推 farseer7: 劉備有腦衝嗎？12/16 09:04
關羽死了，不顧他人意見執意出兵送頭阿
※ 編輯: callhek (223.141.19.73 臺灣), 12/16/2020 09:05:45
推 crash121: 愛民如子的8+9？不要侮辱我們劉皇叔好嗎 12/16 09:05
推 frice: 連+9都稱不上 12/16 09:06
→ frice: 關羽才是+9 12/16 09:06
推 roger2623900: 主要是有學歷啊 老師盧植欸 12/16 09:07
噓 marktak: 信長顯然是 他宰過僧兵 12/16 09:08
推 sheep1207: 高跟草鞋編的可厲害了 12/16 09:09
→ marktak: 沒遇到陸遜光復南京不是問題吧 12/16 09:09
推 tom11725: 我祝你摔孩子，孩子都沒事 12/16 09:10
→ tw15: 沒有衝+7就爆了== 12/16 09:11
→ shifa: 東漢那種風氣就會一堆8+9啊。可是8+9也是有格調差異 12/16 09:12
推 vance1024: 大耳可是有學歷的大尾鱸鰻 是堂主級的 12/16 09:12
→ vance1024: 當然跟曹操這種掛牌的不能比 12/16 09:13
推 iwinlottery: 不報仇怎麼對荊州派交代 12/16 09:13
推 rp20031219: 是賣鞋的 12/16 09:14
推 goatcheese: 劉邦超級8+9 12/16 09:14
推 ab18282099: 劉邦才是真8+9 12/16 09:15
推 CactusFlower: 那個年代的中國大概除了僧侶人人都是8+9 然後有時候 12/16 09:17
→ CactusFlower: 連僧侶也是8+9 12/16 09:17
推 apple00: 草鞋皇叔 12/16 09:18
推 Xpwa563704ju: 他們三兄弟都是8+9 12/16 09:18
→ rickydai888: 織蓆販履之徒 12/16 09:18
推 taric888: 那時候有讀過書 不算+9吧 12/16 09:21
推 Nagasumi: 劉備與孫家都像是那種8＋9的頭子，曹操則是直接收賊組 12/16 09:22
→ Nagasumi: 黑道並挾持漢室企業 12/16 09:22
推 CCNK: 亂世就是要8+9比較好存活 12/16 09:22
推 kingo2327: 4 12/16 09:24
推 nerodragon: 講義氣的話就不會等那麼久才出兵 12/16 09:29
推 tim1112: 荊州不打回來會被荊州派的部下罵吧 12/16 09:30
噓 corlos: 4 12/16 09:31
→ corlos: 入蜀的很多都荊州來的，他也一定有壓力要打回來 於公於私 12/16 09:32
→ corlos: 打得好不好就是另一回事結果論了 12/16 09:32
推 gremon131: 偷偷跟你講曹阿瞞也是喔 12/16 09:35
推 flow5168: 織蓆販履與母同住的劉皇叔 12/16 09:36
推 t13thbc: 張飛不是8+9吧 他不是蠻有錢的？ 12/16 09:40
噓 cwind07: 只是不想當書呆子不等於是8+9 他又沒遊手好閒 這人算武將 12/16 09:41
推 cheng399: 原來是三國林非帆呀 12/16 09:45
推 magamanzero: 就是8+9阿...他們三個搞得就是堂口那樣的東西 12/16 09:46
→ willytp97121: 正史的他早期組織確實就跟幫派沒兩樣 12/16 09:46
→ lin790505: 以他跟關羽的關係 他不復仇那結義招牌掛不住啊 12/16 09:49
→ cwind07: 民間起義組織民兵跟幫派是兩回事 幫派是占地為王不搞征閥 12/16 09:52
→ cwind07: 人家是為整個國家在征戰 要搞幫派哪還要口號還到處戰 找 12/16 09:54
推 s7503228: 劉邦才是8+9 他只是個織席販履之徒 12/16 09:55
→ cwind07: 個鄉里就可佔著當老大爽爽過 三國他也不會冒出名號了 12/16 09:55
推 aaronpwyu: 不是個喝醉發酒瘋講話自己都不記得的大叔（？） 12/16 09:57
推 s7503228: 樓上搞錯惹 民間起義組織跟黑幫都是武裝集團 多少都會對 12/16 09:57
→ s7503228: 當地政府有影響 只要符合集團利益 口號這種東西是可以隨 12/16 09:57
→ s7503228: 領導者隨便改的 差別只在於你想當個小軍閥還是當個大軍 12/16 09:57
→ s7503228: 閥 12/16 09:57
→ s7503228: *樓上上 12/16 09:57
推 kamisanma: 我也覺得他們宗族裡 劉邦才是最G8的 12/16 09:59
推 Atkins13: 荊州不討回來後面都不用玩 劉備腦袋可清楚了 12/16 10:00
推 Atkins13: 從劉備拿下益州後 荊州就一直有武裝衝突 期間還被東吳 12/16 10:02
→ Atkins13: 拿了兩郡 奪還戰即為世界線的收束 差別在關張有沒有辦法 12/16 10:02
→ Atkins13: 參與而已 12/16 10:02
→ Atkins13: 只是開戰還少了法正 剩下的都是結果論 12/16 10:04
推 Payuankid: 我以為是兔耳JK 12/16 10:07
推 llabc1000: 漢朝為了孝義這種大義名分可以當街殺人無罪的時代 12/16 10:08
→ llabc1000: 當8+9吃的比較開好嗎 他就是8+9頭子才揪到關張簡庸等人 12/16 10:09
→ llabc1000: 遊俠和8+9的差別就在於東漢的馬不能改管...... 12/16 10:09
推 reteporeh: 當初劉表掛的時候就應該把荊州吃下來，之後再跟東吳聯 12/16 10:11
→ cwind07: 一堆人到底懂不懂搞幫派 水滸傳那種佔地為王 一些山寨麻 12/16 10:11
→ reteporeh: 手抗曹，之後西進益州，搞到後來荊州一直被東吳盧小小 12/16 10:12
→ cwind07: 匪黃四朗那種搞到地盤後就只為利益鑽營 哪裡還去四處征戰 12/16 10:12
→ cwind07: 三國裡面也一堆山賊土匪幫 軍閥不等於幫派 是要打江山的 12/16 10:15
推 tw15: 就很正常啊 跟現實一樣你年少衝殺 長大有廟有地盤哪還 12/16 10:16
→ tw15: 不只考慮賺錢 12/16 10:16
→ aa1052026: 那個時代一堆人都8+9啊 像徐庶這種軍師型的也是 12/16 10:17
→ cwind07: 投名狀都演給你們看 原本是幫派山賊 後來大哥帶成軍隊 整 12/16 10:17
推 s7503228: 這麼大的地分好幾個國家才是正常狀態啦 民初也是這樣啊 12/16 10:18
→ s7503228: 不是一定要以統一整個東亞版圖為目標才叫軍閥 如果搞一 12/16 10:18
→ s7503228: 個大蜀民國或巴蜀利亞 只管整個蜀地只當地方頭領 那也是 12/16 10:18
→ s7503228: 軍閥 武裝集團本來就是地方統治階級(政府)的前身 差別只 12/16 10:18
→ s7503228: 在於有沒有打算搞出名份上的統治權 12/16 10:18
→ cwind07: 個觀念作法就完全不一樣 幫派可不需要後勤軍糧跟軍事訓練 12/16 10:19
推 s7503228: 幫派不需要後勤軍糧跟軍事訓練(X) 山寨就是屯糧跟財富還 12/16 10:21
→ s7503228: 有防守用的 裡面也有訓練 只是制度方面可能沒有正規軍隊 12/16 10:21
→ s7503228: 完備 制度是後來逐漸建立起來的 這個是習慣法的一環 12/16 10:21
推 s7503228: 如果你的標準是有正式編制和訓練體制之後才能算做軍隊的 12/16 10:25
→ s7503228: 話 這樣你點的範圍也算沒錯 但用這個標準像民初那種召集 12/16 10:25
→ s7503228: 地方農民充民兵的狀況 他們也不能算是軍隊就是了 很多時 12/16 10:25
→ s7503228: 候連花木蘭裡面那種基本訓練都沒做就扔上去戰場當消耗品 12/16 10:25
→ s7503228: 了 當然這個狀況不是只有民初有 12/16 10:25
噓 AMDMARSHAL: 孫策更像吧 12/16 10:38
推 diefish5566: 8+9年輕時街頭砍人 老了當主委了還要幹一樣的事? 12/16 10:43