推 melzard: 我怎麼感覺照你的描述 德川的側室重點在有能力09/23 07:38
破梗就不好玩了!
推 bnm89164: 說不定都是名門望族啊，政治聯姻哪有在管的09/23 07:41
NO NO NO
仔細觀察一下
你會發現娶側室雖然有政治聯姻的前提在
但有機會娶為出嫁的姬公主很少有人會選擇娶出嫁過的
除非不得不!!
※ 編輯: mazinkisa (125.231.70.211 臺灣), 09/23/2023 07:44:00
→ Giornno: 戰爭時代能生養的有保證啊09/23 07:42
推 hit0123: 家康多半是政治聯姻吧？你去查一下那些女人的背景 多半09/23 07:43
→ hit0123: 都是地方選舉有勢力的家族 很多時候這些女人的轉嫁並不09/23 07:43
→ hit0123: 是什麼搶人妻 而是地方勢力轉換合作勢力的一種表態09/23 07:43
→ xbit: 娘家勢力也是助力阿.很多戰國大名娶老婆都麻看娘家勢力09/23 07:44
可就算是政治聯姻
德川家可是可以選姬公主的權力呀!
特別你觀看德川晚年娶側室的挑選就更明顯了
政治聯姻根本就是表象!
→ xbit: 信長妹妹不就是這樣轉好幾手嗎09/23 07:45
仔細看德川家康成為有權大名後的側室選擇
你就不會這樣想了
推 seihikari: 德川家康的野望？09/23 07:46
我是有這種感覺!!
所以才好奇他和曹操是不是都有特別目的!
而不是真正的單純『人妻控』這麼簡單!
※ 編輯: mazinkisa (125.231.70.211 臺灣), 09/23/2023 07:48:18
推 ymsc30102: 肯定是老狐狸有等人死了再撿他的東西的癖好09/23 07:48
→ LABOYS: 你把那個年代的女子當成戀愛對象出發點就不太對，你可以用09/23 07:48
→ LABOYS: 資產的角度去看09/23 07:48
不是!
如果是戀愛那德川家康對西鄉局與阿茶局的對待
與對待其他側室是有差別的
所以才會覺得德川家康除愛好外，應該是還有特別原因在!
※ 編輯: mazinkisa (125.231.70.211 臺灣), 09/23/2023 07:50:36
推 xbit: 推樓上..那年代女人真的象資產09/23 07:49
那只能用來看大多數的武士與當權
但德川家康應該特別不一樣!
因為他的【人妻】側室特徵太顯了
※ 編輯: mazinkisa (125.231.70.211 臺灣), 09/23/2023 07:52:51
推 piliamdamd: 女人還要挑耶 娶到阿市這個背骨仔 長政都心寒了09/23 07:51
→ hit0123: 你根本已經主觀認定了 其他意見都無調件否定 那問個p09/23 07:52
因為其他人提的都是一般觀點啊!
如果是一般觀點就能適用德川家康的喜好
那幹嘛討論!
因為直接用泛用觀念就能淹死蓋過討論的可能性了呀!
很多討論與挖掘根本就沒必要了
推 geneaven: 山不厭高海不厭深曹氏宗親寡婦開薰09/23 07:53
所以曹操究竟是怎麼想的呀!
單純『人妻控』??
※ 編輯: mazinkisa (125.231.70.211 臺灣), 09/23/2023 07:56:06
推 ItokoEguchi: 只是想認為是的話標題就不用加問號了吧09/23 07:55
推 chewie: 狸貓好像是因為生過的女人可以確保有後代吧 出身一般的女09/23 07:56
→ chewie: 人也比較不會嬌生慣養 相較於秀吉 他的理念沒錯啊09/23 07:56
推 iwinlottery: 丈夫不在，省麻煩 生過小孩 沒不孕症 你看秀吉就是09/23 07:57
→ iwinlottery: 生不出來天下都沒了09/23 07:57
噓 hit0123: 對啦 ！歷史真相就是家康收集了兩百個人妻之後成功召喚09/23 07:59
→ hit0123: 了神龍 使用了秘法.蘿莉永生術 化身為不老不死的蘿莉 背09/23 07:59
→ hit0123: 後操控日本至今 這裏歷史原本只三個人知道 一個是家康09/23 07:59
→ hit0123: 一個是我 還有一個我不能說 你居然知道了！09/23 07:59
推 ARCHER2234: 殺夫娶婦可以順便接收對方的勢力09/23 08:00
→ ARCHER2234: 至少也能分化對方09/23 08:00
噓 AgyoKan: 09/23 08:01
噓 dodo11060: ㄏㄏ09/23 08:04
推 livingbear: 德川娶人妻重要的是能生小孩啦，他晚年最寵愛阿六之09/23 08:09
→ livingbear: 方才12歲，就不是人妻了09/23 08:09
→ diefish5566: 生過的代表有生育能力啊09/23 08:09
推 k1222: 猴子生不出來不是他自己的問題嗎？09/23 08:10
推 q6261901: 那時候的人妻可能都位於18~25阿09/23 08:13
推 h75311418: 只是買保險啦秀吉繼承就問題大09/23 08:17
推 dm03: 背骨的是長政吧 婚姻結盟了還搞背刺09/23 08:20
噓 MeIKo8502: 不能接受不同意見那還問什麼09/23 08:22
呵呵
標題開頭是討論
結果用當時一般武士看待女人的觀點推文
這就像有人問雞排店除賣雞排外還可以賣什麼，結果就有人回賣雞排外還要賣其他東西叫雞
排店嗎？然後請教的人回這樣沒意義？你卻插話說問還要反駁幹嘛還問，那請問這樣是討論
嗎？
你不覺得你的反駁很奇怪!
這標題來說
在德川家康和曹操當年
那個階層不是將女人當資產
那個權貴階級不將婚姻當政治婚姻
所以他這種一般性泛用概念來討論是真的有一樣嗎？
這就如同有人問你異性戀有可能同性傾向嗎？結果你回那樣叫什麼異性戀一樣！你覺得討論
應該是這樣才對的嗎？
→ diefish5566: 秀吉是自己的問題吧 一堆能生的都生不出秀吉的09/23 08:31
推 f40075566: 史盲大談 西鄉局的簡短介紹維基就寫遠江國人眾之女09/23 08:36
→ seedroy: 戰國女生嫁出去其實算半個人質吧…09/23 08:37
噓 Ouroboros: 因為你的觀點更一般 家康要的是確保有子孫 你只會在那09/23 08:40
→ Ouroboros: 邊想要挑沒經驗的09/23 08:40
那你的意見是什麼
有多特殊和多高見
能秀一下嗎？
我只是是覺得那泛用觀念不好也不適合解釋德川家康和曹操的情況，覺得有沒有其他可能性
？
既然你覺得別人的意見很一般
那你呢？
就只有「噓」而已!
這樣有可不能看出你的意見有多麼的深遠和特別喔
說說你的想法咩
相信你的想法和思考方向一定很特別也很有啟發性才對吧！
能請閣下發表你的高見嗎？
讓大家張張見識吧！
※ 編輯: mazinkisa (125.231.70.211 臺灣), 09/23/2023 08:42:02
→ GIGAADSL: 德川也是要靠娘家洗聲望的，松平家原本是鄉下大名而已 09/23 08:44
※ 編輯: mazinkisa (125.231.70.211 臺灣), 09/23/2023 08:47:48
→ shifa: 我怎麼記得日本戰國武家對於婚姻的要求之一就是要能生孩子 09/23 09:01
→ shifa: 跟娘家的結盟及政治資源 09/23 09:01
→ shifa: 已經生過孩子的前人妻 就跟 打過勝仗的將軍一樣 有實績啊 09/23 09:01
→ shifa: 宮下英樹的戰國 在仙石權兵衛娶妻的時候不知道有沒有提到 09/23 09:03
噓 anhsun: 你的點在哪 乾西洽屁事 09/23 09:09
推 z0: 家康找能生的阿 反觀秀吉生不出來 09/23 09:12
推 Hiyosaca: 信長：家康，這便是我給你準備的後宮了。她們每個都有過 09/23 09:23
→ Hiyosaca: 人之處，每個都有她們獨門絕招，鬥志和耐性更是技驚四座 09/23 09:23
→ Hiyosaca: ，秘密武器更給你意外的驚喜呀！ 09/23 09:23
→ westgatepark: 原PO也太怪 前面這麼多人給意見你說人家觀點一般 09/23 09:25
→ westgatepark: 被反駁了又反嗆人 根本沒要討論吧 09/23 09:25
噓 devilkool: 樓上，你可以a一下這ID的文幾乎都這樣 09/23 09:34
→ moonshade: 生過孩子有實證能產下後代，這點就贏秀吉太多 09/23 09:38
噓 SuckRtkTV: 點？ 09/23 10:00
噓 rayven: 狸貓挑熟女單純就因為較不易難產而已，等孩子夠多了就開始 09/23 10:29
→ rayven: 妊娠紋就是女人的勳章 09/23 10:34
→ rayven: 不演直接玩蘿莉了 09/23 10:34
推 MoneyMonkey: 家族聯姻 09/23 12:26
噓 f40075566: 噓一下好了 史盲大談還會惱怒的咖 09/23 13:08
噓 chuckni: 哪來的勇氣用自我史觀大談？ 09/23 15:56
→ chuckni: 他只是想人家認同他的命題而已，但內容一塌糊塗，典型大 09/23 15:58
→ chuckni: 一大二報告交上去會被教授嗆你命題就錯了內容怎麼會對的 09/23 15:58
→ chuckni: 類型 09/23 15:58