[HOLO] 「清楚」的意思

[Tapqou (三三三)]

HOLO的老闆YAGOO
規劃旗下的VTUBER以「清楚」的形象展開直播
雖然現在這個「清楚」大計已經毀了大半......

看討論很多人好像直接把「清楚」跟清純畫上等號
但是「清楚」跟清純的意思其實差滿多的

「清楚」（せいそ）とは、清らかですっきりとしたさまを指す。 外見上は控えめで清
潔感がある容貌に、謙虚なふるまいをし、慎ましい美しい身のこなしの保守的な女性を
表すことが多い。

清楚形容，清澈且清爽的樣態。在外表上不會太花枝招展且保有清潔感的容貌，為人態度
謙虛，有著謹慎的心態，以美麗的身段應對著生活，時常保持正常狀態的女性


所以
別再說「清楚」跟清純是同一個意思了
差很多
日文的「保守的」跟中文保守也不同

--
http://imgur.com/B2lf2sh
http://imgur.com/86sdMdo
http://imgur.com/sAGxlT6

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.27.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1609808624.A.6DD.html
推 anumber: 所以到底要怎麼翻
→ hk129900: 你要這麼說至少也把清純的語意一起PO上來比較啊
你國的教育部抓來的
解釋：清新純潔
噓 an94mod0: 沒齁點
推 zyxwv0417: 和清純用法超過87趴像 然後不准大家直接通用 好喔
推 PunkGrass: 那還真的蠻像中文清純的意思的
→ wl2340167: 日文保守跟中文保守有不一樣嗎==
推 lanjack: 清楚的話，出水芙蓉應該可以形容吧
推 goldfun: 是我中文太差嗎，我覺得跟清純很接近啊
→ wl2340167: 如果要翻譯日文的清楚是可以看狀況翻 但是用清純也夠了
覺得不夠欸，清純這個詞有老人臭
→ rockman73: 你要不要先去問日本人是不是都知道清楚是這個意思
推 ko7625: 你去問日本人清楚的中文是什麼他會跟你說清純
推 bmtuspd276b: 清新脫俗?
→ rockman73: 照他們的用法根本就跟清純差不多 不用再幫他們腦補了
→ ckwing03: 八奇的思考領域 ： 清新純潔 vs 清澈清爽
推 orion1991830: 三期生一開始都很清純
推 meicon5566: 日語警察.jpg
推 Lhmstu: 基本上差不多，只是日本可能多包含身段的意思。我們中文
→ Lhmstu: 講清純沒什麼問題。
推 dos01: 去問日本人中文wwwwwwwwwwwww 這種邏輯也說得出口
推 undeadmask: 那就跟清純有87%像啊，我就問一下如果你是翻譯人員，
→ undeadmask: 碰到日文清楚要怎麼翻？還是乾脆我很清楚你的清楚？
推 zyxwv0417: 真的是標準日語警察 還好這種人不多
→ PunkGrass: 老人臭==不然台灣人現在要用中文形容女生清純要用哪個
→ PunkGrass: 詞
你自己回想一下你的人生，你有用清純形容台灣女生過嗎(′_ゝ`)?
推 prismwu: 意思接近但就不一樣
※ 編輯: Tapqou (118.170.27.114 臺灣), 01/05/2021 09:13:42
推 spfy: 你是國文警察嗎 很辛苦喔
噓 acegikmp: 跟清純明明一模一樣，你只是多花了很多字在形容而已
→ wl2340167: 問懂中文的日本人是一個很好的參考方式啊==
噓 forgot727: 吊書袋
→ wl2340167: 我是覺得你都會翻維基了 維基解釋那麼複雜
推 a1216543: 聽起來差不多阿
推 alex1156: 每次出現清楚就要打個星號然後在右上角放一大串註解說
→ alex1156: 明 讚
推 ko7625: 我也不懂這邏輯有什麼問題
→ wl2340167: goo跟webilo也才 飾りけがなく、清らかなこと。
推 y12544: 聽起來就是清純啊
推 hayate232: 聽起來就是20年前的清純阿XD
→ rockman73: 那三行日文你隨便問個日本人我看他能不能說出一半==
推 penta: 我查goo跟weblio看起來意思就是清純啊=  =
→ Ghosta: 要找出差異的話 清楚可能跟清秀更為相近吧
→ hayate232: 而且台式中文對很多外國人來說也是基掰難的吧XDD
→ hayate232: 太多meme了
→ spfy: 因為現在的網路文化讓中文的"清純"不只是清純的意思吧
→ undeadmask: 清純有老人臭XD
噓 shirokase: 要這樣硬凹？你要不要直接把日語清楚跟清純，都造個句
→ shirokase: 子出來。我保證你造出來時，大家都會笑你
→ spfy: 會用清純主要是為了形容那不清純的部分(工三小
噓 testwindraja: 兩個字就清純啊…
推 solidmiss: 你描述的內容我會用端莊大方得體  中文清純還帶點不那
→ solidmiss: 麼世事（？
→ ajemtw: 正常狀態，一個都沒有吧
推 moolover: 整天靠背支語的質量，碰到倭語的清楚馬上雙標
噓 asq52357: 阿不就是清純 ? 你清純掰個三行解釋出來我看能跟這個差
→ asq52357: 多少
噓 chister: 就是清純啊
推 kakiraven: 所以在台灣說你很清楚嗎？指的是對方明白嗎？還是？
→ ga839429: 阿就是清純阿幹
噓 jakcycoco: 就清純就好了 講一堆這個詞會比較昇華有格?
→ hayate232: 清純是20年前 日本引進台灣的，但不知不覺就習慣了
→ Ghosta: 重點就是大家不太想用清純這詞啦 有種20年前雜誌封面感
推 shampoopoo: 為什麼西洽常常變語文板啊
推 PunkGrass: 清純不是台灣詞喔？
推 Hazelburn: 清楚我也覺得和清純不太一樣 比起清純比較強調氣質和
→ Hazelburn: 女子力的感覺?
噓 ivy15987: 我不清楚，有沒有倭語警察解釋一下
推 newland: 清純有老人臭，那在台灣的年輕人現都怎麼形容這類女生啊
→ newland: ？ 直接說這個女生很清楚嗎？
噓 REDF: 好喔 你好棒
→ Hazelburn: 在翻譯領域上我會覺得這兩個不能直接通用啦
推 killuaz: 定義看起來就是清純啊XD 不然清純的定義是如何？
噓 ckleman: 清純
噓 acegikmp: 搞不清楚清楚是多清楚耶，感覺日文比較高級是一個清清楚
→ PunkGrass: 完全不知道是以前引進的 所以也不知道有什麼老人感
→ acegikmp: 楚的解釋
噓 chister: 哪裡有大家不太想用？就你自己不想用而已吧
→ shampoopoo: 清純有老人臭？ 現在年輕人都在想什麼啊
推 Exmax1999: 日文清楚比較接近清秀的意思 跟清純差比較遠
推 DarkyIsCat: 所以你的問題是因為清純這詞看膩了覺得跟你一樣老 所
→ DarkyIsCat: 以覺得清楚比較年輕有活力是嗎？
→ hayate232: 以前清純都用在學生上面居多吧
→ Hazelburn: 啊清楚就是日文啊 目前中文沒有直接對照詞
噓 finzaghi: 就清純吧
→ killuaz: 硬要說不一樣的就翻 新麗脫俗 好了
推 undeadmask: 我覺得與其在那邊凹，不如就大方承認自己雙標，想用就
→ undeadmask: 用又不會怎麼樣，反正支語就是比較討人厭，台灣人用
→ undeadmask: 日文外來語早就用習慣了好嗎
推 InQuBator: 以前篇為例"是holo太清純還是彩虹太污"看起來也無違和
→ Hazelburn: 阿 上面的清秀我覺得比較好是真的
→ acegikmp: 清秀偏形容長相，清純偏形容個性，還是我中文理解有問題
推 blacksugur: 你自己沒遇過清純的女生不用一竿子打翻台女吧
噓 DanGreen: 我看你中文要加油了
→ excia: 看起來差不多啊...
→ hayate232: 不過更早更早還有無垢用法 那時候台灣超哈日
→ ThreekRoger: 我去查完之後也覺得跟清純有87%像wwwwwwwwwwww
→ hayate232: 什麼奇怪的日文都有用過
→ shampoopoo: 其實我覺得現在的語言一千年前就有人在用 好老人臭喔
→ shampoopoo: 來發明新語言叭
推 Lhmstu: 清秀偏外表吧，感覺稍微更遠一點
推 Ghosta: 又想到一個詞 就是記者愛用的清新 可能也比較像
噓 winterjoker: 你在台灣形容人是用清楚還是清純哪個居多？
噓 CreamP: 中文有清楚這個詞 日文又有 打日語漢字和打支語一樣混亂
噓 Maxhuge: 根本不懂裝懂
→ hayate232: 當年の這個字濫用的超誇張，甚至用法根本不是日文XD
→ hayate232: 清晰 清新 有差嗎? 我都用清晰 但清新也可以
→ hayate232: 清心 好喝
→ hayate232: 好甜才對
噓 newcsie68: 連詞都可以嫌老人
推 Valter: 植物の優
→ excia: 要用清楚我沒意見 但是排斥清純用法真的很好笑
→ acegikmp: 觀看的人能理解就沒差，不能理解就有差，差在這邊
→ ga839429: 茶の魔手
推 testwindraja: 東晉 唐就有的詞耶 清純
→ ThreekRoger: 阿不就覺得用日文很有優越感而已zzz
推 miracle1215: 反正日V就是用清楚 你覺得清純=清楚那是你家的事
噓 supperray: 老人臭？那你要不要乾脆別說中文了？一堆用詞都嘛超久
→ supperray: 以前就有了耶…
→ spfy: 對了 我想回上面某個人  對 支語就是比較討人厭 怎麼了嗎
噓 doremon1293: 就清純
推 Elisk: 就是清純的意思只是我們辭典寫得短而已到底中文有多差。
推 wl00725348: 啊他們不是都當成清純在用 去糾正他們啊==
→ excia: 真的是各種偶像文化都帶過來了 包含負面的
→ Hazelburn: 日文連原因和理由的差異都能生個論文了不要太意外
推 hayate232: 認真說，繁體中文是最接近楷書的古文字
→ hayate232: 我們的語言非常古老..
噓 x545566: zzz
→ ededws1: 國文不好？
推 Exmax1999: 日文裡面自己就有清純了 清楚本來就描述外在時候多
噓 acegikmp: 笑死，阿你豬中文不好也是你家的事阿，但是表現出來就會
→ acegikmp: 讓人笑而已阿，你就別怪人笑你中文不好，懂？
推 Sinreigensou: 清純包含在清楚裡面但是意思不完全
推 undeadmask: 沒怎麼啊 就是事實現況啊 要接受它
→ buke: 清楚/糢糊 ?
→ ga839429: V圈其他詞什麼同接生放就算了 但清楚在中文有其他意思
噓 rockman73: 我也討厭支語阿 就承認自己雙標就好
推 PunkGrass: 中文也有清楚跟清純啊 現在就是容易搞混 才有人提出來
→ PunkGrass: 討論不是
噓 Deparic: 這種語言程度還敢出來丟臉
噓 ghostxx: 好弱的警察QQ
→ rockman73: 但是我不會叫別人不準用
噓 aria0520: ？
推 miracle1215: 看日V用清楚 誰會笑你???問號
→ Exmax1999: 去查日文維基"清楚" 有90%都在講外觀怎樣怎樣
→ Sinreigensou: 不過這就是漢字的缺點吧 其他國家直接用音譯就好了
推 EXZUSIC: 請問清楚的反義是啥？
推 bear26: 透明系和清楚系不太一樣
→ Exmax1999: 中文清楚跟清純完全不同意思 但硬要說的話日文是有點近
→ spfy: 我也不用日本漢字阿 這樣算雙標嗎 我都說觀眾不說同接
→ Sinreigensou: 就中文日文都用漢字就會造成同詞意義不同
→ bear26: 透明系反而才接近台灣的清純吧
→ nh60211as: V粉失格
推 Hazelburn: 清純感覺比較強調還沒被污染的那種氛圍吧
→ Hazelburn: 兩個字其實日文辭典都有 建議去看日日辭典比較能看出
→ Hazelburn: 那個微妙的差異我覺得在使用上強調的方向不同吧
→ Sinreigensou: 中文圈清楚根本不會拿來形容女性
→ lisasa: 你的保守是在亂翻什麼...維持正常是用在機器上
→ acegikmp: 好，我來做個總結，清楚就是包含了清秀 清純 清新 清晰
→ acegikmp: 清心烏龍綠的意思，包羅萬象，大家搞清楚可以回家了
推 emptie: 對不起啦，但日文的漢字就是跟中文不一樣啊 ，法文跟英文
→ emptie: 有些字母寫法也一樣啊，你會說他們一樣？
→ jakcycoco: 老闆我要一杯清楚   老闆:哩勒供哈小?
→ Sinreigensou: 光這點就差很大
→ emptie: 當然如果時間夠久，有些法文的詞真的被整合進英文裡面了
噓 milkool: 國文老師在哭
推 Exmax1999: 反正回到原題 hololive的場合的話 說清楚系偶像不再
→ ga839429: 法國也有英文警察阿
推 crazy6341556: 查字典比賽
噓 CactusFlower: 浪費我的時間
→ hayate232: 法國 國內很多英文警察吧(雖然他們英文超好)
→ Exmax1999: 清楚其實不是在講不清純下流 比較像沒有女子力 沒形象
→ hayate232: 我記得 你在法國人面前用英文口音說香奈兒直接爆氣XD
→ ga839429: https://youtu.be/fGP7nmtdJBc
推 Antihuman: 推 你這篇解釋的有夠清純
噓 a210510: 現在還有人在喝清心？
→ excia: 清純在台灣的用法  略包含有年輕稚嫩的感覺 跟日文清楚可能
→ excia: 是有點差異 但87%雷同
推 hayate232: 清心太甜 很膩
推 cidcheng: 你講了一大堆大致上就是清純啊
推 a58524andy: 所以形容人怎麼會用清澈
推 ko7625: https://i.imgur.com/J8mGLXZ.jpg
推 milo0207: 清楚彼女墮
→ ko7625: https://i.imgur.com/oUOOH4u.jpg
推 kixer2005: 清純著重在"純" 清楚著重在"楚" 楚是清晰整潔的意思
→ ko7625: 字典裡的確是不一樣啦
→ f78507851: 那我用大和撫子氣質來比擬清楚好了 但現代會有這女孩?
→ ARTORIA: 硬要分我覺得中文的清純比較偏思想方面
噓 kingo2327: 跟清新純潔有差嗎
噓 Yuiwa1996: 阿不就清純= =這什麼排骨酥湯文？...
推 PPTKiet: 明明就很類似 不同語言本來就不能完全對應的= =
推 Exmax1999: 我講真的 那些說就是清純阿的人要不要先定義一下中文
推 Sinreigensou: 對耶 看字典這樣日文清純就是中文的清純 可是日文
→ Sinreigensou: 的清楚不是中文的清楚，所以說日文清楚等於中文清
→ Sinreigensou: 純是不對的
→ hayate232: 清純真的是20年前用法了，但也沒人解釋清楚
推 marktak: 你會覺得李清歌跟李清照是同一個人嗎
→ ARTORIA: 日文的清楚偏外表和行為
→ Exmax1999: 清純是什麼意思? 光看原po清楚的定義根本跟清純有差阿
推 crazy6341556: 好 我信字典多一點
推 Gwaewluin: 講那麼多你不就是在講清純嗎
→ Exmax1999: 馬上又來一個
→ ARTORIA: 像露會大吼 這行為就很不"清楚"
推 dckic: 清純指內心，清楚指外表？
推 buke: 高一的學妹很清純
推 miracle1215: 推文那是字典嗎??那就不一樣啊
噓 LSND: 喔，所以你說了算？
推 ptgeorge2: http://i.imgur.com/YAuxBcB.jpg
→ ptgeorge2: 清楚係代表，沒有之一
推 undeadmask: 上面翻字典的我就問一下，你各位看的V在用清楚這個詞
→ undeadmask: 的時候真的是用在形容對方很清秀的場合嗎？明明不是吧
→ qqq3892005: 清純的意思：給人清純的印象 這是循環論證嗎...
噓 worldark: 奇文共賞
→ Ghosta: 中文更多意思相近用法曖昧的詞
噓 gemini2010: 氣質
→ dckic: 實際上V日常在用這個詞也沒多嚴謹，吵這個好像沒啥意義
→ undeadmask: 不要為了戰定義翻字典翻到與實際情況脫節了
噓 lycs0908: 不然你的情純意思是啥
推 marktak: Lucky channel peko會翻楚楚可憐
→ zaqwsxjason: 就...清純
噓 ssss3566: 喔
推 kasim15: vt講清楚就是清純 網路用語他們就這樣用..
噓 medama: 日文保守跟中文保守是同一個意思啊
噓 ted08191: 就一點點微妙不一樣 哪有差滿多 用法更是類似
推 ko7625: 不要問我啦 我是支持說清楚差不多等於清楚的 只是我手邊
→ ko7625: 有字典就翻一下
噓 corlos: 事實上holo這些妖魔鬼怪兩個都沒有啊wwwwww
噓 RocktheBeat: 這就是沒讀書的下場
噓 foxsound: 邏輯真好
推 Kirihime: 你的文章讓我思考到底是你中文爛還是我日文理解能力差
噓 brianoj: 老人臭wwww 講日語阿不就好棒棒
推 newland: 日日辭典看來清楚=清純，但是清楚≠清楚，清純看起來，東
→ newland: 晉就有了，可能真的是臭了一點，台灣年輕人都不用了吧。
→ marktak: 方文花帖
推 piyo0604: 戰這個之前可不可以先秀日文人權出來 看下來頭好痛= =
→ Arctica: Ina: I'm seiso if I say so
推 Sinreigensou: 中文清純比較指思想，就算粗魯一樣可以內心清純，
→ Sinreigensou: 但是日文清楚看起來連儀態都要維持住
推 poeoe: 這樣看起來確實中文的清純和日文的清楚字義有差啊
噓 gully: 多讀書少看Ho
推 NicoNeco: 我也覺得意思差很多啊 日文的"清楚" 又沒有"純潔"的意思
→ poeoe: 中文的清純也沒指涉外表要怎樣
推 ko7625: https://i.imgur.com/Jgt60Lf.jpg 大詞林長這樣
→ ko7625: 我覺得大家可以散會了
推 miracle1215: 日文字典都貼出來了 還在嗆別人沒讀書也是好笑
噓 WinDeity: 說清楚=清秀描述外在的是怎樣，你們看到中之人了嗎
噓 iamnotgm: 這篇不ok 你要指正這個必須提出其他合適的詞 不然日文
→ iamnotgm: 跟中文的清楚就不一樣 除了清純你要怎麼講?
推 TPAsavelove: 同上 日文清楚是包括內心跟外在的觀感
→ x23x: 我覺得是原po那句"清純這個詞有老人臭"聽起來很好笑
→ poeoe: 沒什麼好散會啊 還是可以討論中文的清純和日文的清楚差在哪
→ lucifiel1618: 如果換成支語這邊的態度就會變「清楚在中文的意思就
推 kixer2005: 擅自用清純來翻譯的  應該是夾藏了獨角獸自私的期待吧
→ lucifiel1618: 是簡明易懂、清晰可見。台灣自己就有清純這個精確的
→ lucifiel1618: 詞可以用了，為什麼要學支那亂創亂用的詞。」
推 murasa67: 是說在中文論壇用中文溝通不是基本禮貌嗎
噓 EXlikeim5: 所以跟清純有什麼差別嗎 為什麼我讀了還是看不出來
推 NicoNeco: 其他合適的詞喔? 原PO翻譯前幾個字就行啦   清澈爽朗
噓 n20001006: 看你描述 不是一樣嗎幹
推 zxc1020305: 清純比較著重在純吧，有純潔之意；清楚看解釋比較著重
→ zxc1020305: 在儀態，比起清純，應該更接近中文的端莊賢淑
噓 whitecygnus: 我怎麼覺得是你對清純一詞帶有偏見然後不準別人用
推 poeoe: 中文的清純就沒有包含外貌形容 這明顯有差啊
推 Peurintesa: 請問這是一種排骨酥湯嗎==
推 crazy6341556: 查字典大賽我只信真的有貼字典的 就這麼簡單
→ crazy6341556: 其他都有口糊之嫌
→ zzchen: 那這樣我想問 日文譯者在遇到"清楚"的時候都怎麼翻中文啊
→ zzchen: 總不能寫得像原PO這樣一長串吧
→ whitecygnus: 打扮一副+9妹內心"端莊賢淑"的 你會說清純？
推 Vladivostok: 日語警察來了
噓 rockman73: 上面ko大那張照片 清純:清楚で純真なさま
推 poeoe: 8+9妹如果只是打扮有自己的風格 行為還是清純 那當然也能用
→ poeoe: 清純形容啊
→ makino: 如果在出版物有譯者把清楚直接套用漢字那譯者還不被幹爆
推 a6321678: 有老人臭這句真的好笑，那你可以用支語，都新創的
→ rockman73: 清楚就已經包含在清純裡面了 還需要解釋什麼?
推 a2364983: 翻譯的時候很常會有一個詞要用一句話才能完整解釋的情況
→ a2364983: 所以要嘛多花字解釋(但很多場合很難做到) 要嘛犧牲部分
推 kasim15: 說去讀書的搞錯了 這個叫死讀書 vt他們的清楚等於清純
→ a2364983: 看是直接犧牲原意的一部份還是直接找翻譯後貼近意思的詞
噓 ZAXUS: 國文爛又不動腦拜託別當翻譯，看完也知道他們在講污值，反
→ ZAXUS: 面怎麼會是清楚
推 Aurestor: 看起來跟清純差很多捏
推 Exmax1999: 大詞林寫日文的清純=清楚+純真 不就代表清楚沒包含純真
推 stes123456: 幫補血 我也覺得有差別
→ ZAXUS: 況且日文的清楚就中文的清純、純真，日文爛也別擅自翻譯好
→ ZAXUS: 嗎
→ Exmax1999: 所以講人清楚時  說阿不就是在講清楚+純真=清純
→ Exmax1999: 意思當然就跑掉了阿
推 rockman73: 是阿 阿跑掉了那你找一個中文詞來形容清楚阿
→ rockman73: 找不出來用相似的清純有什麼問題嘛?
推 Exmax1999: 因為大家講清純時都比較注重在後面純真的部分不是? 但
→ Exmax1999: 明明原文清楚就沒包含純真
→ rockman73: 這篇講的好像在講質量跟品質一樣 笑死
→ Dirgo: 翻譯本就沒辦法完美,不過這篇只是想把外來語洗成流行語的感
→ Exmax1999: 原po內文不看回應的話也沒阻止你用情純去講日文清楚
→ Exmax1999: 只是說不要劃上等號而已
→ Dirgo: 覺.
→ rockman73: 都寫"差很多"了 還?
推 shihpoyen: 抽象詞彙所指的概念的邊界本來就很模糊 不要說不同語言
→ Dirgo: 老人臭都出來了還不劃上等號而已??
→ shihpoyen: 中的相似詞 同語言中不同人對同個詞彙的感受也未必相同
→ Exmax1999: 所以我不是說不看回應的話? 回應回得很爛沒錯 但不代表
→ Exmax1999: 因為這樣中文清純就要等於日文清楚 明明日文也有清純
→ Exmax1999: 不然幹嘛日本人不直接講清純系偶像要講清楚系
推 Valter: 日本日常用語不會用到清楚這個詞吧？
噓 ks007: 87%像==
推 rabbit61677: 日文清楚跟外在儀態有關，包含散發的氣場
→ rabbit61677: 說等同清純是台灣人硬要翻譯成中文而已
推 hayate232: Vtuber現在還是沒有當年離譜 就是
推 Exmax1999: 當然會阿 去看一些美妝雜誌就會用到清楚
→ rabbit61677: 各國很多單字形容詞都有多重含義跟文化，吵這沒用
→ Exmax1999: 還有日本人請人推薦清楚系女子看的雜誌,清楚系雜誌之類
→ shihpoyen: 翻譯本來就不用每個字完全相同好嗎 要看前後文挑選適當
推 acegikmp: 從ho他們自己的對話講述來看根本也不是指外在，語意上明
噓 hinajian: 紅明顯  台灣清純只會用在年輕少女吧
→ acegikmp: 明就是偏近清純，硬要在那邊字典怎樣意義怎樣，笑死
→ shihpoyen: 的詞彙
推 smileabel: 蛤 你解釋看起來跟清純87%像 然後回文你說有老人臭??==
→ hinajian: 上了年紀，哪怕只是40歳，我沒看過用清純形容的
推 Valter: 我是說有沒有像台灣有 明白 瞭解 這樣更普遍的用法
推 g29186280: 清楚系
噓 rockman73: 上面在那邊咬文嚼字的下次holo誰在那邊講清楚就丟紅SC
→ rockman73: 糾正他們的用法謝謝 照我N87我覺得他們完全搞錯清楚的
→ rockman73: 用法
→ rockman73: 跟字典上的用法87%不一樣
推 xsc: 一種流行化妝術的類別啦 跟109辣妹一樣
→ xsc: 想成新興單字不就得了
噓 MarsCrp1: interesting
→ xsc: 就跟當初長裙→109→酒店公主→現在叫清楚系
推 katanakiller: vt的用法的確都不像是在講外在根本就清純的意思
→ cat05joy: 隨便拉 反正很多翻譯片辭彙都很奇怪
→ cn5566: 文化用語跟文學用語都分不清楚.....
→ mimikillua: 喔 原來清楚=清潔
噓 rofellosx: ???
推 qnonp2012: 日本也有透明感這種說法，意思不完全一樣，但是很難解
→ qnonp2012: 釋得出來哪裡不一樣
→ xxxxae86: 這篇正解，就跟你要跟人家討論paper的時候為求準確會用
→ xxxxae86: 英文一樣
→ rabbit61677: vt來說的話，觀眾會刷清楚的時間點通常是在她們
→ rabbit61677: 有事暫時離開，2dlive不會動的模樣，當然跟外在有關
→ xxxxae86: 有時候中文需要太多字去解釋那個人
→ rabbit61677: 2dlive不動還比較偏向文靜，難道也要吵清純=文靜?
→ rabbit61677: 事實上日文清楚就是跟外在氣質還有舉動有關
→ rabbit61677: 清純只能說是台灣人腦中最接近的印象詞
→ rabbit61677: 但無法說完全相等，清楚包含清純但清純不等於清楚
推 xxxxae86: 相似，說不等於有點難
→ rabbit61677: 不能怪別人解釋清楚講一大串，因為這詞的確是
→ rabbit61677: 包含多個面向，我覺得一部份也是日本人對
→ rabbit61677: 大和撫子的印象導致，你也不可能用清純概括
推 neosu: 不動時會刷清楚，不是指文靜，是指不動不說時最符合該形象
→ neosu: 但一開口就破功了
推 InQuBator: 當你拿了一大堆細節來講但大家的感想是「啊感覺不就差
→ InQuBator: 不多」的時候，我覺得再繼續辯解也只是硬要而已
→ neosu: 該詞最大問題點是中文已有，語意比用清純差更多
→ mimikillua: "清楚"直接用在中文裡會造成混淆 所以我拒絕使用 要
→ mimikillua: 就改"清純"或"純潔"
推 kuaney11656: 明明就是差不多阿==
→ rabbit61677: 中文已經有就保持外來語或音譯阿
→ rabbit61677: 結果你們硬要翻譯又不精準，這不就問題所在
→ rabbit61677: 為什麼一堆工程師講話夾雜幾個單字也不是沒道理
推 shihpoyen: 從現有中文詞彙中找符合情境的詞彙就好了 沒必要自創詞
→ rabbit61677: 翻譯就會失準，別說外國人不懂連自己人都不懂
推 neosu: 語言是要讓大家去了解的，當你覺得清楚跟清純有差
→ rabbit61677: 日文漢字只是很像中文字，實際上就不是中文
推 Exmax1999: 事實上最符合的就是清楚 下面幾篇古文就有 就是清楚
→ neosu: 難道卻不覺得日文和中文的清楚，差更多，更容易讓人不了解
→ shihpoyen: 彙 就像是stick有棍棒也有伸出的意思 翻譯時也不會特別
→ shihpoyen: 為stick造新詞 而是看情境挑適合的詞彙翻
噓 gyman978: 那用清爽也可以啊 幹嘛一定要清處
噓 felixchen000: 中文真好
噓 ZAXUS: 工程師單字好歹用原文，翻不出來自己用拼音好嗎，中文早就
→ ZAXUS: 定義清楚了硬要用，翻譯是翻給台灣人看的，翻不出來是你中
→ ZAXUS: 文爛真的別勉強
噓 ifulita: 照你講的清楚就跟二、三十年前的清純是同一個意思啊?
噓 Kaiserguy: 語言障礙？ 就一樣的意思啊
→ rabbit61677: 外國語一定要翻譯才能進來，某國也很愛搞這套
→ shellback: 好多人在西恰想禁止用日語 太神奇了吧
→ Boris945: 明明就差不多，哪裡差很多？你當清純只有外表嗎？
→ shellback: 就算可翻譯還是能用啊 誰管你看不懂
噓 paul51110: 嘻嘻
→ n555123: 呃，我看完你的解釋只覺得跟清純差別不大；而且有一個狀
→ n555123: 況你是不是沒考慮過，就是辭典解釋的清楚跟他們口中認知
→ n555123: 的清楚不一樣，現在他們多半都只是委員長那個梗傳下來後
→ n555123: 的習慣而已。你真的這麼在意我一律建議用原文交流
噓 jklook355357: 嘻嘻
→ OhYiDay: 啊看起來就是清純啊  國文小老師？
噓 kinuhata: 國文教育不能等
→ Rbugoo131: 這魚吊的很成功
噓 a760981: 語言警察出來了
噓 Curapikt: 老人臭wwww，你現在用的詞彙都是幾千年前流傳下來的，以
→ Curapikt: 這定義大家都有老人臭www
噓 pewsggl: 高大尚喔
→ louis791021: 就 清新脫俗+楚楚動人啊
噓 kerry0496x: 你的文章完全被老人臭毀了，你太衝動了
噓 badend8769: 講中文
推 WindowsSucks: 綠明顯(?)，翻譯本來就不可能一一對應啊，任何語言
→ WindowsSucks: 在翻譯的過程中本來就一定會伴隨著資訊損失，清楚
→ WindowsSucks: 翻清純算是不錯了，不然你把お疲れ様翻成英文看看
噓 Nuey: 所以日文"保守的"和中文有什麼差別 我只知道日文"保守"和中
→ Nuey: 文的"保守"意思差很大
推 miha80425: 清純算是可以的翻譯 但感覺還是差了一咪咪 跟反義有關
推 ratom0315:  https://i.imgur.com/ndmlnU3.jpg
→ ratom0315:  https://i.imgur.com/UPkFg1H.jpg
→ miha80425: 清楚對應混沌 某女V滴經血就是混沌
→ miha80425: 清純的反義比較偏向風塵 淫蕩那種....
→ ratom0315: 給懂日文的大大們一個參考
推 Exmax1999: 上面r大貼的圖 日文清楚可以拿來形容清楚な花　清楚な
→ Exmax1999: 装い(服裝) 其實就很明顯跟中文清純扯不上邊了
→ Exmax1999: 誰會說清純的花?
噓 lacoste1113: 你的文章也有一種老人臭==
噓 shawn15700: 就是清純啊 不要硬凹了
噓 TENJIN: 超譯就是這樣，懂嗎
→ crossworld: 這篇可以讓V粉被戰到飛天 真是有趣 ㄏㄏㄏ
噓 weiBritter: 笑死唉～原PO要不要我借你小學國語課本讓你重讀？
噓 LoKingSer: 我覺得這篇廢文也有老人臭欸（捏鼻