[閒聊] 難道漢室宗親心有大漢的只有劉備?

[billpk11 (大冰乃豪豪喝)]

劉備前期啥都沒有

沒錢沒兵沒地

每次都被打爆

但毫不氣餒

嘗試嘗試再嘗試

反觀一樣有血緣的劉表劉焉

有地有兵有錢

結果都龜著好像啥都沒做

難道漢室宗親裡面心有大漢的只有劉備?


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推 ieyfung: 劉虞：
推 WindHarbor: acg點？
我剛在玩全軍三國啦!!
※ 編輯: billpk11 (140.116.64.8 臺灣), 06/04/2021 11:43:28
→ dehwang: 元PO也心有大漢   漢操的漢
推 yankeefat: 蜀漢都是基 皇叔心中有大漢不意外
推 archerhao: 輔漢大將軍劉寵？
→ tinghsi: 劉虞才是心有大漢吧 只是太早被鬥倒了
→ MikageSayo: 大漢大汗大漢
推 Buunso: 匡扶漢室只是口號，匡漢室才是真的
→ aa1052026: 劉表單槍匹馬被弄到荊州去面對一堆世族 哪有時間功夫去
→ Tads: 撇開劉備 有的都被鬥垮了吧 沒有的反倒活比較久
→ aa1052026: 鳥你漢室怎樣 稍微不注意就會被荊州士人搞死
推 SinPerson: 所以才會結交兩個大漢稱兄道弟
→ deepseas: 大漢嫩豆腐+皮蛋
推 WindHarbor: 遊戲很少出劉寵勢力，很可惜
推 c610457: 誰叫劉寵被三國志裡那麼廢的袁術幹掉
推 hedgehogs: 劉寵出了也只是經驗包
→ WindHarbor: 袁術前期勢力滿大的吧
推 CCNK: 劉寵太早登出了
→ VoV: 劉表劉焉要對付曹操啊 劉備當時只是小人物
→ c610457: 劉焉也才不是龜著什麼都沒作，讓地方擁有武力就是他的提
→ c610457: 案，之後也自己把益州變成他的地盤
→ MikageSayo: 就闇榮的遊戲設定不適合出劉寵這種角色
推 wellwest: 其他人要對付滿身大漢 就被鬥垮
推 CCNK: 論當時血統純正也就劉寵
推 Cishang: 因為劉備跑到了三國 不然的話他就只是個招搖撞騙的8+9
推 a05150707: 劉備只是沒機會背刺皇帝而已吧 心理怎麼想很難說
→ a05150707: 把他丟到曹老闆的位置他會當什麼官 丞相?勤王完回家睡?
推 mk1689: 至少曹操做了 劉備沒做
推 kuromai: 劉寵那麼容易就被刺殺，三國志真的出了他數值應該也很低
推 dodomilk: 你怎麼會覺得劉備心有大漢...
推 johnli: 曹操沒做皇帝 而劉備做了
推 dnek: 有錢有地自己爽啊，還要創業幹嘛
推 NoLimination: 反倒是曹老闆沒稱帝xdd
推 WindHarbor: 反正現代人最喜歡陰謀論，沒做的事也要說你只是沒機會
→ WindHarbor: 做
→ MikageSayo: 費禕: 還好我跟的是諸葛丞相，數值差不到哪去(X
推 peterqlin: 地方諸侯心裡哪會有什麼大漢，都馬喊喊抗曹保漢而已
推 apple00: 劉備幫劉虞提鞋都沒資格
推 a05150707: 萬一劉備統一之後當皇帝也算漢室中興啦 是心有大漢沒錯
→ WindHarbor: 在那邊偷換概念Zzz曹操沒稱帝，但稱公稱王加九錫樣樣
→ WindHarbor: 來，還能依照自己的意思殺皇后殺皇子。劉備稱帝是在劉
→ WindHarbor: 協已經被趕下台之後的事了，這也能比？
→ youdar: 劉表劉焉很明顯有自立門戶的行為了 劉備後期也是
推 alen3568184: 曹操沒稱帝 劉備稱帝 得證曹操比較挺漢室
推 jeffbear79: 曹操跟劉備其實很互補，曹操有人脈有資源，但不姓劉
→ jeffbear79: 所以要迎獻帝當正統，劉備則相反。
→ a05150707: 就身分的差別而已 姓劉可以喊匡漢室而稱帝 其他人不行
→ Seeker7: 曹丕就篡位在先啊不然勒
→ jeffbear79: 所以曹操前期想拉攏劉備也不難理解，畢竟少一個
→ jeffbear79: 姓劉的在外面招搖撞騙，自己大漢正統的地位會比較穩
→ MikageSayo: 都跟著自稱漢中王了，再下一步當然要跟著自稱皇帝
→ kisaku: 他是打天下剛好利用身分和大漢來做包裝吧,不然心有大漢優
推 Israfil: 所以關鍵是姓不姓劉嗎
→ r85270607: 真的只有劉寵 劉焉我記得是自己調去吧？
→ kisaku: 先的話,他跟荀彧他們一樣幫曹操做事在體制內吵就好幹嘛走
推 WindHarbor: 真的很愛無視劉協已經被曹丕趕下台的事實耶
→ a05150707: 只要不篡漢就算心有漢室了吧 權臣也當不了幾代就會倒
→ Seeker7: 好意思講荀彧，有沒有看看二荀什麼下場
推 a1919979: 真正心有大漢的都嘛在曹老闆手下 曹丕稱帝真的是臭手
→ a1919979: 完全能搞中國版的曹氏幕府 自己篡位反而司馬家找到藉口
→ a05150707: 不過不太可能啦 天下被劉姓分走的地那麼多 一定會推翻
推 ALJOE30: 你真以為匡扶大漢  匡大漢才是真的
→ corlos: 每個都沒有好嗎  傻傻的
→ Israfil: 中國皇帝有權啊 他可不像日本天皇被架空的那麼嚴重
推 shinobunodok: 劉備真的讓他成功北伐 就變成他自己當皇帝 也叫做
→ shinobunodok: 中興漢室信不
→ Israfil: 要皇帝聽將軍的話 不出幾代一定會出問題
→ linzero: 三國演義寫的吧
推 willytp97121: 真的還在執著非要皇室當家的也只有荀彧那些死讀書
→ willytp97121: 人
推 tim1112: 劉寵射箭滿強的
推 mk1689: 曹丕稱帝劉備不跟著不就代表漢室沒有了？還在那劉備稱帝..
→ petercjt: 劉焉 只是他心中的大漢準皇帝是他自己
→ shinobunodok: 曹丕那個叫做禪讓 魏就是漢的正統繼承朝代 對 雖然
→ shinobunodok: 大家都知道是被逼禪讓的 但人家還是正統
→ MikageSayo: 劉焉: (聽說益州有天子氣)我要去益州/
推 jeffbear79: 在曹操這一代姓不姓劉還是有影響力的，這關係到你能
→ jeffbear79: 拉攏的世族集團。有大漢正統認證的標籤在，會很容易
→ jeffbear79: 拉攏到東漢數百年的政治世家，他們可能不是小說名將
→ jeffbear79: 但卻是經營國家必要的中階管理層，而且是有經驗的
→ jeffbear79: 即戰力。但相對的也會引來一堆忠心耿耿的大漢名士
→ jeffbear79: 所以曹操才要整天提防像董承這種人，也必須透過
→ jeffbear79: 用人唯才，繞過世家政治找出效忠自己的班底
推 rainnawind: 其實劉虞原本有機會 在討董的時候
→ jeffbear79: 曹丕的時候當年的班底已經形成新的世族，忠於大漢的
→ jeffbear79: 也死得差不多了，所以他能安心篡位。
推 shinobunodok: 你看那個姓司馬的 有個高手逼大魏皇帝退位 後面甚
→ shinobunodok: 至有個超級高手直接殺大魏皇帝 之後被罵的多難聽
→ shinobunodok: 正統皇帝在當時就是神主牌
→ rainnawind: 但是他本人拒絕 還因為這件事後來被當藉口清算
→ rainnawind: 反董聯合軍的時候就很多人不承認劉協的地位了
→ EagleEmperor: 打天下需要很強的能力 沒能力的人就算有心 也無力
→ Dirgo: 曹丕篡漢以後,劉備直接當漢獻帝死了.
推 shinobunodok: 劉協：幹 還沒死好咪
推 RoChing: 不要說實際上是先有獻帝被廢才稱帝，有光武的先例，劉備
→ RoChing: 的確是復興漢室的正統路線吧
→ Seeker7: 劉協能活到壽終正寢是特例，大多數被趕下來的沒這個命
推 rainnawind: 正史有補一條「傳獻帝已經遇害」我記得劉備即位之前
→ rainnawind: 還有幫他遙辦後事 山羊公：雖然我是跟死了差不多啦
推 WindHarbor: 劉協一旦被趕下台，不管有沒有死，都一樣需要立個新漢
→ WindHarbor: 帝才能爭奪法統
推 Dirgo: 正常遇到這種應該是發兵清君側,不過如果打不贏就很不方便了
推 holybless: 因為有能力的只有劉備出頭留到最後 像練蠱一樣
推 rainnawind: 其實真正開殺亡國之君惡例的是劉裕
→ rainnawind: 殺亡國君這件事在項羽殺子嬰之後的800年內都沒人做過
→ rainnawind: ，劉協免死在當時算正常
→ Seeker7: 項羽：咳
推 jkl852: 心有大漢？？？ 有這回事
推 jacky40383: 讀作匡復漢室 寫作篡奪漢室
推 marx93521: 劉虞劉寵都太早死了 只剩一個遠親劉備撐到最後
推 a1919979: 漢獻帝在分封魏王時代就等同被架空了 我不覺得他還有啥
→ a1919979: 實權可言 但留著這個神主牌 在立場上就先保有政治正確
→ Seeker7: 項羽殺子嬰之後，死於非命的也還有王莽、劉玄
推 loosie: 現在很愛翻案 但劉備在那個時代道德就真的比其他人高多了
推 tamynumber1: 劉備滿身大漢，曹操獨愛人妻
→ jeff007: 問劉備怎麼不順便問劉秀算不算心懷大漢？
推 wtfconk: 甲
推 newking761: 跟台灣484很像，沒選上就要匡復中華民國
推 JASONGOAHEAD: 政治正確被美化的而已
推 peter89000: 劉寵、劉虞最多再加一個劉繇，劉表跟劉焉野心大的很
推 Cassious: 以私德或善待百姓而言，歷代稱讚劉備德行是蠻正常的吧，
→ Cassious: 曹操光屠殺徐州無辜人民被罵上千年根本不意外，但現在風
→ Cassious: 氣已經變成容不下劉備一句好話了
推 roger2623900: 劉虞真的可惜了 不過也算拖公孫瓚一起下去了
推 alen3568184: 屠徐州=為父報仇真性情，劉備救徐州=偽君子假仁假義
推 stonecoldii: 是 只有劉大耳有漢室價值 其他都董卓同路人
推 WindHarbor: 屠城仔=真英雄     不屠城=假仁義
推 vn509942: 活越久，越欣賞劉大耳的浪漫與堅持，人格魅力爆棚。
推 bear26: 徐州風向真的是近代最大轉變
→ bear26: 連遺言都顯得劉備在試探諸葛亮
推 amego2017: 童年時喜歡劉備，青年時喜歡曹操，壯年時喜歡劉備
推 abcrr123: 你說只有劉備，阿他實際有作為什嗎?
推 StBeer: 覺得自己就是大漢啊
推 HidekiRyuga: 哀 都怪新三國教壞現在小孩
推 newplayer273: 軍師，大哥跟三弟有龍陽之癖啊
推 a5245242003: 正史 劉備真的有被驗證皇叔嗎？
推 africandog: 皇叔是後世創作冠給劉備的
→ c610457: 以正史來說，劉備的輩分還比漢獻帝小，跟本稱不上皇「叔
→ c610457: 」
推 sofar302: 劉虞被公孫瓚背刺 劉寵被刺客暗殺,劉表壓不住下面的人
→ sofar302: 劉焉 劉璋就是只想當龜在成都
推 c24253994: 說到底劉備到底是不是皇叔
→ WindHarbor: 一般見解就是非～常～遠親的沒落皇族吧
推 mayuyuki: 劉虞
推 willytp97121: 劉備已經算是三國時代最好的老闆之一了 馬超雖然
→ willytp97121: 被盯到死 但他要是待在曹操身邊大概活不過一年
→ StBeer: 終極三國
推 holysea: 劉焉的野心蠻明顯的，只是他到死前都沒辦法搞定益州士族
→ holysea: 劉備的皇族血統應該是真的，那一整村多的是是皇族後裔
→ holysea: 這個查下去不是肯定曹操曹丕被拿來宣傳
推 s8018572: 自己當皇帝大漢心：）
→ s8018572: 劉秀真的也心懷大漢XD
推 newest: 劉備身旁兩個大漢，後來又找了一個大漢，連兒子都不要了