓 r85270607: 這算不是該在八掛或文學來問的嗎 02/27 07:01
推 hoanbeh: 合理 02/27 07:06
噓 epidemic000: acg呢 02/27 07:45
推 driftingjong: 這個是在影射當代人物啦 02/27 07:46
推 c610457: 老殘遊記的作者在八國聯軍打下北京之後，用低價買被佔領 02/27 08:21
→ c610457: 的官倉的米來賑災，結果事後被人彈劾 02/27 08:21
→ c610457: 最後被流放而死，他應該對「清官」很痛恨 02/27 08:22
噓 kerry0496x: 西遊有電玩，這個沒有 02/27 08:23
推 coolorphen: 貪官下台就掰了，清官搞不好會當一輩子 02/27 08:28
推 stacy62123: 想到 狼之口 02/27 08:45
推 asiakid: 亞瑟王不懂人心就是一個很好的例子 02/27 08:47
推 icrticrt1682: 我猜時空背景的問題吧，可能他那個時代貪官太多，所 02/27 08:49
→ icrticrt1682: 以才會有種清官不同流合汙的話一定是有人格缺陷之類 02/27 08:49
→ icrticrt1682: 的看法？ 02/27 08:49
推 icrticrt1682: 我覺得他所謂「清官」應該是在影射特定人物吧，不然 02/27 08:56
→ icrticrt1682: 他的這套地圖砲說法也要官場腐敗至極才有說服力。假 02/27 08:56
→ icrticrt1682: 設一個清廉的官場裡面十官九清，難道還硬要說那一個 02/27 08:56
→ icrticrt1682: 貪的才是真小人，九個清官都是偽君子，比真小人更不 02/27 08:56
→ icrticrt1682: 如嗎== 02/27 08:56
推 cloudin: 當代的社會環境是那樣 你也不能說他全錯 02/27 08:57
推 Nravir: 八卦版廢文百年後會變成文組的小說優文，就可以發來C洽惹 02/27 08:57
推 yudofu: 這種話都是貪官說的 02/27 09:10
推 tortoise0912: 就有人自以為沒收錢最清高做什麼都是對的啊 02/27 09:43
推 mstar: 他說的清官就「毓賢」啊，只是相對不貪而已，但殺人如麻 02/27 09:50
推 WindSucker: n 02/27 09:55
→ arceus: 這美劇也有看過 握有權力後完全不通人情嚴格執法 02/27 10:00
→ arceus: 下場就是遭到人人忌恨 矯枉過正 02/27 10:01
→ npc776: 這句話要配老殘當時的背景來看 並不是通則 02/27 10:04
→ windr: 其實是在痛批特定對象(大概被整過)，但是又不敢指名道姓， 02/27 10:09
→ windr: 所以才用開地圖講講幹話的方式 02/27 10:10
噓 ckrock0120: 他想說的是昏雍的官比貪官可惡吧 02/27 10:19
→ ckrock0120: 我猜啦 02/27 10:19
→ npc776: 他有一個前提是清官=酷吏 機械化執法 然而當時法律是有問 02/27 10:21
→ npc776: 題的 是惡的 舉個例子像現在武漢肺炎 假設政府規定你要發 02/27 10:23
→ npc776: 燒四天以上才可以去做篩檢 想自己篩檢還不給通融 你說這官 02/27 10:23
→ npc776: 清不清? 守不守法? 是阿 但就是官僚殺人阿 對控制疫情完全 02/27 10:24
→ npc776: 是負面的 對國家人民也沒有任何幫助 這才是老殘想說的清官 02/27 10:26
→ npc776: 誤國 02/27 10:26
推 Arctica: 老殘遊記可做成RPG或AVG嗎 02/27 10:34
推 bnd0327: 並沒有說清官不好或是貪官很好，只是勤勞的傻子更難搞 02/27 10:52
→ magamanzero: 就好心做壞事 還自以為棒棒 但是 貪官會有自知之明? 02/27 10:53
→ magamanzero: 和珅表示:我貪得光明正大 理直氣壯 02/27 10:53
推 iwinlottery: 老殘遊記有漫畫 safe! 02/27 10:55
推 windr: 他想罵的對象若是個貪官，他就會改口變成貪官果然可惡XD 02/27 10:56
推 jiaching: 假裝成清官的貪官比較可恨 02/27 11:20
→ gtfour: 貪官可惡是人盡皆知的事啊 02/27 11:22
推 twic: 不要說官了 各公司過於正直的人都可能會是災難 02/27 11:54
推 sillymon: 在那種超原始的社會體制下可能會成立 02/27 12:01
→ jokerjuju: 西遊水滸三國都有動漫阿 你老殘找個漫畫給我看... 02/27 12:23
推 mark7931: 建議去找政治學相關 02/27 14:03
噓 Michelle33: 沒有邏輯 你自己用懶趴認真思考就知道了 02/27 14:03
→ Michelle33: 貪官不敢公然為非 你看看臺灣那些黑道立委覺得呢? 02/27 14:05
→ Michelle33: 有時候有些想反常識論點的人會講出一些似是而非 但細 02/27 14:06
→ Michelle33: 思根本就是低能般的發言 不用太認真 02/27 14:06
推 mark7931: 基本上是不合理，世界廉政指數 02/27 14:09
推 black510113: 貪官奸 清官要更奸 02/27 14:39
推 memosore: C_chat可以討論ACGN，老殘遊記就是N啊 02/27 14:58